Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 09:29:32 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 16:29:32 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (46.61.242.---)
Дата:   04-08-16 03:14


Здравствуйте , подскажите как оживить вихрь 25? О моторе толком не чего не известно. Мотор не заводиться , искра есть. Зажигание по видимому самодельное, как выставить УОЗ не понятно. Магнето фиксируется винтом и остается не подвижным, побывал менять разные углы, успеха не добился. (или стреляет в карб либо просто дымит).
Побывал замерять компрессию показало 7 атм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (46.61.242.---)
Дата:   04-08-16 03:18


Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (46.61.242.---)
Дата:   04-08-16 03:19


Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (46.61.242.---)
Дата:   04-08-16 03:19


Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (46.61.242.---)
Дата:   04-08-16 03:25


Побывал перемещать магнето в таких диапазонах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: whale (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-08-16 04:02

Зажигание электронное, оно само увеличивает уоз в зависимости от оборотов.
Вот тут про него
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Nick_gorn (---.k-telecom.org)
Дата:   04-08-16 04:25

Найди положение основания когда мотор "стреляет" в карб и поверни его по ходу вращения маховика градусов на 5 +-. А вообще я бы начал с рабочего зажигания, без разницы какого. Завёл, отрегулировал карб, что может и не потребуется, а потом экспериментировал с самодельной зажигой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: whale (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-08-16 05:00

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата:   04-08-16 05:13

Если найти кулачковое зажигание мне понадобиться другой маховик???, а еще "эксцентрик", "распределитель" (точно не знаю как называется)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: whale (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-08-16 06:17

У вас на фотке есть отдельностоящая маленькая катушка, это я так понял датчик, когда она начнет наезжать на статор магнита должна быть искра, проверьте по этой мысли узо зажигания.
Грубо говоря - по центру магнита.
Просто крутите рукой и смотрите на каком магните искра, потом надо согласовать это с положением цилиндра.
Искра там два раза за оборот.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-08-16 06:29


Искра есть. Уже многое!

Искра пробегает когда маховик оказывается или так или так над этой маленькой катушечкой - я не знаю точно в каком. Но паз для шпонки на маховике виден. Недоведи до вмт 5,25мм какой нибудь поршень, мерить штангелем, посмотри где шпонка на конусе, прикинь как будет стоять маховик..
Ну и расположи правильно основание ориентируясь по катушечке.

Сейчас есть два варианта положений основания относительно маховика, а если кто подскажет в каком месте относительно маховика должна располагаться эта управляющая катушка, останется один вариант.

Не сильно прижми основание, сделай риски на маховике в этом месте и на основании и совмести их пододвинув основание. Будет практически правильный уоз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-08-16 06:52

А он вообще с этим зажиганием работал?Система какая-то корявая и непонятная, т.к. это основание и маховик от штатной вихрёвской ЭСЗ МБ-2.Чтобы их использовать, не надо никаких доп. катушек и ничего настраивать.Просто собирается новый коммутатор по одноканальной схеме и мотор заводится.Предлагаю эту лошадь пристрелить))).
2 whale: иди на xyй отсюда, неуч.
З.Ы.Катушка ВВ, которая стоит, иногда весьма коварно себя ведёт - пробивается по одной стороне, при этом бывают всякие чудеса.Предлагаю попробовать газелевскую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-08-16 07:01

Стас, а искра у мб2 возникает когда управляющая катушка на изломах магнитов или когда они кончаются? Так, для общего развития... )

И это, коммутатор какой-то собран одноканальный, и искра есть.
Будет троить-пистить мотор, тогда уж и грешить на него, переделывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата:   04-08-16 07:14

Пузырь +100

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Nick_gorn (83.149.37.---)
Дата:   04-08-16 13:34

Всёж предлагаю не загонять ТС в "физику" процесса, а делать выводы по практическим проявлениям, типа "стреляет в карб".
ПыСы: ну и заменить зажигу на стоковое или что-то понятное я уже предлагал.
ТСу: возьми на опробование/на запуск у кого-нибудь полный комплект(маховик, основание, ВВ-катушки) любого зажигания МВ-1(контактное), МБ-2(поворачивающийся электрон), МБ-22(фиксированный электрон). Запусти с ним, а потом уже колдуй с этой зажигой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата:   05-08-16 01:59

А случайно схемы коммутатора (желательно подробной) нету???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: battlehanter (95.72.146.---)
Дата:   05-08-16 02:13

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> А он вообще с этим зажиганием работал?Система какая-то корявая и непонятная,
> т.к. это основание и маховик от штатной вихрёвской ЭСЗ МБ-2.Чтобы их
> использовать, не надо никаких доп. катушек и ничего настраивать.Просто
> собирается новый коммутатор по одноканальной схеме и мотор заводится.Предлагаю
> эту лошадь пристрелить))).
> 2 whale: иди на xyй отсюда, неуч.
> З.Ы.Катушка ВВ, которая стоит, иногда весьма коварно себя ведёт - пробивается по
> одной стороне, при этом бывают всякие чудеса.Предлагаю попробовать газелевскую.
а с восьмёрошным коммутатором мотор работать будет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Nick_gorn (---.k-telecom.org)
Дата:   05-08-16 02:14

Поищи поиском на этом форуме много раз перетирали по схемам зажиганий для Вихрей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: whale (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-08-16 02:48

У вас похоже сбит узо на 90 градусов если стреляет, было такое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-08-16 03:20

Восьмёрочный коммутатор не работает с индукционным датчиком.Можно поставить газелевский, но тогда надо выкинуть 2 магнита, иначе стреляет, т.к. паразитная искра через 90 градусов.Хотя Вихрь-М работал на штатном датчике от МБ-22 и газелевском коммутаторе.Минус БЭСЗ в том, что мотор не завести без АКБ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-08-16 03:22


Вот простейшая схема для ремонта МБ-2.Проверена на десятке моторов, всё отлично.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-08-16 03:23


Основание МБ-2 должно иметь вот такой вид.Бывает другой вариант, на нём катушки надо переставить так, чтобы было как на фото.Используются 2 штатных, никаких дополнительных не требуется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-08-16 03:26


Вычищенный корпус.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-08-16 03:26


Плата.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-08-16 03:28


Готово к монтажу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-08-16 03:35


В таком виде проверить на наличие искры, затем залить эпоксидкой, заклеив паз от маленького датчика скотчем.Конденсатор у меня один, т.к. ставлю газелевскую 2-хискровую катушку.Она надёжней и мощнее.И к вопросу об опережении: устройство магнитной системы Вихря таково, что никакая схема не может дать автоматического опережения более 20 градусов, соотв. фиксация основания в одном положении приводит либо к потере мощности, либо к трясучке на ХХ и отдаче при запуске.Поэтому крайне рекомендую для МБ-2 сохранить привод управления УОЗ и не поддаваться на всякие провокации)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата:   06-08-16 03:10

Спасибо, за советы.. буду собирать по выше предложенной схеме. вот только хотел уточнить: 1. Датчик положения (маленькая катушка) убирается да? 2. Как выставить магнето (основание), когда будет все собрана.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: SkiFF (31.173.243.---)
Дата:   06-08-16 03:56

Конечно можете смеялся.. Но и у меня, и у друзей В25 хорошо и долго работали только на контактах.
Конкретно- у четырех. Друзей)))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата:   06-08-16 04:54

На счет привода я понял, буду искать по возможности вместе с румпелем, а вот для первого пробного запуска мне лучше как выставить УОЗ ? или можно примерно, как на фотоПузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> В таком виде проверить на наличие искры, затем залить эпоксидкой, заклеив паз от
> маленького датчика скотчем.Конденсатор у меня один, т.к. ставлю газелевскую
> 2-хискровую катушку.Она надёжней и мощнее.И к вопросу об опережении: устройство
> магнитной системы Вихря таково, что никакая схема не может дать автоматического
> опережения более 20 градусов, соотв. фиксация основания в одном положении
> приводит либо к потере мощности, либо к трясучке на ХХ и отдаче при
> запуске.Поэтому крайне рекомендую для МБ-2 сохранить привод управления УОЗ и не
> поддаваться на всякие провокации)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата:   06-08-16 04:59

Еще вопрос можно сделать данную схему (блок) выносным??? а не под моховиком (как на фото)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата:   06-08-16 05:10

Если поставить катушку с газели , как определить где ВП верхнего или нижнего цилиндра?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: GDV (46.61.242.---)
Дата:   06-08-16 05:45

На катушке от Газели искра будет сразу на обоих цилиндрах, как сейчас и на Вашей. Свечные колпачки можно одевать на свечи как угодно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: володя64 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   06-08-16 06:42

А как он работать будет? Когда поршень в НМТ, в цилиндре уже присутствует горючая смесь. Попробуй на людом зажигании переставить провода, и попытаться запустить двигатель!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   06-08-16 06:52

Масса моторов работает на одноканальной системе с паразитной искрой.Штатные МБ-22 для Вихря и МБ-23 для Нептуна по такой схеме.Не говоря уже о всяких Ямахах и Тохатсу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (83.220.237.---)
Дата:   07-08-16 15:18


Подобрал элементы по схеме.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (83.220.237.---)
Дата:   07-08-16 15:19


Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (83.220.237.---)
Дата:   07-08-16 15:20


Купил катушку Газель.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (83.220.237.---)
Дата:   07-08-16 15:23


Собрал по схеме

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (83.220.237.---)
Дата:   07-08-16 15:30

На магнето датчик положения отключил (маленькую катушку) , все собрал, но самое интересное Искры так и не увидел(с моим коммутатором) , Решил попробовать подключить старый коммутатор -
"море искры" , вопрос где копать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (83.220.236.---)
Дата:   07-08-16 16:23


проверьте меня

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (83.220.236.---)
Дата:   07-08-16 16:43


так соеденил

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: GDV (213.24.135.---)
Дата:   07-08-16 23:41


Вот тут как-то по другому катушки стоят и начало с концом в другом месте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (83.220.236.---)
Дата:   08-08-16 01:57

на фото(из интернета) катушки L1 и L2 наоборот помечены. А вот где начало и конец это вопрос

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата:   08-08-16 20:01


Попробуй изменить фазировку катушек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата:   13-08-16 02:20

как проверить где начало катушки а где конец????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите оживить вихрь 25
Автор: Sailors1 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата:   21-08-16 23:38

Ура!, наконец то завел. отключил катушку L2 и подключил обратно датчик положения (маленькую катушку). Получается задействовал только L1 и дат. положения (выставил его по центру). Так же подключил старый (изначальный коммутатор). Заводиться без проблем , 1-2 рывка. (положения полный газ, с прикрытым карбюратором).

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru