|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:01:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:01:37 |
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 03-10-11 07:17
Мужики подскажите!!! Имею Вихрь 30... Запуск на холодную затруднен... Раза с 20 наверное заводится... Но если перекрыть рукой дифузор карбюратора то заводится буквально со второго раза... Как быть и как решить эту заморочку... Достал он меня... На горячую вообще проблем нет чуть дернул он уже ревет!!! И тянет отлично в 4 с барахлом на глиссер выходит и нареканий ни каких... Но запуск на холодную меня просто добивает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-10-11 07:22
На подсосе заводишь на холодную?
Правильно отрегулированный холодный Вихрь 2-3 раза с вытянутым подсосом на МИНИМАЛЬНОМ газу протягивается шнуром, затем подсос убираешь и на среднем газу должен завестись с одного потяга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 03-10-11 07:33
Уже как только не пробывал... и с подсосом и без... У меня такое чувство что тут дело в карбе... но понять пока не могу в чем.... При закрытом дифузоре ладонью он прям чуть ли не с первого раза схватывает.. .потом отпускаешь и он заводится....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-10-11 07:35
И у меня на только что собранной 30-ке такая же хрень.Ночь постоит - заводится только от впрыска шприцом в дуло.Дальше весь день с пол-оборота.Ночь постоит - опять шприц.Наркоман какой-то :-))).Сдаётся мне, что это от низкого уровня в карбе и неприработавшихся или изношенных золотников.Пока не разбирался досконально, т.к. мотор ещё на обкатке.Если явление не исчезнет постепенно по мере приработки - буду ковырять.На В-М как-то давно столкнулся с подобной фишкой, там причина оказалась в повреждённой прокладке между карбом и картером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 03-10-11 07:42
Вот и я голову сломал уже всю... Мотор вообще можно сказать только обкатку прошел... стоял у знакомого с 2006 года.... Он на нем один год только поездил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-10-11 07:46
Я тупо подсасываю грушей нажав на стерженёк поплавка чтобы полилось из всех отверстий оба мотора, затем сажусь за руль и стартером на больше чем среднем завожу один, сразу после заводки газ сбрасывая, ес-но, а другой уже когда поехал на первом тоже на открытой заслонке. Но если на рыбалке хотя бы час постоят заглушенные - хрен заведёшь если не зальёшь опять.
Это "издержки" примитивного карба Вихря на езженных моторах, я считаю, не загоняюсь, главное заводятся и отлично хх держут не заплёвывая свечи.
Хотя последние выпуски другие карбы шли, ну снаружи по другому выглядят, я не вникал внутри такие же или другие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 03-10-11 07:51
s494 писал:
> Я тупо подсасываю грушей нажав на стерженёк поплавка чтобы
> полилось из всех отверстий оба мотора, затем сажусь за руль и
> стартером на больше чем среднем завожу один, сразу после
> заводки газ сбрасывая, ес-но, а другой уже когда поехал на
> первом тоже на открытой заслонке. Но если на рыбалке хотя бы
> час постоят заглушенные - хрен заведёшь если не зальёшь опять.
> Это "издержки" примитивного карба Вихря на езженных моторах, я
> считаю, не загоняюсь, главное заводятся и отлично хх держут не
> заплёвывая свечи.
> Хотя последние выпуски другие карбы шли, ну снаружи по
> другому выглядят, я не вникал внутри такие же или другие.
Вот вот.... У меня другой карб... игла сверху на крышке не торчит... Там все заглушено.... Короче какая то х...ня... а главное почему при закрытии ладонью заводится.... Уж думаю какую нить задвижку на карб придумать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-10-11 07:55
У тебя шишка в крышке, внутри которой ось поплавка.
Эту шишку можно спилить. Я так делал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 03-10-11 08:02
Да только поможет ли это?? вот в чем вопрос... грушей и так можно подсосать... и так видать что карб полный... но вот почему бенз в карб не поступает непонятно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-10-11 08:04
А мне сейчас даже утопление поплавка с перекачкой не помогает.Только впрыск.А при закрытии ладонью разрежение сильно увеличивается, и смесь переобогащается достаточно для запуска.У нас, видимо, почему-то разрежение на холодных моторах недостаточное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зуек (89.19.204.---)
Дата: 03-10-11 08:05
Подсос может хреново работает, проверь. А такую "заглушку" на диффузор я ставил когда то вместо подсоса (тросик подсоса порвался, некогда было по магазам бегать). Делал из пластины какого то пластика мм 3 толщиной, ставил на 1 винт вместо защитной решетки, при этом на моторе стояла вторая кнопка эл.стартера. Скинул колпак, задвинул задвижку, 2 сек. стартером поработал, открыл задвижку, газа на полную и стартером заводится на раз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 03-10-11 08:13
Короче я так понимаю эта проблема беспокоит каждого.... И не лечится в принципе)))) скажите у кого нить заводится на холодную с первого раза????))) Проще наверное не мучится и реально сделать задвижку и ездить...))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-10-11 08:14
У меня подозрение, что это как раз может быть, когда уплотнения сверху-снизу не держат. Особенно сверху. Болезнь Вихрей прослабленная верхняя крышка. Притом не только наружной обоймы подшипников, а и обоймы сальника. Сальник держит, а поверх обоймы свистит. Была у меня идея однажды канавку проточить поверху обоймы сальника и тоненькое резиновое колечко вкладывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 03-10-11 08:17
Вообще не понимаю если чесно о чем ты))!! не очень силен в Вихре.... Ты считаешь что дело не в карбе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-10-11 08:29
Возможно и не в карбе, но если заслонку сделаешь, то проблему заводки тоже решишь.
Зачем лезть в мотор, если он по тяговым качествам тебя устраивает.
Можно ведь решить проблему заводки по другому.
----------
Обьясню.
При заводке мотора на холодную требуется обогащёная бензином горючая смесь, так как холодный бенз плохо испаряется, а горят в цилиндрах смесь паров бенза и воздуха.
Если даже исправный карб приготавливает богатую смесь, то подсос воздуха через неплотности картера может беднить её.
Выхода два, или устранять подсос воздуха в картере или заставить карб готовить более богатую смесь, что мы и добьёмся наружной воздушной заслонкой.
Тем более мы не знаем, есть ли подсос воздуха в картер кроме диффузора карба, тем более может его и нет и просто карб готовит недостаточно богатую смесь.
Я чисто теоретически допускаю возможность неплотности картера..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-10-11 08:31
Мы ещё не знаем перебирался ли мотор, как манжеты снизу стоят, этот небольшой подсос воздуха будет незаметен на больших оборотах и проявляться на малых, особенно при заводке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 03-10-11 08:45
Знаешь какая тема у меня была... В цилиндр вода поступала поменял прокладку головки... Поставил в бочку и он с пол оборота на холодную... Месяц назад.... Ну думал все проблема исчезла... теперь будет работать... три дня ходил около него думаю дай еще раз попробую... опять его в бочку дерг.... И он завелся... С первого раза... Моему удивлению не было предела... Думаю ну все теперь самолет.... Тут выезд, ставлю его на лодку и все начинается сново!!! Тырк Пырк.... И только раза с 20 он дал о себе знать.... И тогда я совсем вошел в заблуждение... почему в гараже заводился а на воде нет!!! Потом мне подсказали трюк с заслонкой, стал применять... Но проблема то не исчезла....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.dellin.ru)
Дата: 03-10-11 08:45
Думается мне, что проблема в больше степени в том, что принцип использования подсоса у Вихря несколько нестандартный.
У бинговского карбюратора подсос работает только при закрытой заслонке. То есть сначала убираем газ в ноль. Потом открываем подсос и мурыжим стартером или погонялкой до первого пука. Конструкция карба исключает возможность работы на подсосе. Поэтому когда пукнет, открываем залонку на 45 градусов (полгаза). И заводим мотор.
Отсюда следуют заморочка. Если ХХ отрегулирован только винтом количества (ограничением закрытия заслонки) или по рекомендации КиЯ в заслонке насверлены дополнительные отверстия или есть сильный износ оси заслонки, то при закрытой или болтающейся заслонке слишком большая площадь прохождения воздуха . И подсос не работает или работает совсем херово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 03-10-11 08:58
Лучшее враг хорошего, не заморачивайся вырежь из консервной банки заслонку прикрути к карбу и ходи себе спокойно, не та проблема чтобы рвать волосы. У меня на 25 другая проблема на горячую трудный запуск, а на холодную легко с 1-2 рывка... знаю, знаю, богатая смесь, но ничего не смог сделать, регулировал, менял карб. Тем не менее " вот так с шутками и прибаутками труженники советского союза выполняют свою работу!..." на рыбалку, по грибы-ягоды езжу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.239.---)
Дата: 03-10-11 12:25
Dima163 писал:
.....) Проще наверное не мучится и
> реально сделать задвижку и ездить...))))
Сделал такую заслонку, С приводом от штатного тросика подсоса . Работы на пару часов. Как здесь говорят, полет нормальный. При t =20 достаточно один раз дернуть при закрытой заслонке -- начинает схватывать. Когда сильно прохладно, два, три раза дергаешь.
Фото есть в компе, не умею я их сюда заталкивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ан-24 (93.79.253.---)
Дата: 03-10-11 15:55
Тьфу тьфу тьфу у меня такой проблемы нет.Пока нет.
Здаётся мне всё гараздо проще.Вы ребята какое масло льете?Хорошее небось ?...,а золотники прилягают хреновенько и после выхов маслице стекает там сухо...и только когда оно всё смажется и выдавит весь воздух между поверхностями прилягания,тогда мот и начинает сосать смесь.
отдалённо но похоже на приветовскую помпу-в воздухе не сосает, а намочи и вперёд.Так же и сдесь наверое ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-10-11 16:08
Ан, я никогда! не лил в Вихри "хорошее" масло, последнее время в лучшем случае м6з12г или отработку полусинтетику "сиби", и всегда на 20литров старался литр, чуть меньше, на стенках банки остаётся ведь.
Хотя золотникам "100 лет в обед", может ты и прав, не спорю.
Хрен её знает сейчас как спарка тянет, как 2 по 30 или как 2 по 25.
Это когда один мотор, там понятно, то вытягивал, то постепенно перестал, а тут хрен поймёшь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An-24 (93.79.253.---)
Дата: 03-10-11 16:50
Как правило когда торцуют среднюю часть картера(под новые золотники)хрен кто выставляет на биение,бо это довольно геморно.Я со своей 20 кой наверное час жарился пока выставил 0 ,03мм по торцу и это одну сторону только. А (знакомому токарю) пофигу ,да и ты хрен проверишь сколько оно там бьет. Вот и не перпендикулярность относительно оси колена.Отсюда и последствия...разные.И так везде в ремонте.В основном всё на тяп ляп.Хочешь сделать хорошо сделай сам. А у кого возможности нет ?Опыта мало и подсказать не кому.И от тогда приходит разочарование и одна мысль"На якорь его собаку".А "СОБАКА"то не при чём.Она уже старая просто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: валера дон (85.26.234.---)
Дата: 03-10-11 20:58
я кладу свой на бок и 2-3 раза качаю грушей после этого заводиться с1 или2 потягов на холодную горячий заводиться хорошо уже привык и не заморачиваюсь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серый Волк (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 03-10-11 22:22
Поставил в бочку и он с пол оборота на холодную... Месяц назад.... Ну думал все проблема исчезла... теперь будет работать... три дня ходил около него думаю дай еще раз попробую... опять его в бочку дерг.... И он завелся... С первого раза... Моему удивлению не было предела... Думаю ну все теперь самолет.... Тут выезд, ставлю его на лодку и все начинается сново!!! Тырк Пырк.... И только раза с 20 он дал о себе знать.... И тогда я совсем вошел в заблуждение... почему в гараже заводился а на воде нет!!! Потом мне подсказали трюк с заслонкой, стал применять... Но проблема то не исчезла...-------В бочку набрал воды для работы помпы. Воды в дейвуде 10 см, продавливается газами из цилиндров до выхлопа без проблем,( небольшое противодавление). Когда навесил двиг. на корму, уровень воды до поддона 20-25 см, подошел по лодке к длиг. , вода от подона 10-15 см. Противодавление воды газам изходящих изцилиндров велико, двиг. не ,,дышит,, , Газы в цилиндрах плохо меняются по составу, дигатель не заводится. Ну както так. Как бороться? Разные способы есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: грызун (91.207.88.---)
Дата: 04-10-11 05:02
Может стоит проверить и зажигание. Просто запуск происходит на одном верхнем котле, а когда запустился, то включается и нижний. Уменя было такое когда сбилось зажигание на нижний катёл(при условии, что зажигание контактное)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 04-10-11 06:29
А оно у меня электронное..... Думал я его маленько покрутить но чет боюсь как бы хуже не получилось!...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.ip.ukrtel.net)
Дата: 04-10-11 10:52
Dima163 писал:
> скажите у кого нить заводится на
> холодную с первого раза????)))
У меня заводится.
1. Попробуйте поднять уровень в поплавковой камере (на 1-2 мм, не больше, чтобы на малых не переливал).
2. Снять карб, промыть-продуть топливные жиклёры и каналы, от ГТЖ до иглы качества включительно, особенно малый. Скорее всего, где-то болтается капля воды. После переборки иглу качества завернуть до упора (без фанатизма), затем вывернуть на 3/4 оборота, можно вплоть до 1.
При запуске совсем холодного мотора, перекачать топливо грушей. Лучше, конечно, если крышка с торчащей иглой. Но и в "глухих" есть прилив с отверстием, можно притопить поплавок тонкой проволочкой. Затем первые 1-2 рывка практически на малом (дросель прикрыт) - у меня обычно в этот момент мотор заводится и дальше устойчиво работает. Если начал "схватывать", но не завёлся - даётся средний (но не полный!), рывок - мотор работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
