|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:58:24 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:58:24 |
|
Автор: prynik (188.134.49.---)
Дата: 09-04-14 00:02
Выбираю 60 4 такта , Ямаха отпадает по цене.
Со скидками моторы в одной стомости, мерк на 1000 р. дешевле.
Сузуки Плюсы:
- малый вес
- заявленный малый расход
- тахометр, указатель трима, винт в комплекте
- передаточное отношение редуктора 2.27 (хотя слабо понимаю этот плюс).
Минусы (по моему мнению):
- объем 940 против 996 мерковских
- 3 цилиндра против 4 у мерка
Меркури 60 плюсы:
- 4 целиндра
- больший объем
минусы:
- винта нет
- указателя трима тоже (хотя не принципиально)
Катер в размере 5 метров массой 350 кг, максималка 70 л.с
Вопрос какой мотор предпочтительней. Сам конечно склоняюсь к сузе, но меньший объем и три цилиндра как то отпугивают. Мне кажется проще переплатить за винт чем потом сожалеть о 50 кубиках объема.
Будет ли так заметна разница в тяге, на груженной лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Marlin35 (---.yota.ru)
Дата: 09-04-14 00:18
Бери Мерк, 4 цилиндра, бОльший объем. А винты- это расходники, да и подбирать придется, а значит одного винта тебе все равно мало будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (136.169.137.---)
Дата: 09-04-14 00:40
Мерк и Яма 60л.с 4т ,это один и тот же мотор. посмотри внимательно х-ки. А так, по большому счету разницы нет, Мерк тяговитее и дешевле, Суза экономичнее и развесовка у нее лучше. Ц.Т. смещен вперед. Тряси продавцов пусть бонусы предлагают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (94.245.154.---)
Дата: 09-04-14 00:40
Как правило большинство благополучных дилеров, добавляют винт и троса, а также крепеж винта (пускай и неоригинал)! Обычно это SOLAS.
К тому же, еще и подбирают оптимальный щаг винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (94.245.154.---)
Дата: 09-04-14 00:51
Имей виду что есть модель BigFoot.
Возможно для тех, кто говорит, что у простой 60-ки винт маленький, по отношению к размерам мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (88.200.214.---)
Дата: 09-04-14 00:55
Тут даже выбирать смысла нет!
Китайский Мерк за туже цену - вы что, издеваетесь?
Сравнивать можно только Сузуки и Ямаху.
На трёх цилиндрах у Сузуки будет меньший расход, как минимум, только за счёт большего КПД, при меньших потерях на тернии. Не говоря о их технологии использования обеднённой смеси, два распредвала, не обслуживаемая цепь ГРМ и прочее.
А 55 кубиков - это не разница, ребята.
Не говоря уже о более богатом комплекте изначальном.
Вот что прочитай, с официального сайта взято:
Ссылка.
Чтобы примерно понять уровень компании.
Я совершенно точно могу сказать, что Suzuki DF-60ATL сейчас самый технологичный мотор для 60 л.с. (владельцем Ям60 просьба не беспокоится. У вас тоже очень хорошие моторы :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 09-04-14 00:58
prynik писал:
> А как ваши мысли по запчастям, я так понимаю на Сузу дешевле или я не прав.
-------------------
Бензин на оба мотора стоит одинаково :)
Чё за лодка то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (88.200.215.---)
Дата: 09-04-14 01:03
По цене на запчасти сказать сложно. Многое будет зависеть от "заказа" их в соседнем гараже через дядю Петю, или самому с соответствующих сайтов.
Вообще, в новой Сузуки крайне редко могут возникнуть какие то проблемы, да ещё требующие замены каких то деталей... Вообще не слышал о таком...
Считаю, лучше думать о покупке японского мотора с соответствующим изначальным качеством и не забивать голову стоимостью "запчастей".
Чаще всего разбивают моторы сами владельцы. Неправильной обкаткой, долгой ездой на полных оборотах или просто собиранием подводного препятствия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: prynik (188.134.49.---)
Дата: 09-04-14 01:06
---Чаще всего разбивают моторы сами владельцы. просто собиранием подводного препятствия.----
Так это то же надо учитывать, форс мажоры бывают, и если и с головой дружишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Самара) (88.200.214.---)
Дата: 09-04-14 01:12
Мерк тише чем сузука. Хоть и не любитель Мерков , но приходилось сравнивать 2 этих мотора на одной лодке и по моему мнению да и не только моему, мерк выйграл по:
1) экономичности.
2) выходу на глиссирование
3) скорости
4) тишине работы на ходу
Сузука по надёжности. У мерка забодали гореть высоковольтные катушки затем пошла вода в масло и он был заменён на сузуки которая уже 2 год ходит от Т.О. до Т.О. и радует хозяина.
Альтернативы Ямахи нет, копите денег....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 09-04-14 01:17
Александр(Самара)
Что то терзают смутные сомнения что Мерк экономичнее при 4х котлах и большем объеме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (88.200.215.---)
Дата: 09-04-14 01:19
Посмотрел видеообзор лодки топикстартера. Могу точно сказать, что ходил на похожей лодке в аналогичной компоновке.
В конкретном случае максимально лёгкий мотор - большая необходимость. Очень короткая, при значительном смещении массы в корму.
Александр(Самара):
Все утверждения очень субъективные.
Всё это очень зависит от различных условий и одинаковый корпус нельзя считать панацеей.
Объективных тестов не проводилось.
А выпад "Альтернативы Ямахи нет", считаю вообще не достойным для аргументированного, объективного обсуждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: prynik (188.134.49.---)
Дата: 09-04-14 01:35
В конкретном случае максимально лёгкий мотор - большая необходимость. Очень короткая, при значительном смещении массы в корму.
Да по весу что мерк что суза одинаковые, заявленная разница в 8 кг. А на практике я так понимаю они =.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 09-04-14 01:37
Сори за офф, мне ямаха не нравится. С удовольствием поменял бы на мерк. ПРи одинаковой заявленной мощности мерк и мощнее и быстрее и звук мне больше нравится. Ну и цвет мышиный, похож мусорскую форму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (88.200.215.---)
Дата: 09-04-14 01:44
prynik писал:
> на практике я так понимаю они =.
На практике ты в них ещё зальёшь масла, повесишь винт и будет тебе ещё прибавка на корме.
Сузуки реально легче, Мерк рядом с ней реально здоровый. в цифрах может и не критично кажется, но для такой короткой лодки... ты потом поймёшь, о чём я говорил.
Вообще, тебе скорее рекомендация. Надеюсь стационарный бак там значительно вперёд смещён.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (94.245.154.---)
Дата: 09-04-14 01:58
татарин писал:
> Сори за офф, мне ямаха не нравится. С удовольствием поменял бы на мерк. ПРи
> одинаковой заявленной мощности мерк и мощнее и быстрее и звук мне больше
> нравится. Ну и цвет мышиный, похож мусорскую форму.
А зачем тогда Имаху брал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 09-04-14 01:59
У меня суза 60ка, доволен очень. На троллиге бензин нюхает, на максималке как у всех, наверное. Мерк не пробовал, не знаю, но душа больше к япам лежит.
По мерку не знаю, но по япам, по сузе наибольшая доступность запчастей(про цену не скажу),сервисный логистический центр сузуки,на сколько знаю, пляшет от Питера. Хонда тоже самое имеет в чушке, а вот с ямой хуже всего по доступности запчастей. В свое время только по этому выбрал сузу, хотел яму(мотоциклы все ямаха у меня). Про мерк хз. Мне кажется, мое имхо, все они примерно одинаковы, выбирать надо только с учетом цены, если суза дешевле получается- значит суза)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: prynik (188.134.49.---)
Дата: 09-04-14 02:14
если суза дешевле получается- значит суза
Суза из за приборов и винта получается дешевле, но винт какой придет, даже официалы не знают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: prynik (188.134.49.---)
Дата: 09-04-14 02:18
Bern
А почему так скептически относитесь к длинне, Люди ходят на подобных даже с семидесяткой и ничего, Много пользователей салюта 480 с различными 60 все нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 09-04-14 02:20
Для моего салюта480м он оказался грузовым, лежит в запасе)) но по любасу, грузовой винт покупать не надо)) А приборы тоже денег стоят, вроде как... лично я сузой очень доволен:) за сезон 140 часов,большая часть на троллинге
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (80.234.56.---)
Дата: 09-04-14 02:24
Дело не в длине, а в компановке лодки под этой длинной. Т.е. средне-кормовая. Я 6 лет отходит в таком варианте.
4Т мотор, бензин, 20 кг акб стоящий в корме + два человека по 80 кг - это разумный предел, когда лодка будет ехать нормально. Посадить сзади даже девушку одну на 60 кг и всё. Лодка будет корячится.
В т.ч. для оптимальной скорости, чтобы дифферента на корму не было, придётся прибавлять газ. Медленно лодка поедет плохо.
Поясняю - жопа садится глубоко и от этого растёт сопротивление.
Конечно, многие скажут "потому что развесовка, бла, бла, бла. В нос надо отправлять".
Для меня это пройденный этап. Попробуй летом, в хорошую погодку загнать туда кого то... В четвером ездили. Двое на заднем диване. Всем хорошо, лодка едет. Только капитан понимает, что она нифига не едет)))) Тяжело, мучается. Если бы этих двоих вперёд отправить, ух....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: prynik (188.134.49.---)
Дата: 09-04-14 02:36
В корме даже не хочу заказывать диван, т.к. беру для рыбалки в 2 лица.
Поясняю - жопа садится глубоко и от этого растёт сопротивление Да это я понимаю. - Но лодки под мои хотелки и затраты в такой компоновке нет. Если будет совсем грустно, то поставлю транцевые плиты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хант (31.163.206.---)
Дата: 09-04-14 02:57
Ползую яму F 60cetl (старший брат мерка) и сузу 60 atl
суза больше нравиться , но яма не прихотливее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 09-04-14 02:58
На счет шумности Сузуки боятся не надо. Обклеиваете капот изнутри противо шумкой. Становится бесшумным и не тонет. Вот фото капота Сузуки в емкости с водой. Я за Сузуки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 09-04-14 03:15
(ник) писал:
> татарин писал:
>
> > Сори за офф, мне ямаха не нравится. С удовольствием поменял бы на мерк. ПРи
> > одинаковой заявленной мощности мерк и мощнее и быстрее и звук мне больше
> > нравится. Ну и цвет мышиный, похож мусорскую форму.
> А зачем тогда Имаху брал?
Лодка с завода комплектована имахой. По большому счету плохого сказать нечего, минусы я озвучил из плюсов некоторые вещи сделаны удобней. Движок работает потише, но душа лежит больше к меркам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 09-04-14 04:05
тататрин, у тебя машина, наверное, просто таха или эскалэйд, ну или раптор))) япы рулят в лодочных моторах;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 09-04-14 04:09
У меня просто узкоглазый турбофорег)
Есть желание тундра или рэм 1500 но пока нет возможности)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 09-04-14 04:27
Garry писал:
> Татарин,только Рэм!Катаю третий уже,япа какаха полная!
Да подрачиваю на ларэми). Семья в шоке, особо когда увидели размеры монстра вживую))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 09-04-14 04:29
Новый рэм уже с дизелем доступен, говорят хорош))) Не бери япов там, где рулят амеры и не бери амеров там, где рулят япы))) так что машина рэм, мотор сузука, хонда или яма))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 09-04-14 04:34
Антиглот-на эти деньги можно уехать в Индию и лет ннадцать жить под пальмами не в чем себе не отказывая)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 09-04-14 04:35
а суза и все прочие - просто безчестнейшие))))) Браво)))
Отказывать будешь себе, как минимум, в ловле судака и щуки)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 09-04-14 04:35
татарин писал:
> Garry писал:
>
> > Татарин,только Рэм!Катаю третий уже,япа какаха полная!
> Да подрачиваю на ларэми). Семья в шоке, особо когда увидели размеры монстра
> вживую))
----------------------------
главное на бензоколонке не забывать глушить, а то никогда не зправишся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fisch (---.avtlg.ru)
Дата: 09-04-14 05:06
(ник) писал:
.
> Возможно для тех, кто говорит, что у простой 60-ки винт маленький, по отношению к размерам мотора.
..................................................................................................................
Размер винта у 40, 50 и 60 одинаковый (также у ямахи-70). Следующий размер отличается сильно!
..................................................................................................................
Топикстартер - под какую лодку выбор???
SUZUKI DF70ATL
Редуктор - передаточное отношение 2.59:1
вес 155 кг
Suzuki DF60ATL
Редуктор - передаточное отношение 2.27:1
вес 104 кг
YAMAHA F 60 CETL
Редуктор - передаточное отношение 1,85:1
вес 110 кг
Mercury F 60 ELPT EFI
Редуктор - передаточное отношение 1,83:1
вес 112 кг
Я за сузу-70 при конкретном раскладе :-) но разница в цене ;-(
Ссылка.
Ссылка.
P.S. при практически одинаковых лодках, загрузке, движении параллельными курсами с одинаковой скоростью у друзья раскручивают мерк-60 до 5300 оборотов а я на сузе=70 в экономичном режиме с частотой 4200 оборотов. вот вам и разница.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-04-14 05:08
Я бы взял Мерка из за цены, да и так нравится, но с нынешней ценой в 288тыров не купил бы, в то время как Яма 290тыров, Сузу с 3 ц вообще не рассматривал бы, ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (136.169.137.---)
Дата: 09-04-14 05:13
L200 SS писал:
> Я бы взял Мерка из за цены, да и так нравится, но с нынешней ценой в 288тыров не
> купил бы, в то время как Яма 290тыров, Сузу с 3 ц вообще не рассматривал бы,
> ИМХО.
С ценой на Мерк ошибочка, сейчас 262000руб. Пишите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 09-04-14 05:14
А чего народ зимой сиски мял когда мерки по 240 отдавали.
как говорится готовь сани летом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-04-14 05:16
Виталий-Уфа писал:
> L200 SS писал:
>
> > Я бы взял Мерка из за цены, да и так нравится, но с нынешней ценой в 288тыров
> не
> > купил бы, в то время как Яма 290тыров, Сузу с 3 ц вообще не рассматривал бы,
> > ИМХО.
> С ценой на Мерк ошибочка, сейчас 262000руб. Пишите.
>
Как продам свой комплект и закажу другую лодку, тогда и будем подбирать моторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fisch (---.avtlg.ru)
Дата: 09-04-14 05:16
Bern писал:
> С сузой 70 он будет со дна стартовать на корпусе 4,6.
У меня Silver FOX DC-485 и SUZUKI DF70ATL сочетание отличное.
Так какой катер или муки выбора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-04-14 05:18
У меня зимой купцов не было, а сейчас нарисовался, так бы конечно взял Мерка, моя 80-ка меня очень устраивает, особенно после повышения мощности.кот 74 писал:
> А чего народ зимой сиски мял когда мерки по 240 отдавали.
> как говорится готовь сани летом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 09-04-14 05:19
Для парня с Питера то актуально, почем мерки на уфимских базарах))) тему в лодках и моторах с барахолкой чутка не попутали?))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (178.45.32.---)
Дата: 09-04-14 06:19
fisch писал:
> У меня Silver FOX DC-485 и SUZUKI DF70ATL сочетание отличное.
>
> Так какой катер или муки выбора?
Он выше писал - Беркут М-НТ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikolay (109.73.9.---)
Дата: 11-04-14 15:59
Что тебе больше нравится? Дисковери 4 или Прадо???
Если первое, то бери мерк, если второе, то сузу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 11-04-14 16:11
У сузы три горшка, у мерка четыре. Я не понимаю что тут думать тогда, мерк явно будет экономичнее сузы. Чем больше цилиндров при одинаковом объеме мотора - тем меньше расход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 11-04-14 16:34
Виталий-Уфа писал:
> у Мерка обьем больше , он тише и тяга паровозная по сравнению с Сузой.
>
Такая разница в объемах ни о чем, но 4 горшка явно выиграют
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 11-04-14 16:50
dendi9 писал:
> У сузы три горшка, у мерка четыре. Я не понимаю что тут думать тогда, мерк явно
> будет экономичнее сузы. Чем больше цилиндров при одинаковом объеме мотора - тем
> меньше расход.
-------------------------------
В данном случае все с точностью до наоборот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (83.149.19.---)
Дата: 11-04-14 17:22
Виталий-Уфа писал:
> у Мерка обьем больше , он тише и тяга паровозная по сравнению с Сузой.
>
==============================================
Однозначно.
Да и на вторичке он отскакивает на ура, с наименьшими потерями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 11-04-14 17:24
А уж японцев то на вторичке продать никто не может)))) Так и маются бедные люди всю оставшуюся жизнь с непродающимися моторами, смотря как мимо свистят котирующиеся бу мерки))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (80.234.29.---)
Дата: 11-04-14 22:00
Про тягу мерка - популярное заблуждение, которое пошло с времен полтосов до 2009 г. Тогда мерк был литровым, а суза 814 кубов. Да, с низких тянул он лучше, но не более. Суза всегда была экономичной. И почему то именно ее тогда прозвали "Форева".
dendi9, лучше промолчать, чем сказать глупость и вызвать смех аудитории...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.atk-telecom.ru)
Дата: 11-04-14 22:02
кот 74 писал:
> dendi9 писал:
>
> > У сузы три горшка, у мерка четыре. Я не понимаю что тут думать тогда, мерк
> явно
> > будет экономичнее сузы. Чем больше цилиндров при одинаковом объеме мотора -
> тем
> > меньше расход.
> -------------------------------
> В данном случае все с точностью до наоборот.
Бред.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.atk-telecom.ru)
Дата: 11-04-14 22:03
Bern писал:
> Про тягу мерка - популярное заблуждение, которое пошло с времен полтосов до 2009
> г. Тогда мерк был литровым, а суза 814 кубов. Да, с низких тянул он лучше, но не
> более. Суза всегда была экономичной. И почему то именно ее тогда прозвали
> "Форева".
>
> dendi9, лучше промолчать, чем сказать глупость и вызвать смех аудитории...
Пардон а глупость в чем? В том что 4 горшка при равном объеме экономичнее 3 -ех?
Если Вы считаете это глупостью - вы абсолютно не понимаете ничего в ДВС. Смех без причины признак не очень хороший
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 11-04-14 23:51
dendi9 писал:
> кот 74 писал:
>
> > dendi9 писал:
> >
> > > У сузы три горшка, у мерка четыре. Я не понимаю что тут думать тогда, мерк
> > явно
> > > будет экономичнее сузы. Чем больше цилиндров при одинаковом объеме мотора -
> > тем
> > > меньше расход.
> > -------------------------------
> > В данном случае все с точностью до наоборот.
> Бред.
------------------------
теоретеГ ты сильный. По теории ты в принципе прав, но не учитываешь у Сузы 4 клапана на цилиндр и способности мотора работать на более бедной смеси.
У сузы расход 14 л час
у Мерка около 20 л ч
Мерк немного тяговитее с этим спорить не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 12-04-14 00:27
За счет чего же такая экономия? Целых 6 литров это почти 30 процентов. Как определяется степень немногости тяговитее?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.235.---)
Дата: 12-04-14 00:39
татарин писал:
> За счет чего же такая экономия? Целых 6 литров это почти 30 процентов.
===============================================
Потому что там нет того что на колпаке написано.(((
Каждой лошади нужен овес , и без разницы с какого ведра он будет подан, с шестнадцати или восьмиклапаневого, по крайней мере, разбега такого в 30% точно быть не должно.
А так то, каждый уж должен понимать что 4-х цилиндровый мотор будет более сбалансирован, чем 3-х цилиндровый.
Кстати, вопрос к владельцам Сузуки - не подскажите какие обороты на ХХ у вашего мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.atk-telecom.ru)
Дата: 12-04-14 01:28
кот 74 писал:
> dendi9 писал:
>
> > кот 74 писал:
> >
> > > dendi9 писал:
> > >
> > > > У сузы три горшка, у мерка четыре. Я не понимаю что тут думать тогда,
> мерк
> > > явно
> > > > будет экономичнее сузы. Чем больше цилиндров при одинаковом объеме мотора
> -
> > > тем
> > > > меньше расход.
> > > -------------------------------
> > > В данном случае все с точностью до наоборот.
> > Бред.
> ------------------------
> теоретеГ ты сильный. По теории ты в принципе прав, но не учитываешь у Сузы 4
> клапана на цилиндр и способности мотора работать на более бедной смеси.
> У сузы расход 14 л час
> у Мерка около 20 л ч
> Мерк немного тяговитее с этим спорить не буду.
Если бы тока теоретег. :-). Клапана, смесь - всё понятно, но разница в объеме одного котла не маленькая получается, 4 цилиндровый в этой ситуации однозначно будет более экономичен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.atk-telecom.ru)
Дата: 12-04-14 01:30
RED писал:
> татарин писал:
>
> > За счет чего же такая экономия? Целых 6 литров это почти 30 процентов.
> ===============================================
> > Кстати, вопрос к владельцам Сузуки - не подскажите какие обороты на ХХ у вашего
> мотора.
плюсую, вот уже и правильные вопросы пошли
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 12-04-14 01:30
Автор: RED
Каждой лошади нужен овес , и без разницы с какого ведра он будет подан, с шестнадцати или восьмиклапаневого
-----------------------
Да! :) Там в КБ у японцев полные дебилы сидят, нахрена напихали столько клапанов и так усложнили конструкцию если нет разницы никакой? : ) Да еще и два распредвала воткнули и цепь запихали что б гремело погромче :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.atk-telecom.ru)
Дата: 12-04-14 01:37
кот 74 писал:
> Автор: RED
>
> Каждой лошади нужен овес , и без разницы с какого ведра он будет подан, с
> шестнадцати или восьмиклапаневого
> -----------------------
> Да! :) Там в КБ у японцев полные дебилы сидят, нахрена напихали столько клапанов
> и так усложнили конструкцию если нет разницы никакой? : ) Да еще и два
> распредвала воткнули и цепь запихали что б гремело погромче :
Слушай никто не говорит что они дебилы, не горячись. Разница есть - деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (---.atk-telecom.ru)
Дата: 12-04-14 01:40
Суза - прекрасный мотор, просто в этой ситуации Мерк выгоднее потребителю. Тут видимо о маркетинге надо говорить а не о тех преимуществах, но вот в маркетинге я не силен :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 12-04-14 01:40
Ромарио писал:
> Бери 30.000 р в долг и покупай Яму. Долг отдашь, Яма останется !
+ 1000
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.235.---)
Дата: 12-04-14 01:52
кот 74 писал:
> Да! :) Там в КБ у японцев полные дебилы сидят
==========================================
Не знаю как охарактризовать кто там у Сузуки сидит, но судя хотя бы по последним мелкашкам 15-20 лысых, точно что то не те, кто должны быть.
На своих же потребителях опыты устраивают, то косы гнилые, то испарители лохматые.
А если взять еще мельче, то там то уж вообще без слез не обойдешься, люди шуруповертами дыры в карбе сверлят, вот вам и вся ваша форева.
Да и по полтиникам тоже базаров много было - легкий, цепь, и всё такое, а на поверку оказалось что?
Так сколько оборотов то на ХХ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 12-04-14 02:01
Заметил одну особенность. Те кто продает сузуки и ямаху хают все марки и возхваляют свой бренд. Продавцы меркури никого не ругают и преспокойно продают свои моторы)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.midiprint.com)
Дата: 12-04-14 02:04
Ну да,а те кто торгует эвинрудами вообще ни про какие моторы не говорит,ни про свои,ни про чужие)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 12-04-14 02:08
По мелким моторам Сузы согласен с тем что народ пишет, сам не сталкивался, но склонен верить, т к негатива много.
Считаю что у каждого производителя в линейке есть удачные и не удачные модели.
По холостым на Сузе как то не обратил внимания если честно, что то около 700 - 800 по моему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 12-04-14 02:10
ttemmich писал:
> Ну да,а те кто торгует эвинрудами вообще ни про какие моторы не говорит,ни про
> свои,ни про чужие)))
Это точно))) Зачем доказывать очевидное)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.235.---)
Дата: 12-04-14 02:22
кот 74 писал:
> По холостым на Сузе как то не обратил внимания если честно, что то около 700 -
> 800 по моему.
=================================================
А не больше тысячи?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.midiprint.com)
Дата: 12-04-14 02:24
татарин писал:
> Это точно))) Зачем доказывать очевидное)
Ни рекламы,ни чего вообщем,и ведь берут люди,и я повелся)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.235.---)
Дата: 12-04-14 02:26
ttemmich писал:
> Ну да,а те кто торгует эвинрудами вообще ни про какие моторы не говорит,ни про
> свои,ни про чужие)))
==============================================
Конечно, ага. ((( Самый гнилой маркетинг именно у Эвина.
Ямаху хоть завели бы ради приличия.(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.midiprint.com)
Дата: 12-04-14 02:32
Гнилой не то слово,и скидку хрен допросишся,типа максимум масла в подарок накапать могут)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.235.---)
Дата: 12-04-14 02:44
кот 74 писал:
> нет
=============================
Посмотри повнимательней при возможности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 12-04-14 02:55
Обороты
холостого
хода
настроены
на
предприятии
-
изготовителе
: 750 – 850
об
/
мин
Это из руководства по эксплуатации Suzuki DF 60AT.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (80.234.29.---)
Дата: 12-04-14 03:52
Совершенно точно могу подтвердить.
Работает он холодным на 1000 оборотов, сразу после прогрева опускается до 800. Это вполне нормально.
Ещё раз повторюсь, сравнивать мотор изготавливаемый в китае с японским не вижу смысла. И 4 горшка не панацея. Какая балансировка? О чём речь? Большая тяга за счёт 55 кубов?..
Я могу только согласится, что на 800 оборотах у 4х горшкового вибрация чуть меньше. Всё. И то, на малом ходу, при 1000 оборотов, вибрации уже нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (80.234.29.---)
Дата: 12-04-14 03:57
dendi9 писал:
> Пардон а глупость в чем? В том что 4 горшка при равном объеме экономичнее 3
> -ех?
> Если Вы считаете это глупостью - вы абсолютно не понимаете ничего в ДВС. Смех
> без причины признак не очень хороший
Не стоит выдёргивать слова из контекста.
Мы говорим о двух реальных, конкретных моторах, а не теоретизируем.
Суза 60 современный, технологичный мотор, по сравнению с которым Мерк - технологии конца 20ого века.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.160.50.84.dyn.estpak.ee)
Дата: 12-04-14 04:14
кот 74 писал:
> Bern
> Сейчас нас Мерководы порвут совсем : )
Да что вас рвать-то, прям как дети нашкодившие.
Хватит глупостью маятся, все по магазам покупать Мерки!
;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.235.---)
Дата: 12-04-14 04:36
кот 74 писал:
> Обороты
> холостого
> хода
> настроены
> на
> предприятии
> -
> изготовителе
> : 750 – 850
> об
> /
> мин
> Это из руководства по эксплуатации Suzuki DF 60AT.
==============================================
Хорошо.
Но ты всетаки посмотри при случае.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.235.---)
Дата: 12-04-14 04:45
Bern писал:
> Ещё раз повторюсь, сравнивать мотор изготавливаемый в китае с японским не вижу
> смысла. И 4 горшка не панацея. Какая балансировка? О чём речь?
============================================
Там китайского - наклейка на станине, да тах китайский, больше не на чем не видел, бак и тот канада.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.235.---)
Дата: 12-04-14 04:47
кот 74 писал:
> А что я там должен еще увидеть?
==================================
Сколько оборотов на ХХ будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 12-04-14 04:52
RED писал:
> кот 74 писал:
>
> > А что я там должен еще увидеть?
> ==================================
> Сколько оборотов на ХХ будет.
---------------------------------------------
800 : )
Разговор двух дебилов : )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 ()
Дата: 12-04-14 07:19
кот 74 писал:
> RED писал:
>
> > кот 74 писал:
> >
> > > А что я там должен еще увидеть?
> > ==================================
> > Сколько оборотов на ХХ будет.
> ---------------------------------------------
> 800 : )
> Разговор двух дебилов : )
Парни хватит копья ломать какой мотор лучше, мне вот тохи по душе, три было, но я не буду утверждать что тоха лучший мотор. На данный момент мерк, была яма, правда пятнашка. Все хорошие если относиться нормально к технике. Вопрос у тс был конкретный, поэтому я сказал что в его случае предпочтительней мерк из-за 4 горшков. А почему тут холивар начался - непонятно. У некоторых что комплексы какие то? Угомонитесь парни, важнее не какой марки мотор, а доволен ли ты сам. А моторы да посрать какой марки, лишь бы устраивали и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 12-04-14 17:33
Anti Glot писал:
> Кот, Берн, у меня суза 60, мерк гавно, я с вами))))))))))))))
===============
Бригада! : )
Если так дело пойдет мы и Ямаху задавим : )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 12-04-14 17:38
ямаха в кругу серьезных людй давно уже не котируется, хонда еще туда-сюда, суза рулит!))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МРК (181.178.155.---)
Дата: 12-04-14 17:41
на моей дф60 холостые 770 по цифровому таху и "чуть меньше" 800 по штатному, после прогрева, конечно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olimp1 (195.128.52.---)
Дата: 13-04-14 00:28
Я покупал, на что денег хватало. А занимать не вижу смысла. Если деньги позволяли бы , взял хонду. Деньги не позволяли, взял мерк. И Абсолютно пофигу кто там лучше. Лошади везде одинаковые.
До этого была яма. Какая разница где собирают и производят??? Есть экспорт. Давно известно, что товар производимый для внутреннего рынка, Всегда выше качеством чем на экспорт. Мотор заводится и работает. Что еще надо?
Если кто ездил на праворуких машинах, знают, что выше качеством такой же марки с левым рулем никогда не будет!
И все эти предрассудки сделано в Японии , а у тебя в Китае или Зимбабве пофиг.
Если это сделано в Японии для японского рынка, тогда да. А так этот разговор, очередная пустышка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (178.45.89.---)
Дата: 13-04-14 00:42
olimp1 писал:
> Я покупал, на что денег хватало.
Всё верно. Каждый живёт по средствам. Так, обычно, и бывает.
Но в конкретном случае цена мерка и сузы одинаковая.
> Давно известно, что товар производимый для внутреннего рынка, >Всегда выше качеством чем на экспорт.
А вот это очень спорное утверждение. Дело в том, что на мировом рынке наоборот конкуренция намного выше, чем на внутреннем, а производители заинтересованы зарекомендовать свой товар.Каких то отдельных линий на производстве, где делают гавно для заграницы не существует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olimp1 (195.128.52.---)
Дата: 13-04-14 01:13
Я когда мерка брал, разница была больше 2000 зеленых. Тогда даже вопрос не стоял о другом моторе. Если цена одинаковая тогда кому, что нравится. Для себя бы взял японца.То что производители себя давно зарекомендовали, это факт. Но, внутренний рынок Японии очень маленький и барахло для себя им не выгодно производить и выпускать. Поэтому у них всегда идет гонка между собой. И японцы это понимают. Экспорт это другое. Лучшее себе ,все остальное другим.
P.s почему они тогда машины выпускают с левым рулем с такими плохими материалами отделки?
Но еще раз повторюсь, я бы взял японца. Старые заводы проверенные годами и контролем качества. А китайцев еще научить нужно работать на экспорт качественно.
Но глядя на свой мотор, вроде не плохо у них получется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 13-04-14 02:31
Мотор япошка однозначно, машины рисомолки гавно полное, особенно движки из прошлого века)) и без разницы,руль левый или правый)) гавно все равно, говорю как обладатель двух мазд подряд)) себе сх7 купил из первой поставки в 2007 году, жене мазду 3 2.0 спорт брал в 2005, сча снова вернулся на европейцев и очень рад)) а вот мотик или лодочный мотор - тут япы рулят))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olimp1 (---.149.8.12.misp.ru)
Дата: 13-04-14 03:38
Мазда это не машина , а борохло. Ведро с гайками. У самого 3 была. А товарища краун Тойота . Вещь. Это не только мое мнение. Тоже езжу на европейцах и жена немцы. Очень нравится. Но повторяюсь. В одной ценовой категории однозначно японцы. Если разница существенная то уже стоит думать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 13-04-14 04:39
За Мазду вступлюсь!
У меня Мазда 6, отличная машина, ничего плохого кроме шумоизоляции сказать не могу. Откатаю эту возьму новую шестерку однозначно и даже не рассматриваю другие варианты.
Были БМВ, Форд, Ауди легковые...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.234.---)
Дата: 13-04-14 04:46
Bern писал.Каких то отдельных линий на производстве, где делают
> гавно для заграницы не существует.
==================================
Однако это не мешает Сузуке говеные моторы выпускать, в которых проводка гнилая с новья, на испарителях махнушки висят, в карбюратор надо лезть с шуруповертом, очень сомневаюсь я, что более старшие модели чем то лучше чем мелкашки, просто не каждый юзер в этом сознается, это хозяевам пятерок-пятнашек не стремно народу правду рассказать, потому что простецкие парни, да и привыкли жить открыто, а вот если уже у тебя 50-60, или того более 100-140, то хрен кто правду скажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 13-04-14 04:54
RED, видать, говенные моторы сузука только для твоего региона выпускает)) Тут спорить не буду, если суза для вашего ореала специально гавно выпускает, то не надо ее брать)) Для Питера она реальные моторы делает, очень даже, и провода не гниют))))))
Да и какая разница, ну 50-60, ну стоит он сейчас 300-350, да плевать, за неделю отобью. Мне религия позволяет сказать, говно взял или нет. Лодка гавно, мотор суза 60 - отличный))) был бы гавно - так бы и сказал, не стесняясь))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-04-14 05:01
RED писал:
> Bern писал.Каких то отдельных линий на производстве, где делают
> > гавно для заграницы не существует.
> ==================================
> Однако это не мешает Сузуке говеные моторы выпускать, в которых проводка гнилая
> с новья, на испарителях махнушки висят, в карбюратор надо лезть с шуруповертом,
> очень сомневаюсь я, что более старшие модели чем то лучше чем мелкашки, просто
> не каждый юзер в этом сознается, это хозяевам пятерок-пятнашек не стремно народу
> правду рассказать
А еще Сузы чОрные, как форма мен полицейских, в которую их теперь переодели :) Правда и мерки тоже... А если серьезно, нужно брать то что, проще/быстрее отремонтировать в вашем регионе.
ПС Кто мне внятно объяснит, как крестьянину, чем 3 горшка + DOHC хуже 4-х SOHC?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 13-04-14 05:28
Ну ты толпоеп известный, сча к яме еще рекламу салюта пристегнешь))))) У меня мотоциклы ямы, так что в предвзятости обвинить сложно)) на воде сузука рулит)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-04-14 06:01
Anti Glot писал:
> Ну ты толпоеп известный, сча к яме еще рекламу салюта пристегнешь))))) У меня
> мотоциклы ямы, так что в предвзятости обвинить сложно)) на воде сузука рулит)))
Это мне что ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-04-14 07:05
Ну и на том спасибо. Не выгляди только сам так.
Ну и раз ты так настойчиво ищешь общения можешь сказать что лучше 3 ц DOHC или 4 SOHC?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 13-04-14 07:12
лучше всего любимая и красивая жена, которая скоро родит мне третьего малыша))))))))) а на цилиндры мне пох, 3, или 4, или 5 там - я не заморачиваюсь)))))))) ездит хорошо, бенза жрет мало - мне этого достаточно))))))) суза рулит)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.237.---)
Дата: 13-04-14 07:37
Считаю, тема обжёванна со всех сторон.
Если кто чего не понял - советую перечитать сначала.
Дальнейшее обсуждение не несёт никакого смысла, только постоянное сваливание в оффтоп и в такие расистские выходки, как у zimandr.
Кстати, это противоречит правилам форума.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-04-14 07:48
Bern писал:
> Считаю, тема обжёванна со всех сторон.
Да никто тут ничего не обжевывал. Только общие реплики. Сузука вот дешевле Ямахи стала. Единственный агрумент пока что.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.232.---)
Дата: 13-04-14 07:52
Anti Glot писал:.....Мне религия позволяет сказать, говно взял или нет. Лодка гавно,
> мотор суза 60 - отличный))) был бы гавно - так бы и сказал, не стесняясь))
=========================================
Ну про тебя то это отдельный разговор, а про основную массу говорил.
Вот выдержка из соседней темы - " Ну на моей памяти У сузуки 115 (мотору было 3 года) микротрещина в башке отсюда вода в масле, мотор не перегревался.
Реле трима у сузуки расходный материал.
Форсунки одинаковые с ямаховскими (лечится выкидыванием сетки из форсунки) и забываешь о них навсегда.
140 сузуки распелило картер и блок как консервным ножом (мотору2-3 года) было.
Сузука 140 мотору 2 года сальники трима под замену. И это только за пару лет.
Сузука 175 загремела на 12 часу работы, накрылся масло насос"
Просто говорили бы - у меня Сузука 60, вполне хороший мотор, мне нравится, так нет же, в основе своей ведь вы говорите - Сузука рулит, а почему - рулит, да потому что Мерк - говно, а почему говно - да потому что китайский, а Сузука - японская, вот и весь ваш сногсшибающий аргумент, железобетоный такой. Потому и весь сыр-бор.
Вот у меня предыдущий Мерк был 3-х цилиндровый, хороший мотор, даже более чем, тем более лучше всякого двухцилиндрового, но ведь 4 цилиндра еще лучше, так как мотор работает более стабильно, ничего не перегруженно, чтоб трехцилиндровый так работал, ему необходимо еще и большие балансиры крутить, а это никому не нужная работа, на которую потребляется и горючее и силы уходят впустую, опять же какой то участок механизма более нагружен, чем остальные, цепь - так вообще архаичный элемент в наше время, четыре клапана на цилиндр - тоже спорный момент, в данном случае, чем на лодке проще мотор, тем он надежнее, тем более от сильного перекрута никто не застрахован, может ведь винт завоздушится, может, на лодке это легко, никогда не знаешь что там под водой, вот вам и гемморой с 4-мя клапанами на цилиндр.
Так что Китай не Китай, а 4 цилиндра есть 4 цилиндра, это не 3.
Да и потом, что говорить про твой Салют, он легкий, да плоскодонка, вот у меня у товарища лодка с рубкой, у неё и парусность большая, да и масса в стоке - 450 кг, а в лодке еще полно всего, и по рыбалке, да и по рубке, для автономки, так эта лодка под китайским говноМерк60 идет 62 км/ч , я очень сильно сомневаюсь, что эта лодка пойдет так же под "оху..тельной" Сузука60, очень сомневаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.237.---)
Дата: 13-04-14 08:02
Участвуя в этой теме мне, так наоборот, показалось, что мерководы в большинстве своём и говорили не аргументируя - "бери мерк". Подчеркну - мерководы) Очень у нас в стране распространено, что каждый кулик своё болото хвалит. :-)
Уже даже топикстартер слился и в дебатах не участвует)))
А на счёт архаичности цепи - опять спорно. Что же они наоборот стремяться внедрить данную технологию? "А мужики то не в курсе?" (с)
По перекрутам - тоже бред. Все современные инжекторные моторы имеют отсечку. Один раз за 6 лет заправившись каким то ядрёным бензинчиком получилось крутнуть до отсечки. Ещё на стали тогда был, отжал хорошо. Чётко до 6700 и мотор сам сбрасывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 13-04-14 08:05
RED, ты хороший человек)) не превращайся в клона зимандра)) не становись пидором)) мотор хорош любой, который тебе нравится, вот и все)) нравится мерк - значит мерк, нравится суза - значит суза, нравится хонда или яма - значит хонда или яма, какая хер разница, какой у тебя мотор?! Вот если станешь таким пидором, как зимандр, то поверь, никто не вспомнит, какой у тебя мотор)) все будут знать, что ты [censored])) зимандр, [censored] - все очень похоже, не будь зимандром))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.237.---)
Дата: 13-04-14 08:10
Anti Glot, хорошо сказал))) Аж добавить нечего)
Поднимаю бокал холодного, пенного, как за тост))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-04-14 08:14
Bern писал:
> Anti Glot, хорошо сказал))) Аж добавить нечего)
> Поднимаю бокал холодного, пенного, как за тост))))
Взяли и обосрали человека, благо он этого не читает. Зимин конечно не овечка белая и пушистая. Но вы молодцы. Есть за что выпить. Мужики, фуле тут скажешь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.232.---)
Дата: 13-04-14 08:14
Anti Glot писал:
> RED, ты хороший человек)) не превращайся в клона зимандра))
================================
Хорошо.
Просто сказал что знаю, и всё.
На этом тормознем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-04-14 08:29
RED, вибрации вибрациями (3-ц рядный понятно что хуже сбалансирован чем 4-ц рядный), но отчего-то ведущие автопроизводители (бмв, фолькс, ниссан, ямаха) ударились в производство 3-ц движков. Не скажешь отчего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 13-04-14 08:39
фолькс, ниссан, ямаха - это ведущие производители?))) Где они ведущие, в какой деревне?))))) я не спорю за движки или количество цилиндров))) мне пох)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.232.---)
Дата: 13-04-14 08:45
Дмитрий (Sam) писал:.... Не скажешь отчего?
======================================
Скажу иначе, по роду своей деятельности, плотно связан с сервисами, так отказов очень много по таким моторам, а братишка мой шкоды-фольцы лечит в ведущем автоцентре нашего города , как ты думаешь, что он говорит по этому поводу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 13-04-14 08:49
да там полная жопа по этим шкодам, особенно по корбкам дсг, но к лодочным моторам то какое это отншение имеет?))) у меня у партнера родной брат начальник сервиса в фольксе))) по этому я езжу на бмв, жена на бмв ездит, тоже гавно, но чуть-чуть получше)))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-04-14 08:57
RED писал:
> а братишка мой шкоды-фольцы лечит в ведущем
> автоцентре нашего города , как ты думаешь, что он говорит по этому поводу?
Откуда я знаю, я ж его не знаю :) Шестерни балансировочного вала наверноре меняет :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slavarik (---.cn.ru)
Дата: 13-04-14 12:56
prynik писал:
Сам конечно склоняюсь к сузе,
==================================================
К чему душа лежит то и брать надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 13-04-14 17:16
Смотрю не плохо вчера посидели : )
Так понял что все выпив рассудили трезво что надо брать кому что нравится : )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.233.---)
Дата: 13-04-14 19:11
Дмитрий (Sam) писал: Шестерни балансировочного вала наверноре
> меняет :)
=========================================
На стоянку машины ставит, где они долго свои запчасти ждут.)))
кот 74 писал: рассудили трезво что надо брать кому что нравится : )
=============================================
Однозначно.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 13-04-14 19:27
Дмитрий (Sam) - все производители гонятся за дешевизной, в ущерб ресурсу. Отсюда и трехцилиндровые моторы. Проще отлить и обработать блок на 3 ц, проще отлить и обработать гбц. А что б потребитель не заметил разницы набивают балансирными валами и системами контроля за равномерностью работы, ведь добиться ровной работы от этого чуда - нелегко.
Когда то давно встречался с трехцилиндровым дизелем от альфа ромео вот уж где дерьмищще. Впрочем и фольксваген лупо не далеко ушел со свои дизелем, правда сняли его с производства ибо наелись гарантией по самые самые. Вспомним горячо любимый иными смарт с 3 ц мотором - какой у него ресурс???
P.S меж тем аналог DSG от мерседеса отлично работает с 90 годов разница лишь в исполнении привода - он электрогидравлический хотя разумеется по ресурсу ему до механики сильно далеко приблизительно также как DSG до ресурса нормальной гидромеханики (АКПП)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 13-04-14 19:35
noa3 писал:
> P.S меж тем аналог DSG от мерседеса отлично работает с 90 годов разница лишь в
> исполнении привода - он электрогидравлический хотя разумеется по ресурсу ему до
> механики сильно далеко приблизительно также как DSG до ресурса нормальной
> гидромеханики (АКПП)
Меж тем фольц ,с дсг дороги не сходит. И видимо не собирается. Тем самым убивает марку. Имхо кончно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 13-04-14 19:41
Да наплевать - фольксваген начиная с B5 перестал быть народным.
DSG проще в производстве чем гидромеханика и при этом практически не ремонтопригодна.
Достаточно заглянуть под капот - система охлаждения состоящая из десятка пластиковых фланцев себя показывает в первое же отделение трубопроводов - совместно с кусками фланцев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 13-04-14 19:49
Тоета тоже не эталон, намедни мой товарищ купил себе новый хайлюкс - большего убожества придумать тяжело, впрочем все на уровне одноклассников от мазды, форды, фольксвагена. Но с тремя литрами D4D просто не едет.
P.S есть у меня товарищ у него разбор по тоетам и сервис, по твои словам выходит он должен голодать, а вот незаметно хотя сам ездит на тоетах правда и меняет их с завидной регулярностью - ни одна машина больше года не жила.
P.P.S кстати тоету нагнули в штатах за заводские дефекты на N миллионов в $$$)))))))), Боюсь неспроста это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 13-04-14 19:54
noa3 писал:
> P.S есть у меня товарищ у него разбор по тоетам и сервис, по твои словам выходит
> он должен голодать, а вот незаметно.
Чудес не бывает и все рано или поздно коньчается . Всему есть свой ресурс . Тут ни чего противоречащего нет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 13-04-14 20:01
Все легковые машины нынче осыпаются одинаково. Но хайлюкс неприятно поразил ибо от 3 литров ожидаешь большего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 13-04-14 20:04
noa3 писал:
> Все легковые машины нынче осыпаются одинаково.
Сильные сомнения у меня на сей счет. Подкрепленные практикой. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 13-04-14 20:09
noa3 писал:
> P.P.S кстати тоету нагнули в штатах за заводские дефекты на N миллионов в
> $$$)))))))), Боюсь неспроста это.
Там нагибают всех , и правильно делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 13-04-14 20:45
Однако тоета сильно отличилась ибо ей вчинили самый большой иск за всю историю. Это ли не разговор о качестве?
Твоя практика несомненно хорошее дело, правда моя говорит об ином. Спорить бесполезно все придет на круги своя))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 13-04-14 23:39
Денди9( а почему ты девятый денди, а не первый или хотя бы пятый))) , лучше быть троллем в несезон, чем чудаком (первая буква м) постоянно))))))) я вот 14го лодку отслипую, ты меня до конца ноября здесь особо то и не увидишь))) а ты останешься и будешь строчить всякую фигню)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 ()
Дата: 14-04-14 01:02
Anti Glot писал:
> Денди9( а почему ты девятый денди, а не первый или хотя бы пятый))) , лучше быть
> троллем в несезон, чем чудаком (первая буква м) постоянно))))))) я вот 14го
> лодку отслипую, ты меня до конца ноября здесь особо то и не увидишь))) а ты
> останешься и будешь строчить всякую фигню)))
Анти глот ты толстый тролль :-). Тока ты опоздун, я тока с рыбалки приехал, сезон открыл - 2 сундучка и щучка а в прилове лещишка забагрился. Так что я седни добрый. Успел до пятнадцатого отслиповать и разловиться. Тебе успехов в нелегком для тебя деле - слиповать свое корыто. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 14-04-14 00:06
Денди9 увеличивай размер писюна за счет реальных дел, а не ника и подвигов в инете))))))) Да фото посмотри, на сколько выгляжу- все мои))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 14-04-14 00:50
Anti Glot писал:
> Да фото посмотри, на сколько выгляжу- все мои))))))))
Котлы плохо видно. НезачОт! :)))
dendi9 писал:
> я тока с рыбалки приехал.
Как новоприобретение себя ведет на воде? Где отчет и первые впечатления?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 ()
Дата: 14-04-14 02:05
Меня мой размер устраивает, а подвигов в Инете я вроде не совершал
:-). Кстати а что мой ник такой героический? Не знал. Гаданием по фото не занимаюсь, извини :-). Просто по твоим постам судя, создается ощущение, что пишет ребенок или человек с большими комплексами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dendi9 (46.147.122.---)
Дата: 14-04-14 01:18
Дмитрий (Sam) писал:
> Anti Glot писал:
>
> > Да фото посмотри, на сколько выгляжу- все мои))))))))
>
> Котлы плохо видно. НезачОт! :)))
>
> dendi9 писал:
>
> > я тока с рыбалки приехал.
>
> Как новоприобретение себя ведет на воде? Где отчет и первые впечатления?
Да вроде нормально ведет, мотор на обкатке, больше пол газа не давал. Честно сказать по спину соскучился, на Волге дуло сильно, по этому быстренько в Кудьму свинтили, на трех точках покидали по часику и домой. Жена с отдыха прилетает - надо встречать ехать, да дома подшаманить маненько успеть до ее приезда :-). Так что вкратце мотор завелся хорошо, все вроде намана, тока лебедка не стоит ишшо, веревка якорная под ногами путается, чот не придумал пока куда ее девать и машинка туговата.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (83.149.19.---)
Дата: 14-04-14 05:54
dendi9 писал: Жена с отдыха прилетает -
> надо встречать ехать
===========================
))))))))))))))) Жалко смайликов нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 21-04-14 07:39
RED писал:
> dendi9 писал: Жена с отдыха прилетает -
> > надо встречать ехать
> ===========================
> ))))))))))))))) Жалко смайликов нет.
У меня остался один, могу занять, вот - ☺. Отдашь два потом :) А чего это тебя так развеселило? Что мр. Денди жену встречает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|