|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:54:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:54:49 |
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 07-04-14 05:23
Подскажите по упору, были всякие мореманоский г...
стоит не так дорого но развалился на раз, особенно поразил "амортизирующий буфер" из пенопласта, вообщем сопли.. и жалко деньги.
Был и "посерьезней" фирмы Osculati не поленились открутили су.... вообщем ушел вместе с колесами от прицепа...
Цена его за 3т.
а неизвестной фирмы далеко за 3..т
По сути от упора оставался только "амортизатор" (там он в виде пружины) крепеж был на болт к раме прицепа, у крепления к "ноге" вместо царапающей пластмассы прикалхозил валенок, вместо фиксатора резинки приварена стяжка (как крепления лодки), все удобно и практично. Пока кому - то не понадобилось..
Желания тратить за упор 3р. и колхозить уже нет, есть идея использование амортизатора от мопеда или мотоцикла + удлинить шток. Кто нить делал подобное?
Или не замарачиваться и сделать жесткий упор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 07-04-14 07:28
я предполагал что нет, возможно ошибаюсь. Сколько раз наблюдал, подняли катер, задрали мотор и в перед... без всяких упоров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 07-04-14 07:39
да это понятно, у меня ее нет)
простецкий т40 весом в 60кг., хотелось бы знать ваять из амортизатора от мопеда, или тупо жесткий упор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (193.220.192.---)
Дата: 07-04-14 10:04
Если сам сможешь приколхозить мопедный амортизатор, то вперед.
Я пользую упор с амортизатором, купленный на Ссылка..
Ничуть не реклама, потому что упор пришлось дорабатывать самому. Вилка, которая упирается в прицеп к нему НИКАК!!! не крепится. Т.е. предназначен для хороших дорог. Засверлил 2 отверстия и замандрячил туда болт. Но болт пришлось загнуть дугой иначе на закатный ролик не получалось. Все работает хорошо. Амортизатор ОЧЕНЬ нужен, ездил по бездорожью. Все нормально работает. Но всплыла еще одна фигня. Вилка, в которую вставляется нога, начала раскрываться из за того, что мот болтается . Думаю усовершенствовать чтобы был жестко закреплен.
Полагаю у тх, у кого мотор на дистанции, такого явления быть не должно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 07-04-14 12:39
LIFT писал:
> я предполагал что нет, возможно ошибаюсь. Сколько раз наблюдал, подняли катер,
> задрали мотор и в перед... без всяких упоров.
у меня на мотор есть штатный упор.
поднимается незаметным движением ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: medik (---.gprs.mts.ru)
Дата: 07-04-14 14:01
я извиняюсь, новичек в этом деле,подскажите у меня мот с тримом к нему нужен всетаки упор или просто брусок тримом зажать достаточно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (193.220.192.---)
Дата: 07-04-14 14:26
Думаю, что упор нужен для любой конструкции, и с тримом и без. Если без трима, то элементарно вся нагрузка от мота ложится на транцевую доску. А по нашим дорогам ее и выломать можно со временем, особенно если мот тяжелый..
Если задираешь тримом, то опять же давление в гидросистеме во время перевозки не очень полезная весчь я думаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 07-04-14 15:36
medik писал:
> я извиняюсь, новичек в этом деле,подскажите у меня мот с тримом к нему нужен
> всетаки упор или просто брусок тримом зажать достаточно?
---------------------------------
Вот и я то же брусок тримом зажимаю и не заморачиваюсь, не претендую на истину, может и не прав, но мне кажется что тот же транец испытывает в воде при старте не меньшие нагрузки и все с гидравликой нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь63 (---.opera-mini.net)
Дата: 07-04-14 17:33
Тоже тримм поднял, флажок опустил,тримм опустил(разгрузил).На воде поболе нагрузки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 07-04-14 18:44
Игорь63 писал:
> Тоже тримм поднял, флажок опустил,тримм опустил(разгрузил).На воде поболе
> нагрузки.
Я согласен на воде нагрузки, тут немного другие нагрузки точнее удары переживает подшипники в подвеске, упор выполняет роль демпфера, тем самым бережет не только транец но и сам мотор. Я так понимаю)
Есть такое в триме полностью разгрузить? в свободном качении чтоб был мотор, я флаг поднимаю ставлю упор т.е. без фиксации мотора. Мотор можно рукой поднять отпустить, после слипа фиксатор в положение ... примерно так..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 07-04-14 18:51
Николай Южный писал:
> Если сам сможешь приколхозить мопедный амортизатор, то вперед.
>
> Я пользую упор с амортизатором, купленный на Ссылка..
>
> Ничуть не реклама, потому что упор пришлось дорабатывать самому. Вилка, которая
> упирается в прицеп к нему НИКАК!!! не крепится. Т.е. предназначен для хороших
> дорог. Засверлил 2 отверстия и замандрячил туда болт. Но болт пришлось загнуть
> дугой иначе на закатный ролик не получалось. Все работает хорошо. Амортизатор
> ОЧЕНЬ нужен, ездил по бездорожью. Все нормально работает. Но всплыла еще одна
> фигня. Вилка, в которую вставляется нога, начала раскрываться из за того, что
> мот болтается . Думаю усовершенствовать чтобы был жестко закреплен.
> Полагаю у тх, у кого мотор на дистанции, такого явления быть не должно.
Николай спасибо за ссылку, я в трубу дополнительно вваривал "палец" чтобы не разбить болтом отверстие упора.
Вилку тоже на выброс, приварил с одной стороны стяжку, с другой крючек, и затягивать удобно и фиксация надежная.
У меня дистация все тоже, и румпель тоже самое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 07-04-14 18:56
вот эту часть приварить к вилке, крючок с противоположной стороны. По середине вилки вырезать валенок дабы не поцарапать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: medik (---.gprs.mts.ru)
Дата: 07-04-14 20:04
я так думаю упор все равно на искосок так что особо транец не разгрузишь. просто ногу фиксируеш.а для мотора с тримом если и ставить то только жесткий упор.от амортизатора вообще никакого толку не вижу. я так думаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 07-04-14 20:19
на жестком корпусе может оно и не че, на пвх рисковать не стану если транец выдержит, дак подвеска развалиться по опыту сузуки дф 15, ремонтировали подвеску два раза, возили на фиксаторе мот дрыгался и разбил фиксатор положения, что бы дать задний ход приходилось держал рукой иначе мот выпрыгивал из воды.
Возможно амортизатор лишнее, баллоны дают сами амортизацию .. но по сути своять имея сварку, отрезную и амортизатор делов 5 - 10 минут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (193.220.192.---)
Дата: 07-04-14 20:25
я так думаю упор все равно на искосок так что особо транец не разгрузишь. просто ногу фиксируеш.а для мотора с тримом если и ставить то только жесткий упор.от амортизатора вообще никакого толку не вижу. я так думаю.
=====================================================
А давайте вспомним физику, класс наверное 7 й или 8 й. Нарисуйте вертикально транцевую доску и мотор на нем. А потом попробуйте нарисовать направление силы, воздействующей на доску при попадании колес прицепа в яму, а потом наоборот при выезде из ямы. Конкретные знакопеременные нагрузки идут на доску. А оно ей надо? Доске бедной?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (193.220.192.---)
Дата: 07-04-14 20:36
Lift
Вилку тоже на выброс, приварил с одной стороны стяжку, с другой крючек, и затягивать удобно и фиксация надежная.
У меня дистация все тоже, и румпель тоже самое.
===================================================
А можно фото для разъяснения данной конструкции? А то че то не вкурил. Сам еще не занимался фиксацией мота от проворачивания, которое приводит к его рысканиям вправо/влево в родной вилке.
Поэтому интересно как Вы это вылечили//
Кстати, я ногу мота вштыриваю в вилку в другом месте. У меня вилка контачит верхней частью с АКП, а низ вилки четко фиксируется другой пластиной, внешне похожей на АКП. Вилка между этими крылышками стоит как родная. По моему надежней получается чем у вас на внешний корпус выходного вала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей_Москва (193.46.208.---)
Дата: 07-04-14 20:43
Игорь63 писал:
> Тоже тримм поднял, флажок опустил,тримм опустил(разгрузил).На воде поболе
> нагрузки.
Angelski (84.17.15.---)
Дата: 07-04-14 18:11
У сузы точно есть упор. Тримом поднял. Упор поставил. Чуть опустил.
В мануале категорически запрещается использовать фиксатор для перевозки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: medik (---.gprs.mts.ru)
Дата: 07-04-14 20:46
основная масса мотора все равно лежит на транце как некрути.единственное что дает упор так это не большую фиксацию ноги чтоб сильно мотор не болтался.подставка нужна исключительно для пвх и советских кастрюлю с прикрученым транцем.подставка может и немного помогает но не сильно.так я думаю. это если с тримом.а если без то конечно подставка в любом случае нужна.хотя мне кажется можно так-же брусок подложить а ногу стяжкой к прицепу притянуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 07-04-14 20:57
щас пойду искать фото где то было.. , у меня вилка контачит в нижней части АКП фото выше с резинкой это конечно не годиться я сразу переделал на стяжку, с небольшим усилием затягиваю, получается нога четко по центру, из вилки пластмассу та что упирается в ногу выкинул.. отрезал вот эту  [/URL]часть валенка, стягивая - нога чуть утапливается в валенок что не дает болтанию в право - лево.
Между крылышками акп не рискнул, если фиксация на - резинке то на кочке самортизировал упор слегка вылетел от акп и ударил в верхнее крыло металлом упора. Когда на стяжке акп не прыгает фиксация надежная почему бы и нет, ну разницы не вижу.
П.с. щас если фот не найду попробую зарисовать)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 07-04-14 21:20
воо, вид с верху держит намертво и акп без повреждений царапин и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raiden (194.8.172.---)
Дата: 07-04-14 21:34
Поднимается мотор, подкладывается бревно, слегка зажимаешь тримом (без фанатизма) и вперед по ямам. При постановке лодки на хранение слегка трим отжимаешь чтобы снять усилие. Подстака у многих моторов предназначена только для хранения лодки на воде. Е-ТЕКи возят на родной подставке, но там станина так станина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladislav163 (---.samara.svrv.ru)
Дата: 07-04-14 21:44
Вожу Сузуки 90 АТL, на родном упоре. Нет ни каких проблем. Прицеп рессорный, ямы сглаживает хорошо. Главное не гнать как угарелый по ямам))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 07-04-14 21:46
Да это все хорошо, но вот нету трима у меня на тохатсу станина хлипкая. Дорога буераки примерно 2-3 км. А куда бревно пихать ?)
Вот нашел жесткая фиксация без амортизации
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 07-04-14 21:49
vladislav163 писал:
> Вожу Сузуки 90 АТL, на родном упоре. Нет ни каких проблем. Прицеп рессорный, ямы
> сглаживает хорошо. Главное не гнать как угарелый по ямам))))
Прицеп самопальный жгут...Владислав а как выглядит родной упор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladislav163 (---.samara.svrv.ru)
Дата: 07-04-14 21:52
LIFT писал:
> vladislav163 писал:
>
> > Вожу Сузуки 90 АТL, на родном упоре. Нет ни каких проблем. Прицеп рессорный,
> ямы
> > сглаживает хорошо. Главное не гнать как угарелый по ямам))))
>
> Прицеп самопальный жгут...Владислав а как выглядит родной упор?
Это маленький флажочек (не могу точно объяснить его место положение)
Мотор поднимаешь до конца, опускаешь стальной флажок, прижимаешь его гидравликой и в путь.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (193.220.192.---)
Дата: 07-04-14 21:54
LIft писал
Между крылышками акп не рискнул, если фиксация на - резинке то на кочке самортизировал упор слегка вылетел от акп и ударил в верхнее крыло металлом упора. Когда на стяжке акп не прыгает фиксация надежная почему бы и нет, ну разницы не вижу.
=================================================
Так ноге подпрыгнуть на кочке резинка не даст?!
Согласен, что у всех свое видение ситуации и надежности конструкции. А кроме того иногда на фото выглядит совсем по другому нежели в действительности. За фотки спасибо, все понял.
Теперь вот незадача, где валенок достать? У бати давно валялся в гараже, да моль в лихие девяностые сожрала. Блин, в 90 е даже моль какая то зверская была. Щаз валяются шерстяные изделия в гараже и ниче не жрет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 07-04-14 22:03
Николай не за что) и тебе спасибо за ссылку цена одекват уже заказал бум ваять по новой)
резинку и узлами связывали и крючки уменьшали, натягивали с невиданной силой, если не вылетала то ход ноги все равно 3-5 см был, что пластмасса стесала заливную пробку в редукторе и появились многочисленные царапины.
С валенком беда) пришлось на рынок идти у деда приобретены за 200р. пара, я говорю мне один бы))) вообщем так нашел валенки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 07-04-14 22:06
vladislav163 писал:
> LIFT писал:
>
> > vladislav163 писал:
> >
> > > Вожу Сузуки 90 АТL, на родном упоре. Нет ни каких проблем. Прицеп рессорный,
> > ямы
> > > сглаживает хорошо. Главное не гнать как угарелый по ямам))))
> >
> > Прицеп самопальный жгут...Владислав а как выглядит родной упор?
>
> Это маленький флажочек (не могу точно объяснить его место положение)
> Мотор поднимаешь до конца, опускаешь стальной флажок, прижимаешь его гидравликой
> и в путь.))
Примерно понял, в самом верху наверно находиться со стороны трима)
п.с. Зачетный аппарат)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raiden (194.8.172.---)
Дата: 07-04-14 22:52
vladislav163 писал:
> Вожу Сузуки 90 АТL, на родном упоре. Нет ни каких проблем. Прицеп рессорный, ямы
> сглаживает хорошо. Главное не гнать как угарелый по ямам))))
Попробуй с Подпорожья до Вытегры без ям проехать...
У меня мотор анаголичный кстати.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladislav163 (---.samara.svrv.ru)
Дата: 07-04-14 22:57
Raiden писал:
> Попробуй с Подпорожья до Вытегры без ям проехать...
Я же не говорю что у нас ям нет. Если есть желание сравнить ямы, то приезжай в Самарскую область и сравнивай чьи ямы больше))))
Главное с головой дружить, прежде чем за руль садиться. Я лучше 100 км лишние проеду, если буду знать что дорога хоть немного лучше, чем та которая короче.
Смысла от этого упора не вижу вообще. Штатный упор очень крепкий и достаточно безопасно на нём перевозить, нежели колхозить что-то непонятное и не факт что будет прочнее чем штатный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 07-04-14 22:57
Сергей_Москва писал:
> Игорь63 писал:
>
> > Тоже тримм поднял, флажок опустил,тримм опустил(разгрузил).На воде поболе
> > нагрузки.
>
> Angelski (84.17.15.---)
> Дата: 07-04-14 18:11
>
> У сузы точно есть упор. Тримом поднял. Упор поставил. Чуть опустил.
>
> В мануале категорически запрещается использовать фиксатор для перевозки.
Вот мне тоже думается фиксатор служит на стоянке, но не для перевозки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: medik (---.gprs.mts.ru)
Дата: 07-04-14 23:02
но и придерживаюсь тогоже мнения что как на картинке с поленом в полне достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raiden (194.8.172.---)
Дата: 07-04-14 23:27
vladislav163 писал:
> Raiden писал:
>
>
> > Попробуй с Подпорожья до Вытегры без ям проехать...
>
> Я же не говорю что у нас ям нет. Если есть желание сравнить ямы, то приезжай в
> Самарскую область и сравнивай чьи ямы больше))))
>
> Главное с головой дружить, прежде чем за руль садиться. Я лучше 100 км лишние
> проеду, если буду знать что дорога хоть немного лучше, чем та которая короче.
>
> Смысла от этого упора не вижу вообще. Штатный упор очень крепкий и достаточно
> безопасно на нём перевозить, нежели колхозить что-то непонятное и не факт что
> будет прочнее чем штатный.
Ломаются эти упоры. Статистика есть. Про бревно мне сказал сузуковский механик. Сказал на упоре перевозить нельзя, он для этого не предназначен, но как расходник идет у них хорошо). Бревно посоветовал, вернее даже не бревно, а брусок и желательно не из яблони или ореха, а из относительно мягких пород. Сосна самое то, хорошо поджимается, дерево мягкое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 08-04-14 02:47
>
> > Смысла от этого упора не вижу вообще. Штатный упор очень крепкий и достаточно
> > безопасно на нём перевозить, нежели колхозить что-то непонятное и не факт что
> > будет прочнее чем штатный.
> Ломаются эти упоры. Статистика есть. Про бревно мне сказал сузуковский механик.
> Сказал на упоре перевозить нельзя, он для этого не предназначен, но как
> расходник идет у них хорошо). Бревно посоветовал, вернее даже не бревно, а
> брусок и желательно не из яблони или ореха, а из относительно мягких пород.
> Сосна самое то, хорошо поджимается, дерево мягкое.
Я все понимаю,предположу упор нужен возить 9.9. 15 и т.д. 30 - 40сил без трима , тоесть мне дак нужен ))) а палтосы, 60 и т.д. ясен красен трим там есть и свои причиндалы, трим отжал отпустил прижал ну и т.д.....
дарога до реки на уазе 1,5 км поля с ухабами говнами, затем лес 2км и теперь до слипа метров 500. И по другому там не проехать!) А нужно ездить 1-2 раза в неделю, проверять так сказать наличие браков в яме зимовальной.Добавил ролик на прицепе в том сезоне, тоже кажется нах он нужен с надувным килем).. вообщем сделал) Ну очень удобная штука) спускать закатывать 430 размер, + нос лодки чуть приподнят 2 см, тоже амортизация) баллоны докачиваем на реке компрессором, колеса прицепа которые спиздили вместе с упором, слегка спущены, ехать приятно) корзины с грибами не рассыпая до дома привожу)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 08-04-14 02:51
под транец тоже стоит регулируемые ролики, на фото плохо видно, ложементы сделал длинные дать амортизацию )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 08-04-14 02:52
а это вот в выходные так сказать "дарога" слип ищем, каких тока бревен нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгарь 2203 (---.233.188-43.ertelecom.ru)
Дата: 08-04-14 03:00
В инструкции к мотору чётко написано,нельзя транспортировать на этом упоре. И я с япошками согласен полностью.vladislav163 писал:
> LIFT писал:
>
> > vladislav163 писал:
> >
> > > Вожу Сузуки 90 АТL, на родном упоре. Нет ни каких проблем. Прицеп рессорный,
> > ямы
> > > сглаживает хорошо. Главное не гнать как угарелый по ямам))))
> >
> > Прицеп самопальный жгут...Владислав а как выглядит родной упор?
>
> Это маленький флажочек (не могу точно объяснить его место положение)
> Мотор поднимаешь до конца, опускаешь стальной флажок, прижимаешь его гидравликой
> и в путь.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 08-04-14 03:02
вот, не плохой упор для трима.
для защиты и снятия нагрузки с транцевой плиты, погасить колебания
или вибрацию.
Для "нетримовых")
Вот с цитирую:
При перевозке не следует пользоваться подпорным рычагом для откидывания мотора, поскольку из-за тряски возможно соскакивание мотора с подпорки и его завал. Лучше воспользоваться дополнительным подпорным устройством, чтобы закрепить мотор в вертикальном положении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladislav163 (109.169.162.---)
Дата: 08-04-14 03:12
Ребята, они много чего пишут))) Но меня всё устраивает, по брёвнам не езжу, а ямы на дорогах нормально переносит. Японцы очень сильно всегда перестраховываются, когда мотор находится в положении на фиксаторе, то нагрузка располагается относительно головы и ноги более менее равнозначно, нежели когда висит практически в рабочем положении, соответственно нагрузка на этот флажок не так уж и велика и на транец нагрузка на выворачивание намного меньше. Все это кончно ИМХО. Так сказать для успокоения, что бы спалось крепче и кошмары не снились))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tank19 (31.40.99.---)
Дата: 08-04-14 04:16
Если рассуждать логически, то пружина на подпоре нужна для того что-бы не потерять сам подпор, он получается всегда в распоре между прицепом и двигателем. У кого нет гидроподъема то притягивают двигло стяжкой к прицепу.
У меня так!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 08-04-14 05:18
Tank19 писал:
> Если рассуждать логически, то пружина на подпоре нужна для того что-бы не
> потерять сам подпор, он получается всегда в распоре между прицепом и двигателем.
> У кого нет гидроподъема то притягивают двигло стяжкой к прицепу.
> У меня так!
Согласен Tank19, притягивают и/или крепят прицеп-упор.. поджимать немного пружину стяжкой тоже как вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
