Приветствую всех. Есть идея, поражающая новизной. А именно, залудить реданы на Ю-2. Так как лодко склепано из АМГ, приварить доработанные уголки не составит большого труда. Ну и оторвать тоже, если не понравится. Вопрос в том с какого места закрепить реданы в носовой части (с того, что на картинке в кружочках или сместить на шпангоут вперед)?
> Думаю что Южанка2 и Днепр это разные лодки и то ,что полезно
> для одной другой может навредить.ИМХО.
А Вы эти лодки рядом видели? Там много отличий?
Ну и про навредить.
Ю2 лодка с переменной килеватостью, но это вовсе не означает ,что реданы не улучшат её ходовые. Если присмотретесь к современным лодкам(тот же Вельбот) так у всех на переменную килеватостиь реданы ставят для уменьшения смоченной поверхности.
> А Вы эти лодки рядом видели? Там много отличий?
>
> Ну и про навредить.
> Ю2 лодка с переменной килеватостью, но это вовсе не означает
> ,что реданы не улучшат её ходовые. Если присмотретесь к
> современным лодкам(тот же Вельбот) так у всех на переменную
> килеватостиь реданы ставят для уменьшения смоченной
> поверхности.
Да видел, у меня Ю-2 а у товарища Днепр, и я не имел в виду что реданы ухудьшат её ходовые, я имел в виду, что их придётся скорее всего устанавливать по другой схеме отличной от вашей даже по причине разной кильватости,то есть по другим расчётам вашего доктора и всего лишь.
Сам подумываю об установки реданов. но за основу взять ваши данные почему то побаиваюсь, а если просто при клепать уголки как на ОКЕ-4?
Зима длинная , что нибудь придумаю, уж если в голову залезло.
Уголки это просто,дёшево, но не так эффективно.
Что до моей схемы, то нужно всего лишь изменить угол атаки редана у транца, да и только, так как килеватость у Ю2 меньше на транце.
Классику жанра 0-4 градуса относительно горизонта наклон плоскости редана ни кто не отменял, вот его и придерживатся нужно на Ю2.
Руслан, привет, BOX прав в корне, при разной килеватости и закрутке днища изменится вся схема реданирования - ширина установки, ширина полок реданов, углы атаки, даже при идентичности водоизмещения, мощности силовой установки и скорости хода.
" Положительные качества реданов начинают проявляться лишь при достаточно высоких скоростях. На малой скорости и при разгоне катера сопротивление воды вследствии увеличенной смоченной поверхности днища с реданами оказывается выше, чем у катера с гладким днищем. Кроме того, их эффективность зависит от угла килеватости днища. Если он менее 10, устройство продольных реданов нецелесообразно." (Справочник по катерам, лодкам и моторам 1982 г стр 49).
У Ю2 он 8 градусов. У Вас мотор в 30 сил. Возможно налегке получите прирост в несколько километров. Возможно не выйдете на глиссер с той нагрузкой, на которой выходили без реданов. Слово "нейцелесообразно ключевое.
dimzik, а вы случаем не тот ли человек который и расчетал реданы на Днепр для GRAND 360, если да , то возможно произвести расчёт на корпусЮ-2.
Уважаемый земляк SkiFF спасибо я читал эту страницу, а "нецелесообразно" не означает, что это навредит, просто будет иметь малый эффект, ИМХО.
> Раз уж собрались все профи здесь... Что скажете, стоит ставить
> реданы по схеме как у Руслана на Днепр + 40лс?
>
> Больше 50 км/ч не разгоняется. Правда, от нагрузки скорость
> почти не зависит ))
>
> Что будет в плюсе после установки реданов?
Как ,что будет в плюсе? Скорость и прочность самого днища, и будет в плюсе. Плюс к этому отсутствие забрызгивания, да и брызг в целом.
Плюс изменится повидение при прыжках с волны на волну.
К сожалению, сейчас нет времени для расчета на Южанку. Есть схема реданов рачитанная для Днепра с 40л.с. Как выложить файлы? Они самоустанавливающиеся.
> К сожалению, сейчас нет времени для расчета на Южанку. Есть
> схема реданов рачитанная для Днепра с 40л.с. Как выложить
> файлы? Они самоустанавливающиеся.
>
Я Вам в почту отписал - сбросьте пожалуйста файлы.
По верхушкам стало приятнее прыгать, тут уж можете мне поверить, есть разница и в лучшую сторону. Так как лодка прыгнув на гребень не бьётся всей шириной днища(от скулы до скулы) , а всего лишь участком ограниченным реданами, и они её выталкивают в скольжение по гребням.
Оппа, а и самому не понятно, вернее понятно почему внутренние длинные( лодка под 40-кой может прямо на них и идти) , а вот почему длина внешних столь большая не понятно. Дело в том, что на моей лодке видно, что внутренние отсекают воду в передней части полностью и продлевать внешние так далеко вперёд просто бессмысленно из-за того, что вода их просто не касается. Возможно при росте скорости лодка начнёт доганять отсечённую внутренними реданами воду и тут начнут работать внешние на носовой части лодки. Но это моё предположение.
Хотелось бы услышать комментарии Дмитрия dimzik по этому делу.
Ну не то ,что бы липнуть, а идти она будет на внутренних реданах и с малым углом ходового дифферента. Но это даёт курсовую устойчивость и мягкость хода.
Зачем продлевать реданы в носовую часть мне не понятно, так как не вижу в этом смысла, да и технически это трудно исполнить на этой лодке.
Ну вот и по видео можно понять, что внешний редан тянуть вперёд бесполезно.
youtube.com/user/MrRuslan35?feature=mhsn#p/u/8/nXAVkfmpcKo
Да внутренние принимают на себя эту волну, а на скорости тем более, так как лодка поднимется максимально из воды и внешние могут вообще в воздухе быть.
Коллеги!Разрешите встряну.Согласно учебника "Малотоннажное судостроение" Реданы и Гидродинамические шайбы имеют идентичное гидродинамическое качество,высота выбирается 0,15-0,2% от ширины днища по транцу.
> Коллеги!Разрешите встряну.Согласно учебника "Малотоннажное
> судостроение" Реданы и Гидродинамические шайбы имеют идентичное
> гидродинамическое качество,высота выбирается 0,15-0,2% от
> ширины днища по транцу.
Качество да , а вот ощущения совсем разные.
Я даже реданы переделывал, а то ощущения достали.
Кстати, Дмитрий прислал и схему загрузки, под которую эти реданы считались - в середине кокпита бак на 70 литров. Т.е. загрузка близка к носовой. Может потому и реданы в нос вытянуты.
При более кормовой загрузке (40л топлива и АКБ под рецессом) внутренние ( ближние к килю) реданы должны не доходить до среза транца на 245 мм. Удлинение внешних реданов в носу улучшает выход на глисс (меньше время выхода и дифферент) при 40л.с. Руслан, у тебя в этом не было необходимисти - 25 л.с. К тому же это уменьшит забрызгивание палубы. Расчитывалось под 2т (учитывайте вес) 40 л.с.
> Коллеги!Разрешите встряну.Согласно учебника "Малотоннажное
> судостроение" Реданы и Гидродинамические шайбы имеют идентичное
> гидродинамическое качество,высота выбирается 0,15-0,2% от
> ширины днища по транцу.
Если я всё правильно посчитал, то высота редана (по этой формуле), составляет 3,3 мм. Где закралась ошибка?
> При более кормовой загрузке (40л топлива и АКБ под рецессом)
> внутренние ( ближние к килю) реданы должны не доходить до среза
> транца на 245 мм. Удлинение внешних реданов в носу улучшает
> выход на глисс (меньше время выхода и дифферент) при 40л.с.
единственная проблема с выходом при большой загрузке с 40 лс - большой дифферент на корму. вряд ли удлинение реданов вперед чем-то поможет.
> Руслан, у тебя в этом не было необходимисти - 25 л.с. К тому же
> это уменьшит забрызгивание палубы. Расчитывалось под 2т
> (учитывайте вес) 40 л.с.
на видео видно, что передняя точка контакта с водой на глиссировании где-то на расстоянии 260-290 от транца (для ориентира, передняя кромка стекла в трех метрах от транца)
в принципе, это соотносится с длиной реданов. вопрос в технической реализуемости при такой степени закрученности днища.
> При более кормовой загрузке (40л топлива и АКБ под рецессом)
> внутренние ( ближние к килю) реданы должны не доходить до среза
> транца на 245 мм. Удлинение внешних реданов в носу улучшает
> выход на глисс (меньше время выхода и дифферент) при 40л.с.
> Руслан, у тебя в этом не было необходимисти - 25 л.с. К тому же
> это уменьшит забрызгивание палубы. Расчитывалось под 2т
> (учитывайте вес) 40 л.с.
Забрызгивания палубы нет ни при каких условиях, кроме как воткнутся в вертикальную волну которая на много выше палубы.
Честное слово в носовой части задранной вверх нету смысла в продлённых туда внешних реданах.
Если будет желание, то перед подъёмом лодки сделаю нормальное видео разгруженной лодки для оценки работы реданов на скорости.
To Brianstorm: относительно большой дифферент, при выходе на режим имеет нереданированный корпус Днепра, при 40л.с. реданированный только в корме Днепр будет иметь малый (слишком) угол дифферента, что повлечет увеличение времени выхода на глиссирование.Не рекомендую расчитывать гидродинамику как и любую другую дисциплину по видео или фото - это удел американских "кулибиных" (в худшем смысле), которые зачастую и писать без ошибок не умеют, почитайте работы Бланта, Фокса, на крайний случай Савицкого. Руслан, у тебя относительно низкая скорость, угол ходового дифферента выше (чем при 2т 40-ке), да и высота волны?, при волне 0,5 тебе на стекло надует брызг, а при удлиненных в нос реданах этих брызг бедет на порядок меньше (если они будут). Ситуация как у Dobermannа на Проге с гидрошайбами - слегка коротковаты в носу. Хотя каждый делает как ему хочется. Сделать легко технологически и получить максимальный эффект - не реально. На заводе от реданов отказались в угоду технологичности.
. Руслан, у тебя относительно низкая
> скорость, угол ходового дифферента выше (чем при 2т 40-ке), да
> и высота волны?, при волне 0,5 тебе на стекло надует брызг, а
> при удлиненных в нос реданах этих брызг бедет на порядок меньше
> (если они будут). Ситуация как у Dobermannа на Проге с
> гидрошайбами - слегка коротковаты в носу. Хотя каждый делает
> как ему хочется. Сделать легко технологически и получить
> максимальный эффект - не реально. На заводе от реданов
> отказались в угоду технологичности.
Нет, ничего не залетает при 0,5 и выше, тут конечно уже игра скоростью, но от мощности это не зависит, тут комфорт диктует.
Зачем мне обманывать то? Я полностью удовлетворён проделаной работой и как бы там нибыло, но видео даёт свои результаты, так как можно проследить потоки воды идущие по лодке.
Что до П2 Добермана, так я своему другу тоже приклепал, но удлинил вперёд и назад, всё получилось замечательно.Только ведь Прог не Днепр, он всегда при хождении по волне отличался феерверком брызг, и гидрошайба побороть это не может в носовой части. За-то на ходу брызги уменьшились значительно.
