|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:59:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:59:30 |
|
Автор: Roman-063 (85.26.232.---)
Дата: 12-06-15 00:32
Скинул лодку на воду. Всё штатно запустилось, заработало и зашептало :) дошёл 2 км до лодочной... Всё нормально... Пока вязался к понтону заглушил... И кирдык... После этого, при запуске набирает 2000 оборотов и глохнет. Подскажите с чем это может быть связано?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.9.117.87.donpac.ru)
Дата: 12-06-15 00:40
Смотри топливозаборник в бензобаке, попробуй отсоединить от основного бака и запустится на канистре. У меня за мою водномоторую жизнь, дважды была схожая ситуация, в одном шарики из герметика забивали бензопровод на входе, во втором, просто расслоился шланг топливопровода, при чем в бак дуешь, все нормально, а когда начинает работать, перекрывал. Начни с бензина и фильтров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 12-06-15 01:05
на видео разве 2000 оборотов?
и зачем на холостом набирать 2000 оборотов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kalaш с телефона (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 12-06-15 01:28
У меня так мотор работает когда перед транспортировкой вырабатываю бензин из поплавковой камеры со снятым топливным шлангом. Перед тем как заглохнуть мотор набирает обороты - сильно бедная смесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman-063 (85.26.233.---)
Дата: 12-06-15 02:01
Ruwa, на видео именно 2000, ну может 2500 оборотов. Зачем набирать такие обороты, вопрос не ко мне, а к двигателю :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman-063 (85.26.233.---)
Дата: 12-06-15 02:11
Про топливо понял... Правда я переключал с одного бака на другой... Эффекта не было, но возможно проблема не в баках, а далее... Выкину из цепочки сепаратор и проверю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bvv63 (178.218.81.---)
Дата: 12-06-15 11:26
Могу предположить что это перепускной клапан на распредвалах заклинил (на схемах мотора позиция 9) это цилиндр серого цвета, попробуй постучи по нижней его части.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman-063 (---.yota.ru)
Дата: 12-06-15 16:15
Благодарю всех за участие в борьбе с недугом :)
Сам тоже грешу на конденсат в топливе. Вечером займусь фильтрами и спиртолечением :)
Кстати, я так-то сам в-основном по пиву... Соответственно вопрос к гуру: Сколько спирта ливануть в каждый бак? Баки по 140 литров, сейчас в каждом примерно по 100.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bvv63 (85.26.233.---)
Дата: 12-06-15 17:56
Тебе сейчас тут насоветуют 1,5 л спирта, покупай в автомагазине удалитель влаги из бензина и мешай по инструкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bvv63 (85.26.233.---)
Дата: 12-06-15 18:06
У парасепаратора с низу есть прозрачный шланг и винт слива топлива, открути его и слей бенз в прозрачную емкость, если будет вода то пожми руку механику который делал ТО и заказывай регулятор давления топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 12-06-15 19:50
bvv63 писал:
> Тебе сейчас тут насоветуют 1,5 л спирта, покупай в автомагазине удалитель влаги
> из бензина и мешай по инструкции.
---- А ничего что он на основе спирта.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman-063 (85.26.164.---)
Дата: 13-06-15 23:14
Ну, собственно, положительных новостей нет. Не в фильтре грубой очистки топлива ни в сепараторе воды нет. Запуская напрямую с канистры эффект тот же. Правда выявил такую особенность: постоит пару часов и может запуститься, но правда, с такими же повышенными оборотами вначале. Заглушишь и всё кирдык опять.
https://youtu.be/fdYD_Sv8xNw
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bvv63 (178.218.81.---)
Дата: 14-06-15 01:31
Попробуй прибавить обороты ручным газом и заведи, если будет работать, смотри перепускной клапан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman-063 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 14-06-15 05:14
Завёл с ручным газом. Раз семь. Вроде и нет проблемы. Теперь как бы ясно что датчик какой-то мозги ебёт, но какой?
bvv63: что за перепускной клапан? Тот что ты на схеме указал, вроде как датчик фаз? Он этот геморрой не может сотворить, я в это свято верю...
Покажите мне пожалуйста датчик холостого хода на схеме. Я живьём его на воде так и не смог найти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bvv63 (178.218.81.---)
Дата: 14-06-15 14:41
Этот датчик скорей всего заклинил когда ты шел с большим газом и теперь на холостых поступает много воздуха. Где катер стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman-063 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 14-06-15 17:20
На холодную заводится не нормально, то есть также вырастают обороты до 2000-2500, а потом при падении до холостых он успевает подхватить. На горячем тоже самое, но подхватить не успевает.
Территориально в Екатериновке находится пациент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bvv63 (178.218.81.---)
Дата: 15-06-15 02:07
Могу дать тебе два датчика перепускных, один из них не работает, попробуешь, я думаю получится вылечить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman-063 (85.26.234.---)
Дата: 15-06-15 05:42
bvv63 спасибо за поддержку, планирую также методом исключения пойти. Тут, на мой взгляд, варианта два... Или датчик положения дроссельной заслонки или датчик холостого хода (я так понял ты его и называешь перепускным судя по схеме). Завтра буду в городе, ты территориально в каком районе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik99 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-06-15 04:27
у вас 2 насоса первый накачивает второй подаёт если в сепараторе бенз есть значит первый подает ,дальше глохнет,значит второй насос не работает либо проблема между ними,а то что он заводится первый насос накачивает давление ,второй поддерживает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman-063 (---.yota.ru)
Дата: 16-06-15 06:33
Да с топливом всё гуд. Если его запустить с помощью ручки холодного пуска (подсоса) всё работает как часы. Тут проблема в том, что при обычном запуске у него бардак с оборотами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerG (80.234.40.---)
Дата: 16-06-15 06:55
Roman-063 писал:
> Да с топливом всё гуд. Если его запустить с помощью ручки холодного пуска
> (подсоса) всё работает как часы. Тут проблема в том, что при обычном запуске у
> него бардак с оборотами.
Не далее как позавчера наблюдал точно такую же картину на точно таком же моторе. Запускается только с холостой газулькой, причём поднятой почти на полную. Неважно - холодный или горячий мотор. Чел вообще прошел 40 км, заглушил, через час завести не смог, пока я не показал ему, как холостую газульку именно на полную поднять.
В общем, следим за темой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: d.j.E (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-06-15 09:57
проверьте тросик с дистанции на заслонку холодного пуска. Часто ее не закрывает, ХХ растет, мотор дергается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата: 16-06-15 22:21
Тоже слежу за темой,у меня такой же мотор.
Несколько раз была подобная проблема,заведешь,дает обороты,потом сбрасывает и глохнет,всегда лечил принудительным газом,подержишь минуту,потом просирается,а потом и вовсе проблема уходит...
ТС у меня к тебе просьба,раз ты с мотором каждый день ковыряешься,глянь пожалуйста какой ключ нужен,для болтов,которые ногу держат? Хочу крыльчатку махнуть.да не помню размер болтом,ключи у меня всякие есть,но что бы открутить последний болт,который под плавником-нужна длинная голова,вот хочу ее купить,а размер не знаю....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bvv63 (46.29.78.---)
Дата: 16-06-15 23:19
Всем кто отслеживает, 90% это проблема в перепускном клапане на распредвалах. У меня была такая же проблема. Клапан заклинивает на высоких оборотах, и поэтому двигатель работает только на ручном газе. Выкрути свечи и увидишь, что они будут копченые. Клапан стоит я думаю внизу либо слева либо справа клапанной крышки (у меня проблема бы на V6).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата: 16-06-15 23:48
bvv63 писал:
> Болт под плавником 17, остальные 14.
хм... уверен??)) пойду 17 бошку тогда покупать,просто насколько я помню там отверстие довольно узкое,а сам болт и тем более бошка на 17....как-то кажется что толстоваты.
Но если точно знаешь-куплю 17-ю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: d.j.E (95.165.240.---)
Дата: 16-06-15 23:50
Если про редуктор, то я его постоянно снимаю, вот сейчас снял для транспортировки лодки на фест. Там 6 болтов под ключ на 14 с несваливающимися гроверами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата: 16-06-15 23:55
d.j.E писал:
> Если про редуктор, то я его постоянно снимаю, вот сейчас снял для
> транспортировки лодки на фест. Там 6 болтов под ключ на 14 с несваливающимися
> гроверами.
да-да,про редуктор конечно! значит все таки на 14? а под плавником чем откручиваешь? помню стандартная голова не лезла...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: d.j.E (95.165.240.---)
Дата: 17-06-15 00:08
Я все откручиваю накидным ключем, быстро и ЛКП и грани болтов не страдают.
У меня либо мотор перевозить на триме поднятый, когда он скачет всю дорогу и разбалтывает транец, либо снимать редуктор и опускать мотор вниз, иначе редуктор в землю упирается. Первым способом навозился, теперь вожу вторым. Снять-поставить сапог 5 минут, зато сразу минус килограмм 50 (со стальным винтом), мотор нормально висит и трим не насилуется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата: 17-06-15 00:11
d.j.E писал:
> Я все откручиваю накидным ключем, быстро
это невозможно! под плавником болт в колодце!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: d.j.E (95.165.240.---)
Дата: 17-06-15 00:31
А вот сейчас в мануале увидел.
У меня его изначально не было, мотор не новый брал.
Т.е. там 7 болтов, у меня 6, все нормально держит, т.к. там еще штифты направляющие.
Первая мысль была докупить болт, а теперь думаю, ну нах.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата: 17-06-15 00:37
значит у тебя его кто-то не ввинтил.... вон участник выше пишет,что там болт на 17,что-то я сомневаюсь,все 14,а этот-17?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava.dobr (83.149.19.---)
Дата: 17-06-15 03:29
У товарисщча 140ая Суза, походу такая-же бяда, сегодня вызвали "умника" если что, выяснистся- напишу, ну и вы не молчите...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: d.j.E (95.165.240.---)
Дата: 17-06-15 03:33
У меня так было в прошлом году, растут обороты на ходу, ХХ на уровне 2000, черный дым и нестабильные ХХ, глохнет, плохо заводится.
А оказалось, что при возвращении дистанции в нейтраль воздушная заслонка принудительного прогрева (или как она там называется) подвисает, вылечил регулировкой тросика.
Не типично, но вдруг пригодится кому. Тоже грешил на топливо и аппаратуру мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 17-06-15 03:35
d.j.E писал:
> проверьте тросик с дистанции на заслонку холодного пуска. Часто ее не закрывает,
> ХХ растет, мотор дергается.
========================================
А что,существует какой то отдельный тросик на какую то заслонку холодного пуска???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: d.j.E (95.165.240.---)
Дата: 17-06-15 03:37
Короче, точно не помню. Завтра буду на даче - сфотаю. Чем управляет ручка холодного пуска на дистанции?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 17-06-15 03:39
d.j.E писал:
> Чем управляет ручка
> холодного пуска на дистанции?
==================================
Она просто подтягивает штатный тросик газа (увеличивая обороты),при этом не затрагивая трос включения передач...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 17-06-15 05:03
А я вот не знаю где у меня на сузе 140 ручка подсоса.
На врезной машинке нет такого как на накладной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 17-06-15 05:17
А самодиагностика не ругается? Ошибок не выдаёт? Уж больно с большими оборотами запускается. Очень похоже, что где то сильно сосёт воздух. Алгоритм пуска подразумевает асинхронную подачу топлива до возникновения флага "двигатель работает", потом система переходит на синхронную топливоподачу по полям температура- разряжение- положение ДПДЗ- обороты. И если просос воздуха имеет место- то послепусковые обороты будут сильно повышены, а потом будет глохнуть. Надо искать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 17-06-15 05:19
Судья Дредд писал:
> Вариантов два...
> Либо этой функции на машинке нет,либо ты не знаешь как ею пользоваться...
Скорее второе- там должна быть кнопка отключения управления реверсом, тогда эта ручка при её перемещении только газом управляет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman-063 (---.yota.ru)
Дата: 17-06-15 15:35
bvv63: понимаешь, тут такое дело блин... На DF175 есть клапан о котором ты говоришь, а на DF150 нет 😄 я два раза чуть не искупался пока на моторе лежал, искал его 😄
DF150
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman-063 (85.26.235.---)
Дата: 17-06-15 16:19
У меня картинка оттуда же, там в скобочках количество лошадей указано. Но не суть, у меня на движке этого клапана нет 100%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bvv63 (46.29.78.---)
Дата: 17-06-15 16:29
Банально поменяй свечи, и скинь воздуховод с дросселя посмотри заслонку, подвигай ручным газом посмотри как она ходит, может тросик газа вытянулся немного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman-063 (85.26.235.---)
Дата: 17-06-15 16:34
Сегодня к вечеру доеду до лодки, завтра буду применять на практике все советы из этой темы. По результатам отпишусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: d.j.E (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-06-15 17:09
Roman-063 писал:
> bvv63: понимаешь, тут такое дело блин... На DF175 есть клапан о котором ты
> говоришь, а на DF150 нет 😄 я два раза чуть не искупался пока на моторе
> лежал, искал его 😄
>
> DF150
А это точно клапан? Больше похоже на привод фазовращателя. Тогда да, вроде все правильно - на 175 фазы вращаются, на 150 распредвалы стоят жестко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bvv63 (178.218.81.---)
Дата: 18-06-15 01:18
Еще варианты лечения:
1. Дроссель закрыт пластиковым кожухом, в нем есть отверстие через которое виден винт под крестовую отвертку на дросселе, его нужно повернуть на пол оборота, и завести, если нет, то еще пол оборота, но не более.
2. Нужно снять кожух маховика, и под ним будет металическая решетка (она может быть забита) и на заведенном двигателе залить очиститель дроссельных заслонок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zveruga (---.233.188-77.ertelecom.ru)
Дата: 18-06-15 18:27
ФедорЛ писал:
> значит у тебя его кто-то не ввинтил.... вон участник выше пишет,что там болт на
> 17,что-то я сомневаюсь,все 14,а этот-17?
>
100%, болт под плавником на 17, другие 6 шт. на 14.
Подходит любая головка на 17(ну из набора JONNESWAY точно), необязательно длинную покупать. Достаточно там места.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФедорЛ (---.spbmts.ru)
Дата: 18-06-15 19:36
Zveruga писал:
>
> 100%, болт под плавником на 17, другие 6 шт. на 14.
>
> Подходит любая головка на 17(ну из набора JONNESWAY точно), необязательно
> длинную покупать. Достаточно там места.
Спасибо! Взял у приятеля набор,там удлинитель есть,должно открутиться. А в каталоге написано что болт 55х12...хз что это значит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.im-press.ru)
Дата: 19-06-15 00:29
ФедорЛ писал:
> Zveruga писал:
>
> >
> > 100%, болт под плавником на 17, другие 6 шт. на 14.
> >
> > Подходит любая головка на 17(ну из набора JONNESWAY точно), необязательно
> > длинную покупать. Достаточно там места.
>
> Спасибо! Взял у приятеля набор,там удлинитель есть,должно открутиться. А в
> каталоге написано что болт 55х12...хз что это значит.
>
Скорее всего резьба М12 и длинна болта 55мм)))
А по теме просто интересно и симптоматика как на зависший клапан холостого хода(или подсос воздуха в системе впуска)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik99 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-06-15 02:54
сегодня мотор приехал с симптомами постами выше заводится и глохнет ,проверил давление в рампе 1.5 очка, заменил насос высокого давления на пекар за 800 руб. заработал прекрасно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman-063 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 19-06-15 04:51
Ну, собственно, вычислил я гада, который мне сорвал открытие рыбалки 😀 Запустил я его сегодня с "ручным газом", катнулся во всех режимах, на ходу никаких проблем... При стандартном запуске начинается всё тот-же геморрой... В итоге снял все пластиковые кожухи, запустил опять с ручным газом, дождался пока устаканятся обороты холостые, прогрел, и на заведённом движке скинул клемму с датчика холостого хода... Соответственно, он зафиксировался в нужном положении... И после этого, глушишь движок, запускаешь и всё работает как часы... Проверил раз пять. Запускается идеально. Датчик открутил, промыл-почистил (правда ничего криминального не было) поставил обратно... Эффекта нет... Собственно, приговор... Глюк в датчике ХХ... Как лечить его не знаю, буду заказывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman-063 (85.26.164.---)
Дата: 04-07-15 22:45
И снова здравствуйте. Теперь у меня есть два рабочих датчика холостого хода и всё таже неведомая проблема 😀 Куда лезть дальше ХЗ...
Решётка на впуске девственно чиста...
Если бы это был бензонасос, который в паросепараторе стоит, я так понимаю глюки были бы и при движении?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
