|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:06:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:06:49 |
|
Автор: Zloy Bober (178.216.65.---)
Дата: 30-08-16 14:12
Всем привет!
на днях налетел на топляк на полном газу, мотор подпрыгнул и зафиксировался в поднятом положении, буквально через секунду-две я заглушил его кнопкой, но он успел развить дикие обороты на воздухе. Теперь не заводится. Бенз поступает. Визуально искра есть, но мне показалось очень слабая, на дневном свете почти не заметная глазом, чтобы увидеть необходимо притенять свечу. Что может быть, кто-нибудь сталкивался? Может катушке зажигания пришел кирдык?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата: 30-08-16 14:27
Шпонку на коленвалу срЕзало? .. (провернулся маховик - сместилось зажигание)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 30-08-16 14:54
Провёрнутый маховик не влияет на мощность искры,а лишь на момент её возникновения... Хотя возможно ты просто не знаешь какая она должна быть...
А причём тут винт ???...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloy Bober (178.216.65.---)
Дата: 30-08-16 15:40
Ну я так понял, что если бы срезало шпонку на коленвале, то при включенной передаче винт бы крутился от руки? А он не крутится. Да и с чего бы шпонку срезало, если винт цел, и продолжал крутиться на воздухе, пока я движок не заглушил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloy Bober (178.216.65.---)
Дата: 30-08-16 15:42
На моторе искру визуально не приводилось наблюдать, но на бензопиле ее обычно видно сразу. А тут пока рукой не прикрыл - не увидел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата: 30-08-16 15:49
Zloy Bober писал:
> Ну я так понял, что если бы срезало шпонку на коленвале, то при включенной
> передаче винт бы крутился от руки? А он не крутится. Да и с чего бы шпонку
> срезало, если винт цел, и продолжал крутиться на воздухе, пока я движок не
> заглушил.
=======
Если надо об этом рассказывать, думаю, что тебе надо искать знающего человека в своём регионе. Отдашь ему сломаный мотор, а потом заберёшь сделанный и отдашь деньги.
Как ты им пользовался то... хоть общую схему плм изучил бы.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата: 30-08-16 16:34
Судья Дредд писал:
> Речь идёт о шпонке маховика, а не винта...)
========
У Суз15дт есть шпонка винта???? ))))))))))))0000000
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloy Bober (178.216.65.---)
Дата: 30-08-16 16:46
Если б я нуждался в советах куда мне отдать деньги, то я сюда бы не писал. Если нечего ответить по существу вопроса, зачем засорять ветку? Думаю найдутся те, кто сталкивался с проблемой, и посоветуют решение вопроса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата: 30-08-16 16:50
Zloy Bober писал:
> Если б я нуждался в советах куда мне отдать деньги, то я сюда бы не писал. Если
> нечего ответить по существу вопроса, зачем засорять ветку? Думаю найдутся те,
> кто сталкивался с проблемой, и посоветуют решение вопроса.
========
Тебе сказали про шпонку маховика!
Ты же споришь и опровергаешь это тем, что "винт не крутится"! ))) (
Это две разные вещи: ты узнал бы это, посмотрев как-нибудь на досуге схему плм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 30-08-16 16:53
Zloy Bober писал:
> Если б я нуждался в советах куда мне отдать деньги, то я сюда бы не писал. Если
> нечего ответить по существу вопроса, зачем засорять ветку? Думаю найдутся те,
> кто сталкивался с проблемой, и посоветуют решение вопроса.
Слы - тебе дали ценный совет. Снимай маховик и проверяй шпонку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloy Bober (178.216.65.---)
Дата: 30-08-16 22:43
Эту шпонку смотреть?
>>> Тебе сказали про шпонку маховика!
>>> Ты же споришь и опровергаешь это тем, что "винт не крутится"! ))) (
>>> Это две разные вещи: ты узнал бы это, посмотрев как-нибудь на досуге схему плм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.15.133.0)
Дата: 31-08-16 02:09
Значит, всё-таки, посмотрел схему плм.... ))))))))))))))))))000000000000
зы. Расшифрую теорию ). Винт останавливается и опять крутится, а маховик крутится по инерции, шпонка и срывается, НО хоть маховик то сдвигается на больший угол, обороты зверские - нормально даёт искру на огромных оборотах, он работает.
Заглушил.
Заводишь- обороты небольшие. А опережение очень раннее. Поэтому не заводится.
Когда будешь ставить маховик на новую шпонку, чтоб шпонка не падала намажь паз литолом. Когда оденешь на неё и на конус коленвала маховик, чуть-чуть приподними его и покачай вправо-влево, чтоб убедиться, что не столкнул шпонку при "одевании".
Удачи. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.34.93.---)
Дата: 31-08-16 08:52
Морис Крым+Т40 писал:
> Зачем давать советы такому умному чуваку? Сам разберется...
Добрее нужно быть...У человека проблема, а вы...Ну не знает персонаж о принципах работы мотора(может оно ему и не надо совсем), зато он набрался мужества и спросил о том, о чем не знает.Если б вы только знали, сколько народу, стесняясь показать свою некомпетентность-"косячат"самостоятельно...Поощрять нужно такую любознательность.Ну а несколько резкий тон ответа-спишите на эмоции по "утрате"мотора...
По моему мнению....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloy Bober (178.216.65.---)
Дата: 31-08-16 13:38
Спасибо за понимание и за советы!)) На самом деле мотором пользуюсь два-три раза за сезон. 8 лет служил верой и правдой и не давал повода в него лезть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloy Bober (178.216.65.---)
Дата: 31-08-16 13:46
Раньше был большой опыт общения на одном уазовском форуме, там вообще не принято посылать на СТО, моветон это у них)). Извините, если был резок, срефлексировал)).
Я пока не могу добраться до мотора, поэтому хочу максимально понять что разбирать, и куда смотреть чтоб не чесать макушку глядя под капот. А со шпонкой остался невыясненным один момент - при провороте ручного стартера усилие на ручке такое же как обычно, и коленвал проворачивается, это чувствуется. Если бы срезало шпонку, разве не должен маховик вращаться гораздо легче? По идее в таком случае не должен коленвал вращаться? Или я плохо схему смотрел?))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (---.mtsnet.ru)
Дата: 31-08-16 14:24
Zloy Bober писал:
> при провороте ручного стартера усилие на
> ручке такое же как обычно, и коленвал проворачивается, это чувствуется. Если бы
> срезало шпонку, разве не должен маховик вращаться гораздо легче? По идее в таком
> случае не должен коленвал вращаться? Или я плохо схему смотрел?))
Не болтай ерундой, снимай маховик. Там посадка - притертый конус(в идеале). Плюсом шпонку размазало. Стартером посадку не провернешь.
ЗЫ: По маховику молотком не стучать - магниты тама, их от этого тошнить :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (---.pools.atnet.ru)
Дата: 31-08-16 14:28
Дык, ..продолжай рассматривать рисунки, раз уж начал ! :))
Ручной стартер на трех болтах держится(поз.#20). Откручиваешь- снимаешь ЦЕЛИКОМ стартер.
Чтобы пружина вылетела, надо открутить болт #9, снять диск, пружину, сабаку-цепляку, ..снять барабан, .. вот тогда пружина и йоп ..кхмм ... стукнет по пальчищам! :)))..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloy Bober (178.216.65.---)
Дата: 31-08-16 14:46
Мужики спасибо! Внятно разжевали!)) А шпонку случчо где лучше заказывать в интернете? Или можно аналог подыскать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (---.30-homell.natm.ru)
Дата: 31-08-16 14:50
У моего мотора после крепкого наезда на топляк отклеился магнит на маховике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: форматцевт (78.25.123.---)
Дата: 31-08-16 22:37
У меня раз было после удара не заводился. Вернее качаешь грушей, дергаешь, схватывает на пару секунд и глохнет. Помогла чистка карба. Видно грязь какая-то всплыла...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: органафт (---.ntt.ru)
Дата: 31-08-16 23:00
>> Когда будешь ставить маховик на новую шпонку, чтоб шпонка не падала намажь паз литолом. Когда оденешь на неё и на конус коленвала маховик, чуть-чуть приподними его и покачай вправо-влево, чтоб убедиться, что не столкнул шпонку при "одевании".
Удачи. )<<
Самый толковый совет из всей ветки,знаток мля, глупее трудно представить.
Если шпонку срезало по сухому валу, то с литолом, а он обязательно расползётся, шпонку будет резать регулярно.
И если искра стала совсем слабая, смотрите коммутатор, они от перекрута мрут. Полжение маховика относительно КВ на силу искры не влияет, будет стрелять в глушитель или карб, но признаки жизни быть должны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-09-16 18:03
Для начала возьми любую старую свечу, причём чем больше выступает центральный электрод, тем лучше.Отпили боковой электрод и проверь искру с помощью получившегося разрядника, искра должна уверенно пробивать с центрального электрода на корпус.При проверке второй высоковольтный провод обязательно должен быть замкнут на массу.Коммутатор вряд ли мог выйти из строя, т.к. в нём (если у тебя мотор последнего или предпоследнего поколений) есть ограничитель ~6500 об/мин специально для таких случаев.Если искра нормальная, то дай полный газ, влей в диффузор карбюратора кубиков 5 смеси (делать это желательно шприцом) и заводи.Если пустится (будет это не сразу, может быть с десяток рывков), то лезь в карбюратор - игла залипла или в ГТЖ грязь всосало.Можно в таком случае стукнуть по крышке молотком строго сверху вниз аккуратно, может помочь.Но лучше разобрать.Насчёт срыва маховика: совсем не обязательно мотор в этом случае будет подавать признаки жизни.На маховике и блоке есть метки, надо вывернуть любую свечу, поставить ВМТ по отвёртке и смотреть, совпадают метки или нет.Причём маховик может сорвать шпонку, провернуться и привариться к конусу так, что даже просто снять его будет проблематично.Я неоднократно с этим сталкивался, был даже случай, что на Маринере (Ямахе)-20 могучим съёмником оторвали маховик от ступицы, а ступицу пришлось болгаркой пилить.Шпонка при этом была срезана.О результатах пиши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (62.213.11.---)
Дата: 01-09-16 23:34
Самое главное, не забудь взять съемник для стягивания маховика с конуса коленвала. Бывает что при таком вот срезании он слегка приваривается к коленвалу и сдернуть его непросто. Хотя он и так то, в нормальной жизни садится не слабо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloy Bober (---.pride-net.ru)
Дата: 04-09-16 03:11
В итоге как тут и говорили уважаемые форумчане - шпонку срезало. Маховик снялся без проблем, немного постучал деревяшкой. Посоветуйте, где можно выписать эту шпонку? У нас в магазинах не найти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 04-09-16 03:29
Zloy Bober писал:
> Посоветуйте, где можно выписать эту
> шпонку? У нас в магазинах не найти.
=================================
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-09-16 10:14
Zloy Bober писал:
> Посоветуйте, где можно выписать эту шпонку? У нас в магазинах не найти.
Можно самостоятельно сделать шпонку на наждаке из подходящего по размерам гаечного ключа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (---.178.76.217.akado-ural.ru)
Дата: 04-09-16 18:49
Кыстати,
1. в Камазе различных сегментных шпонок дофига.
2. Из ключа - не делать категориццки! - если шпонка окажется прочнее чем коленвал и маховик, то на следующем топляке она уцелеет, но пиндец придет шпоночным пазам в коленвалу и маховике, а это совсем другая, более печальная история.
3. Причиной срезания сегментной шпонки обычно является непритертость конусной посадки и/или откручивание гайки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лукич из деревни (---.176.59.146.206.tele2.ru)
Дата: 04-09-16 18:58
Шпонка работает только как установочный элемент.держит маховик только при затяжке гайки трение конусов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 04-09-16 20:17
Шпонка работает, когда ослабевает затяжка гайки маховика. Так что друзья, не ленитесь проверять (моментным ключом) затяжку этой гайки хотя бы раз в год, если в манауле не указано иначе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vasiliy-Gomel (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 04-09-16 21:52
+100500!
добрее нужно быть, форум для того и нужен, чтоб совет получить (а не какахами бросаться)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.dynamic.krsk.ertelecom.ru)
Дата: 04-09-16 22:48
Zloy Bober- Посоветуйте, где можно выписать эту шпонку? У нас в магазинах не найти.))))
Токаря найдешь? За 15 мин. ту шпонку изготовит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vasiliy-Gomel (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 05-09-16 00:33
напильник и тиски + 30 минут работы, изготовить любую шпонку.
они обычно стандартные по ГОСТу.
... если сами не резкуете, попросите любого слесаря (человека, который в руках держал напильник и ножевку)
если посадочные места не разбиты - там делов на 15 минут.
(и токаря не нужно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vasiliy-Gomel (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 05-09-16 00:51
...Вы писали про слабую искру. Мне кажется, что в этом дело.
Даже если шпонку срезало - искра должна быть синего цвета, и ее должно быть слышно (щелчки при провороте веревкой, стартером... и т.д)
... мы говорим о Suzuki (в советских моторах может быть "слабая искра")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лукич из деревни (---.176.59.146.206.tele2.ru)
Дата: 05-09-16 00:53
vasiliy-Gomel писал:
> ... но если искра слабая - тут шпонка не при чем.
Когда мотор не заводится-искра всегда "слабая"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vasiliy-Gomel (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 05-09-16 00:54
....если мотор поработал на максимальных оборотах, можно допустить вариант гибели коммутатора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vasiliy-Gomel (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 05-09-16 01:00
...если искра "слабая" - нужно искать причину.
...мотор может не заводиться по многим причинам.
...если искра "сильная" (это сразу видно и слышно), и при этом свечи мокрые - значит искра не вовремя проскакивает.
чудес не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vasiliy-Gomel (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 05-09-16 01:08
если бы мотор был 4т, я бы допустил косяк в грм (ремень перескочил и т д)
но обсуждаемая Суза, вроде 2-х тактная.
...тут все проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 05-09-16 01:27
К чему этот поток сознания в десятке постов ???...
ТС ещё не пробовал заводить мотор после установки маховика на место... 99.99 % всё будет нормально...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВикторN52 (46.39.50.---)
Дата: 05-09-16 16:47
Шпонку точно нельзя делать прочнее, чем материал коленвала или посадочного места маховика. Престарелый пенс Митяй прав на 100%. Иначе все там сорвет и посадочные места после разборки будет не узнать. Но вот взять кусок листовой стали или из профиля (уголок, швеллер) и с помощью ножовки, напильника и какой-то матери ее изготовить, думаю, не составит труда. Выше СТ10 не стоит, а так отпилил нужный кусок и, зажав в ручные тисочки или пассатижи, вперед к наждаку. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vasiliy-Gomel (---.gomel.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 06-09-16 03:38
+100500 (материал для шпонки - сталь3, или латунь) шпонка - предохранитель!
но если ее все-таки срезало и провернуло, притереть конус будет не лишним. (из опыта)
а вообще ждем вскрытия...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vasiliy-Gomel (---.gomel.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 06-09-16 03:54
... не правильно выразился, извиняюсь...
ждем старта мотора.
Автор: Судья Дредд (78.25.123.---)
Дата: 05-09-16 01:27
К чему этот поток сознания в десятке постов ???...
ТС ещё не пробовал заводить мотор после установки маховика на место... 99.99 % всё будет нормально...
я тоже уверен, что все будет хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloy Bober (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 06-09-16 14:13
Мужики, спасибо что не теряете интерес к моей проблеме! Шпонку я уже выписал, через неделю придет. Как придет сразу поставлю и попробую завести мотор. Дальше будем посмотреть, может на самом деле коммутатору тоже досталось. Очень хочется надеяться, что нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
