Проблема появилась внезапно .
Холостые обороты низкие и мотор трясет.
На ходу нормально все.
При подаче питания машинка не сообщает о неисправностях при самодиагностике.
Все разьемы на датчиках в порядке .
Клапан -регулятор холостого хода прозванивается .
(При отключении клапана и подаче питания машинка сообщает писком о его неисправности)
На блоке дроссельной заслонки не нашел концевик холостого хода.Есть датчик положения дроссельной заслонки ,возможно эти датчики обьединены в один?
Свечи меняны ,подсосов воздуха нету.
Диагностики нету,есть в соседнем городе .
Ну там такая диагностика-
- Все датчики у вас в порядке ,проблема не в электрике ,с вас 2000 руб.
И так понятно что датчики в порядке ибо есть самодиагностика.
Может есть у кого какие соображения где еще копать?
Вот видео работы мотора
Да ,как будто мотор переливает что ли.
Если снять трубочку с регулятора -клапана ХХ то обороты увеличиваются,оно и понятно-смесь обедняеться.
Топливный насос -вообще судя по опыту ремонта и диагностики инжекторных автомобилей,как раз на усаженном насосе на холостых то все и нормально ,а под нагрузкой давления не хватает.
Вообще , эта проблема началась (или может просто совпало так )
,забыли на баке открыть воздух ,и мотор заглох.Топливо не поступало.Оно и понятно.
Но с другой стороны что могло испортиться ?
Просто совпадение думаю.
> Нынче что эпидемия какая то напала на эти моторы!
------------------------------------------------
Наврятли, просто мотор хорошо распостраннен.)))
Как показывает последняя практика, все зихера от кривых пользователей, правда у меня у самого был зихер, но это уже точно от кривого китайца или мексиканца, короче от того кто бензонасос собирал.
ТСу - похоже на то что свечка какая то шьет.
Когда свечи менял, ВВ провода не перепутал?, на катушках штекера все хорошо посажены?, свечи какие поставил?
>
> Топливный насос -вообще судя по опыту ремонта и диагностики инжекторных
> автомобилей,как раз на усаженном насосе на холостых то все и нормально ,а под
> нагрузкой давления не хватает.
Колпаки по любому не перепутаны. Мотор спокойно везет казанку 5 за 50 км в час. Если б хоть один цилиндр не работал то уже тошнилово было бы.
Проблема только с маленькими холостыми и тряской . Толи состав смеси на холостых не соответствует , толи еще какие траблы. Нормальный бы сканнер , посмотреть расход воздуха на холостых , пропуски по цилиндрам .
>
> Абсолютно верно, скорее проблема по зажиганию.
Ничем не обоснованный вывод. Низкие обороты ХХ- скорее всего мало воздуха на ХХ, если чуть газа добавляешь- всё нормально? Обороты поднимаются и тряска проходит? Скорее всего неисправность связана с регулятором ХХ, он либо потерял подвижность (заклинил) либо просто забился его канал или канал на дроссельном патрубке.
Патрубок на клапан чистый. Выход клапана сообщается с атмосферой напрямую.если заткнуть этот выход то мотор вобще глохнет.если снять с клапана трубку которая идет на рессивер то мотор получает дополнительный воздух и обороты здорово повышаются на Хх
> Патрубок на клапан чистый. Выход клапана сообщается с атмосферой напрямую.если
> заткнуть этот выход то мотор вобще глохнет.если снять с клапана трубку которая
> идет на рессивер то мотор получает дополнительный воздух и обороты здорово
> повышаются на Хх
А сам клапан работает? Он внутри передвигается? Он должен регулировать добавочный воздух на ХХ, а он этого не делает. То, что он звонится говорит только о том, что катушка не оборвана. Но никак ни о том, что клапан работает, т.е. РЕГУЛИРУЕТ.
Так понятно?
Да это то понятно. Я уж давно в него подул .не дует.подал 12в .дует . Чисто клапан . Промыл его .он чистый бодрый .На него наверняка подаеться не ноль или 12 в а напряжения импульсное.чтоб мозги могли управлять пропускной способностью клапана и дозировать кол-во воздуха на холостых .
Там цифирки на ВВ проводах стоят.)))
А по свечам - она может на ХХ и не работать, а на полном - будет.
Еще одно - не утверждаю, но люди говорят - этот мотор только с родными свечами нормально работает.
У меня лодка(540кг) под этим мотором 58 идет, Сарепта - 63, а твоя то должна и поболее.
Совершенно верно, управляется скважинностью импульсов. Возьми слаботочный пробник, встань на клапан и посмотри, что там с импульсами. Если с импульсами ОК, посмотри начальный воздух ХХ, там есть канал в задроссельное пр-во и винт для регулировки. Вообщем, надо танцевать вокруг воздуха на ХХ,
Притащу завтра осциллограф гляну импульсы. Регулировочный болт я видел только тот который начальное положение дросселя задает . Буду искать второй болт тогда .
> Арчи писал:
>
> > Колпаки по любому не перепутаны. Мотор спокойно везет казанку 5 за 50 км в
> час.
> > Если б хоть один цилиндр не работал то уже тошнилово было бы.
>
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> Там цифирки на ВВ проводах стоят.)))
> А по свечам - она может на ХХ и не работать, а на полном - будет.
> Еще одно - не утверждаю, но люди говорят - этот мотор только с родными свечами
> нормально работает.
> У меня лодка(540кг) под этим мотором 58 идет, Сарепта - 63, а твоя то должна и
> поболее.
Свечи вырубаются в основном под нагрузкой. Если свеча не работает на ХХ, под нагрузкой она работать не будет никогда. Утверждение, что мотор не будет раборать с неродными свечами- бред сивого мерина. Свечу характеризует калильное число, диамерт резьбы и её шаг, длина резьбовой части и наличие/ отсутствие резистора. Остальное влияет только на ресурс свечи, как таковой, без привязки к общему ресурсу двигателя.
> Притащу завтра осциллограф гляну импульсы. Регулировочный болт я видел только
> тот который начальное положение дросселя задает . Буду искать второй болт тогда
> .
Упорный винт дросселя не трож, он только для теплового зазора. Ищи регулировочный, он скорее всего под заглушкой будет. А всего лучше сними дроссельный патрубок и хорошенько его промой аэрозолью, там тебе проще будет отыскать регулировочный винт. Как будешь его выворачивать- не поленись, посчитай количество оборотов, после промывки и продувки заверни его на то же количество оборотов. А ещё интересно, как двигатель реагирует на MAP- сенсор (датчик абсолютного давления в коллекторе). При его неисправности тоже будет чехарда с ХХ и с максималкой. Сними рубочку и на работающем моторе поделай там различное разряжение ртом, будет реакция?
Я не говорю что она не работает совсем, но бывает когда искра летает куда угодно но только не на электрод, на оборотах это нивелируется.
Просто по ролику очень похоже на простое троение.
А так то - по хрен - хоть полмотора разберите, хотя можно было по началу примитивные меры провести, поменять свечи на проверенные, ВВ провода проверить, контакты пролить, может и уйдет зихер то, там заслонку чтоб снять, ну очень неудобно короче.
Нет там никакого троения, просто ОООчень низкие обороты. Заслонку снять- 20 минут. Ещё 20 минут- промыть и 10 минут поставить на место. Кожуха одевать не надо, это в последнюю очередь. ВВ провода прозвонить на обрыв- согласен, надо для уверенности в том, что они хорошие, свечи вывернуть и проверить на одинаковость цвета, не более того. Это даст уверенности в том, что качество смеси во всех цилиндрах одинаково, нет подсоса воздуха и производительность и распыл форсунок одинаков, а также, что свечи работают одинаково.
А вообще, есть такая штука, как методика диагностики ДВС, где всё описано в диагностических картах. Если прочитать и просто ТУПО им следовать, успех обеспечен, только делать надо ТОЧНО, как написано, а не заниматься отсебятиной.
То Upтимист- свечи менял на новые ,такой же марки .Ничего не изменилось совершенно.
Что то явно с системой ХХ .Буду копать,Михаил задал направления поиска .
На днях ездили на казе 5 на 13 винте развивает 6200 об.
Обороты развивает хорошо,без провалов .
А на холостых-как филюга дизельная бурмулит
Еще правда ли то,что под дроссельной заслонкой есть шайба ,которая душит мотор до 50 сил ,вместо 60 сил?
Завтра буду снимать заслонку и посмотрю.
если она там присутствует стоит ли ее выкинуть?
Кстати, по поводу винта на 13- он для казанки никакой, что по диаметру, что по шагу. Не нужны 6200, надо снизить до 5800. Я пробовал на такие Мерка ставить свой винт на 15, родной Сузучий- небо и земля- скорость +5, обороты около 5500- 5700, исчез неприятный кошачий визг, характерный для Мерков.
Чтоб снять шайбу, не надо снимать заслонку, она перед ней стоит, достаточно только резиновый патрубок стянуть, предварительно обрезав эл.стяжку, убираешь шайбу и ставишь патрубок на место, затягиваешь новой стяжкой.
Вот посмотреть бы вживую как за 20 минут эту заслонку снимут спецы, по азбуке, без отсебятины, и что они там отмоют, очень бы хотелось посмотреть, кстати мотор то сколько часов наработал?
> Я пробовал на такие Мерка ставить
> свой винт на 15, родной Сузучий- небо и земля- скорость +5, обороты около 5500-
> 5700, исчез неприятный кошачий визг, характерный для Мерков.
Слушай, а ты этот мотор то хоть видел, или так, как всегда.
Какой сузучий винт на 15, какой кошачий визг, ты о чем?
Редукция то знаешь какая на нем, вал, а рёв?
Визг, кошачий, там звук, как будто быку по яйцам дали, а он визг.
ТСу - у меня когда этот мотор еще на Сарепте стоял, я тогда уже шайбу выкинул, винт Вортекс 11Х14, после того как шайбу выкинешь и тебе придется на 14 шаг с 11 диаметром переходить, иначе перекрут будет сильный.
У меня была похожая проблема на мерк.F60 забыли воздушку на баке открыть может тоже совпало на топливном насосе мембрана сьехала с места после того как поправили всё стало нормально.
13 винт не годится это да. Ну это ладно хрен с ними с винтами , их есть несколько все проверим. Моточасы неизвестны . Мотор с рук покупался. Едет так то отлично но проблема вышеописанная появилась. Вселилась филюга какая то )))
> У меня была похожая проблема на мерк.F60 забыли воздушку на баке открыть может
> тоже совпало на топливном насосе мембрана сьехала с места после того как
> поправили всё стало нормально.
А где она там эта мембрана .это как я понимаю насос низкого давления который из бака качает топливо а далее уже электронасос создает требуемый давляк в топливной рампе ? Я одно не пойму зачем применяют такую схему из двух насосов ? Только для того чтоб обратку в бак не делать чтоли ?
Да в насое низкого давленя,разбирается легко.Баки на лодках у всех разные вот один насос подкачивает топливо из бака а второй под давлением подаёт топливо на форсунки
Снял клапанную крышку чтоб проверить зазоры . Увидел сломанную пополам пружину выпускного клапана третьего цилиндра. Окуел. Клапан нажимается от нажатия пальцем.
Надо пружину . Везде на заказ и ждать немеряно. Может у кого есть в разборе такая пружина ? Или может есть похожий аналог ?схрена ли она лопнула непонятно .((
> Снял клапанную крышку чтоб проверить зазоры . Увидел сломанную пополам пружину
> выпускного клапана третьего цилиндра. Окуел. Клапан нажимается от нажатия
> пальцем.
> Надо пружину . Везде на заказ и ждать немеряно. Может у кого есть в разборе
> такая пружина ? Или может есть похожий аналог ?схрена ли она лопнула непонятно
> .((
