|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:20:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:20:07 |
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 04-01-11 00:48
Готовь сани летом, а лодочный мотор зимой. Вот и у меня снова возникла необходимость обзавестись водным транспортом. Этой зимой решил сделать из своего старенького Ветерка 8 хороший лодочный мотор, а у Вас дорогие специалисты прошу помощи в совете и поддержке. Основной критерий, максимум улучшения параметров мотора при минимуме затрат. По возможности, будут использоваться и восстанавливаться старые детали, а затраты, это труд сборщика и расходные материалы.
И так, продолжаем (начало в теме "Результаты апгрейда ветерка").
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 04-01-11 00:54
Сегодня заделал "решето" на дейдвуде. Обнаружил два отверстия, одно с водяной рубашки во внутрь дейдвуда, другое с дейдвуда наружу (получается выхлоп в атмосферу). Сашок 33 их надо тоже заделывать для апгрейта уменьшения шума?
|
|
|
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 04-01-11 00:58
Эти отверстия не нужно заделывать
То что наружу ,эт контролька для воды
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 04-01-11 00:58
Также Сашок 33 не смог определиться с положением нижних отверствий (с гидрозатвором всё понятно). Привожу свои рассуждения и Ваши подтверждения, тут сверлить?
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 04-01-11 01:12
Мои рассуждения
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 04-01-11 01:14
Продолжение рассуждения
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.95-54-227-0.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 04-01-11 01:32
Что то я не понял..... Вроде как отверстия совсем не там делать собираешься.....
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 04-01-11 02:55
ПЕФ---в данной теме все разжевано с картинками и пояснениями к ним, ну неужели каждому конкретно нуна повторять то же самое!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
На твоем фото красным пометил что глушить,синим где и как сверлить..............
Глушится контролька и сверлиться новая но так, чтобы ссало в сторону и назад(КОНТРОЛЬНОЕ В СТОРОНУ И НАЗАД), повесь мотор, поверни его максимально влево за румпель от себя. и прикинь куда оно должно ссать, чтобы не в лодку(БУДЕТ ТЕБЕ ВЕКТОР СВЕРЛОВКИ) и было видно с места капитана. Для чего это-чтобы не заглядывать на ходу ему в опу и контрольку было видно только повернув голову. Еще лучше перенести ее в противоположную сторону(на сторону румпеля,как?-вариантов туева хуча(один из вариантов штатная глушится, в канале блока сверлиться и вкручиваеться штуцер-трубка и второй штуцер на поддоне со стороны румпеля, на Нептунах так делаю всегда.......................)
-------Также Сашок 33 не смог определиться с положением нижних отверствий (с гидрозатвором всё понятно). Привожу свои рассуждения и Ваши подтверждения, тут сверлить?------------ Сверлить.................
----------Для нашего мотора где-то в этом районе------------------
Да хоть по всей длине, два ряда диаметром по 1 мм пар6-8-10ть,главное ровненько,чтобы глаз радовало (плюс минус десятка от 1 мм,но не более,иначе будет громко................)
Тут сверлить,цель-уменьшить противодавление на выхлопе-дополнительный бонус-не повышая громкости выхлопа снижаються обороты ХХ..................
------------Мои рассуждения------------Да,они находяться ниже уровня воды,но гораздо выше,чем выхлоп при штатном выхлопе над винтом, за счет этого на оборотах ХХ противодавление воды газам меньше................
Дерзай....................
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 04-01-11 04:27
Спасибо Сашок 33 за ответ. С контрольным отверстием - ясно. С нижними отверстиями тоже было ясно, что в воду (из Вашего пояснения взятого с другого поста). Вводило в заблуждение фото с синим дейдвудом, взятое с предыдущего поста, где Вы помечали нижние отверстия.(что так глубоко надо сажать мотор что бы их закрыть водой, ведь они как раз получаются на границе воды, а при движении будут в воздушном пузыре, т.е. выхлоп в атмосферу).
Как за сверлю свои отверстия выложу на обозрение.
Прошу ещё раз извинения за мою дотошность в вопросе данного апгрейта.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 04-01-11 04:31
ПЕФ-на малом ходу они и закрыты, а на полном побарабану,мотор сам по себе громче урчит чем выхлоп на оборотах выше среднего,но смысл всех доработок улучшить его звук работы и сделать и тихим и более приятным(низким без мотоцыклетного дзылинчания........................., что и было в итоге достигнуто,что подтверждено остальными ветерководами..................).
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 04-01-11 06:50
Хорошо Сашок 33, сделаю две пары в дейдвуде, в самом низу, остальные шесть пар, в проставке. Хочется чтобы х.х. был рабочим и устойчивым. Этим апгрейтом мы уберём один из недостатков штатного мотора (неустойчивая работа на х.х., т. е. на 700 об/мин.)
|
|
|
|
|
Автор: Druz (94.51.45.---)
Дата: 04-01-11 16:24
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 03-01-11 23:48
.....................................!!!!!!
Только покрась красиво!, жалко будет выбрасывать, а так темка супер, ждём продолжения............!
|
|
|
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 04-01-11 22:13
Здравствуйте ПЕФ.
Надеюсь данная тема будет продолжение тема "Результаты апгрейда ветерка".Она была очень интересная ,но стала гораздо большая.
Могу ли и я включится с что-нибудь о Ветерках ?
Сашок 33 писал:
> У того же ветра достаточно сделать ресивер сдвоенный и он станет >тише чем сравнимой мощности иномарки ....
О чем идет речь? Ресивер сдвоенный ?Вы о этого писали?
|
|
|
|
|
Автор: сержант (212.26.129.---)
Дата: 04-01-11 23:09
Поддержу уважаемого Fossa, тема Ветерков не утратит актуальность. Являюсь владельцем двух Ветерков, 8 и 12 и что-то мне подсказывает, что они дождались своего часа. Зима долгая и есть время, а главное желание их довести до ума...
|
|
|
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 05-01-11 04:14
Сашок 33 , буду вам признателен, если могу посмотреть на этот..ресивер..
|
|
|
|
|
Автор: trakorist (---.astranet.ru)
Дата: 05-01-11 04:52
сашок 33 а вы не боитесь что он греться не будет если вы так сделаете ведь ветерок эт же не ямаха которая вечно холодная а из за перекрытия некоторых отверствий вода менше будет проходить ! может я только ошибаюсь!
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 05-01-11 05:40
Добрый вечер Fossa.
Можете подключаться, только не знаю в качестве кого. Эта тема не продолжение темы "Результаты апгрейда Ветерка", а гораздо шире. Одна сторона занимается сборкой Ветерка (кстати с прошлой темы vladd тоже собирал Ветерок, такой же как у меня), другая сторона помогает советом, поддержкой, опытом. Обсуждает ноу-хау улучшающие технические и эксплуатационные показатели Ветерка и , которые внедряются при сборке. В результате, к весне, мы должны получить мотор Ветерок Super Star, который пройдёт испытание и будет не хуже зарубежных аналогов. Всё это будет в одном посте и на будущее будет хорошим пособием для людей полюбивших этот мотор.
|
|
|
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 05-01-11 19:26
повторюсь здесь
При замене масла в редукторе обнаружена вода (чайная ложка). Надо менять сальники, но какой? Берем ведро, насос и шланг. Шланг один конец соединяем с насосом второй вставляем вместо верхней пробки.Редуктор в ведро с водой, качаем насос. Давление 2,2 но бульбашек нет. Сашок 33 что делать?
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 05-01-11 20:46
Ivan-вероятнее всего попадает через резинку тяги хода или сальник под стаканом помпы(износ подшипника 201), возможно пробой прокладки корпуса подшипника верхнего 201, эту прокладку лучше стороной к корпусу ставить на краску, а вторую сторону на красный силиконовый герметик(он не прилипает намертво к корпусу проставки), тогда прокладка без повреждения переживает две-три-четыре разборки. Заказать все резинки(включая и резинки для трубок водяных, тоже пригодяться) и поменять, делов на час, за одно и подшипники отдефектовать-поменять................Тягу хода обязательно шлифонуть-полиронуть в месте где трется по резинке.............А вообще по осени воду может подсасывать и за счет перепеда температур даже через исправные сальники(редуктор немного грееться-создаеться давление), а потом заглушил-остывает может соснуть воды несколько капель. В таких случаях я ТАД17 или другую трансмиссионку мешаю с половины с нигролом и спокойно дохаживаю сезон, ну а опосля конечно замена резинок, благо стоят копейки.....................
|
|
|
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 05-01-11 22:36
Эх Сашок 33, расстроил ты меня. Не хотелось лезть у внутырь. Думал скажишь "забей и поменяй масло", а ты сразу бери "ножку от стула и стучи". Ладно раз учитель сказал разбирать значит будем разбирать, но зараза ведь не булькает под давлением и вал при этом крутил рукой и скорость включал, а подшипник на вертикальном точно надо менять, есть небольшое колебание вала
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 10-01-11 18:50
...(кстати с прошлой темы vladd тоже собирал Ветерок, такой же как у меня),
Всем привет!
ПЭФ не собирал, а собирает! Форсировать процес не собираюсь, зима и весна длинная штука. А возиться с ним мне приятно, хочу познать как можно больше, в будущем пригодиться.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 10-01-11 19:53
В настоящий момент вожусь с редуктором и проставкой. Читал про установку импортных закрытых подшипников но однозначного ответа не встретил. Подшипники ставлю SKF закрытые с обеих сторон металло-резиной. Осюда вопрос: в редукторе - 201 удалил обе защитные щечки, 205 оставил одну со стороны сальника. В проставке: 203 удалил обе, 201 оставил обе. Ну и в двигателе на нижнем одну со стороны сальников бы оставил, на верхнем бы обе удалил. Выскажитесь, плиз, по этому вопросу.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 10-01-11 20:02
vladd------все открытые(в том числе и на КВ, нижняя часть картера дорабатываеться ставиться или защитное кольцо или третий сальник без пружинки воротником наружу и клеиться к среднему,над ним верхние два сальника пружинками в сторону КВ), только под помпой 201 можно закрытый(мое мнение даже лучше, но между сальником-подшипником смазка, далее вверх между сальником-пластиной помпы смазка до полного заполнения обьема)......
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 10-01-11 20:44
Понял, спасибо, уберу все (кроме 201 под помпой). Литол 24 пойдет?
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 10-01-11 21:38
Запресовывал вертикальный вал в проставку, предварительно перечитав все по этому поводу - рекомендаций нет (т.е. пресуй как хочешь). В душе осталось сомнение (вроде бы ничего сложного и понятно все и держится крепко), что подшипник 203 не полностью сел в посадочное место проставки, торчит гдето на 3 мм. Буду выпресовывать и делать еще раз.
Вопрос к Сашок 33 : какая правильная последовательность действий при сборке этого узла?
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 10-01-11 22:01
7203 и должен торчать,второй до упора.Последовательность простая, керн в тиски,на керн отверстием под конус ведущую шестерню, на вал шестерни подшипник и через трубку диаметром равному диаметру внутренней обоймы подшипника садиш подшипник на вал, когда сядет звук меняеться,становиться звонким и люфт-прокручивание ведущего вала-шестерни становиться тугим.Натяг снимаеться одним очень легким ударом в торец верхний вала,стукнеш сильнее появиться люфт(люфта быть не должно,прокручиваться должен легко). Литол идет за милую душу..........Второй вариант наоборот, в тиски зажимаеш трубу, а сверху через керн...........................садиш вал...................
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 10-01-11 22:55
Спасибо, я так и делал только побоялся переусердствовать, изменения звука при посадке недождался. Торчит из посадочного места именно 203, сегодня дожму (добью) его на место.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 10-01-11 23:16
Главное не переусердствовать, в конечном итоге не "побить" обоймы и ролики 7203, подшипники этого "не любят"..............
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 10-01-11 23:42
Буду аккуратно усердствовать. Спасибо за советы.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 12-01-11 18:36
Был на базаре, купил паронит (нашел только 1мм толщиной), вырезал из него прокладку и скрутил редуктор с проставкой.
При прокручивании за вал клацают зубья шестерней. При зажатом вертикальном вале, на гребном валу радиальный люфт 1-2 мм (по радиусу ведомой шетерни). Без прокладки вааще - клинит. Вопросик : как поступить правильней.
1. Искать паронит 0.5 или тоньше и убирать люфт картоновыми добавочными прокладками (если понадобится), т.е. опускаю ведущую шестерню.
2. Оставить прокладку 1 мм и шлифовать наждачкой шайбу горизонтального вала до получения нужного люфта (перемещаю ведомую от винта).
3. Делаю 1-й и 2-й вариант одновременно, что бы не смещать площадь зацепления.
Площадь зацепления зубьев проверил парафином, мне кажется нормально, только глубже подвести одну из шестерен, а лучше обе. Фотки будут ниже.
На сколько критичен зазор между зубьями? Что говорит практика эксплуатации?
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 12-01-11 18:42
До сборки.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 12-01-11 18:43
Покрутил за вал и разобрал.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 12-01-11 18:53
В идеале прокладка такой же толщины как и стояла, но попадаються варианты кривой сборки, что приходиться знатно помудохаться. Не видя девайса трудно что либо советовать, нуна ориентироваться по пятну контакта и на слух, но тут нуна опыт, сам качественно-грамотно с первого раза врядли сделаеш, но попытка не пытка. В Олимпийце или на Васильковской прокладки есть(тонкие, примерно 0,5 и тоньше), покупаеш несколько штук и начиная со средней из имеющихся немного поджав гайки крутиш горизонтальный вал(проверяеш свободный ход-он же субьективно зазор между шестернями, покручивая туда-сюда,если зазор велик,ставиш тоньше,зазор мал прокладку толще................далее подобрал проверил пятно "на краску"-не менее 60 процентов высоты зуба и пятно должно быть по центру. При правильном зацеплении при резком вращении шестерни не звенят-работают тихо, валы-шестерни не закусывает. С работавшими все еще сложнее...............Но если зазора не будет-придет писец быстро, если будет увеличенный-будет грохот на воде и писец также придет,но возможно немного познее(и в первом и втором вариантах зубья отваливаються-крошатся на ура..........).Дерзай..........
Из того что вижу шестерни в хорошем состоянии(фото не очень качественные), можеш обратиться ко мне за помощью............
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 12-01-11 20:27
Спасибо. Время есть, очень хочеться поупражнятся. После многочисленных сборок разборок узел становится, как родной. Тогда любая подсказка в пару слов становится "золотом". К сожалению этот узел очень тяжело разбирался и прокладка сильно прилипла, и порвалась.
Когда соберу "правильно" (на мой взгляд) обязательно попрошу помощи, я ж понимаю, что без опыта грамотно - это только случайно.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 12-01-11 22:21
Добрый всем день. Рад, что в полку сборщиков прибыло (vladd привет и успехов) Сашок 33, с корпусами закончил (на сверлился и на шпаклевался) в выходные сделаю фото и выложу на обозрение. vladd вот тебе таблица по зазорам для ориентировки.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 12-01-11 23:20
Спасибо ПЭФ за табличку, но читая ее все равно хочется спрашивать. Например : написано "Подшипник 203 - ведущая шестерня 0.001 зазор - 0.027 натяг" возникает вопрос как этот вертикальный вал с ведущей шестерней держится в пространстве и обеспечивает устойчивый зазор между зубьями шестеренок в редукторе если есть зазор, пусть даже 0.001?
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 13-01-11 19:18
Наверно vladd, согласно расчётам разработчиков, сил трения, возникающих при зазоре 1мкм, достаточно чтобы удерживать вертикальный вал. Тем более, что основная осевая сила при работе вертикального вала действует в обратном направлении (вверх, а не в низ). Чтобы оценить такую посадку, посмотрите зазор между поршневым пальцем и верхней головкой шатуна, который составляет 12-29мкм.(посадка скольжения). Как вставляется поршневой палец в головку шатуна при таком зазоре? - усилием большого пальца руки (не мизинцем замет те). Тогда, какое усилие Вам надо приложить, чтобы вставить вал при зазоре 1 мкм? Я думаю, что без киянки не обойтись.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 13-01-11 21:34
Я не спорю, просто вопросы возникают сами. Если посмотреть в соседней ветке на фото Ветерка от Fossa, можно представить какие там зазоры во всех местах, но рыбаки ж уехали.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 17-01-11 04:53
Добрый вечер.
Первым на обозрение выставляю изменение направления контрольного отверстия для воды. Сверло 1.5 мм., направление параллельно пазу и чуть вверх. Пришлось немного вы фрезеровать (строительным дюбелем) так как отверстие вышло в тело. Направление струи показано проволокой.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 17-01-11 05:14
Вторым усовершенствованием (согласно руководству Сашок 33), это изменение формы гидрозатвора и на сверловка отверстий для холостого хода. Штатное отверстие заделано "Эпоксилином"(да и остальные все ненужные чужие и свои отверстия), вместо него сделано 6 отверстий диаметром 1.5 мм. Отверстия желательно делать чуть выше от оси диаметра штатного отверстия и в низ. Все отверстия должны попасть в карман, на фото контролируется проволочкой. Сверлить их надо под углом и вниз относительно оси дейдвуда (на фото при проливе видно). Отверстия для холостого хода высверлены сверлом диаметром 1 мм. и 1.2 мм. В дейдвуде 7 отверстий и в проставке - 4. Сашок 33 достаточное ли их количество?
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 17-01-11 05:18
Принесли мне маховик, говорят от Ветерка с электронным зажиганием. Но на нём нет зубцов для стартера. Кто может подсказать от чего этот маховик?
|
|
|
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 17-01-11 05:33
Здравствуйте!
Разводят про электронное.
Это маховик от Москвы.
|
|
|
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 17-01-11 21:28
В стакане в ведущей муфте есть втулка, ни где в описаниях её размеров не встречал. Сейчас её диаметр где то 0,5-0,8 мм больше ведомого вала. Насколько это критично, если критично то материал её изготовления и размеры?
Сашок 33 маякни сюда или сюда 050-316-59-93 спасибо
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 17-01-11 22:57
Поупражнялся с зазором шестерней редуктора. Цокает как конь по асфальту при любом раскладе (если крутнуть дрелью вааще капут). Для себя сделал такие выводы: зазор между зубов уменьшить до нужного (0.16) невозможно, зыбъя ведомой шестерни своими торцами прежде начинают упираються в тело ведущей (причем не равномерно), люфт исчезает но появляется закусывание. Тоненькая добавочная прокладочка из бумаги устраняет этот эфект закусывания но зубы сразу начинают цокать и при вращении как написал выше.
Процес так заинтриговал, что плюнул и поехал на Васильковскую за шестеренками. Выглядят прилично, косые правда, зебъя при плотной посадке упираются не торцами а боковыми гранями. Хочу собрать и попробовать, как новое будет поддаваться регулировке. Нужны советы.
1. Если снимать 6205 подшипник с моего старого вала то тянуть прийдется на наружную обойму, ему не станет плохо? то же про 7203.
2. В гамазине небыло шплинта крепления ведомой шестерни к горизонтальному валу (вал тоже купил). Пойдет пруток подходящего диаметра? Отверстия на этой шестеренке разного диаметра, просится конусный шплинт, это брак или так и должно быть.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 17-01-11 23:11
Ivan где она расположена, на схеме показать её можете?
|
|
|
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 17-01-11 23:56
ПЕФ на схеме этой втулки нет, она находится в ведущей муфте п.22 и запрессована в ней до половины высоты, т.е. до посадочного места вертикального вала. Во втулке работает только хвостовик вала ведущей шестерни п.5
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 18-01-11 04:35
Ivan вот эта втулка? (см. фото). Организован подшипник скольжения, можно бронза ОС-10-10. Высота втулки 12 мм. Зазор между валом - согласно таблице "Муфта ведущая - хвостовик ведущей шестерни 0,045...0,091 мм." Внешний диаметр в натяг на 0,011...0,03 мм. (замеряете по месту по своему отверстию). Внутренний диаметр у меня 10.5 мм., зазор в норме (см. фото).
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 18-01-11 05:29
Сцука винчестер помер,посему немного с задержкой...............
ПЕФ------достаточное ли их количество?---Достаточно, ниже гидрозатвора можно и больше........все остальное правилино,маладца, только контрольку еще ниже можно чтобы ссала, иногда при ветре при таком раскладе может попец намочить-задувать.......Маховик моськин......
.Ivan----------Насколько это критично, если критично то материал её изготовления и размеры-------Удивительно,но такой размер абсолютно не критичен(просто соосность у разных деталей у ветра ну очень "хреновая",мягко выражаясь....................хочешь выточить новую- внутренний диаметр согласно таблицы выше больше диаметра хвостовика ведущей шестерни(но это мартышкин труд,две рыбалки и будет такая же, точить можно из обычной латуни(лучше бронза ОС 10-10, я бы не заморачивался при установке всех подшипников-новых........)
vladd-оставь родные,купил новые немного зря(за цену купленных пару ветров на запцацки по окресным селам можно было купить,причем жывых и рабочих...............), зазор сделай от начала закусывания чуть потолще прокладку, в редуктор нигрол попоплам с ТАД17 на обкатку(притреться станет гуд..).
.1. Если снимать 6205 подшипник с моего старого вала то тянуть прийдется на наружную обойму, ему не станет плохо? то же про 7203.(плохо им будет,но в живых остануться на какое-то время, положи купленные в запас и делай в стоке. На счет прутка-хвостовик сверла подходящего диаметра можно,но лучше родной с добавлением тоненькой медной фольги на шпонку(на валу отверстие вырабатываеться-больше)
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 18-01-11 05:31
Кстати по поводу полумуфт,тоже разные,посему проверить полное прилегание зубьев полумуфт(есть старого и нового образца, нормально работает только с ровесником).............
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 18-01-11 18:03
" vladd-оставь родные,купил новые немного зря..."
Знаю, но очень хотелось покрутить в руках новодел, сделаю запасной комплект не пропадет. А почему косые зубы стали делать?
|
|
|
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 18-01-11 20:03
ПЕФ
да эта втулка
Спасибо Сашок будет бегать так. Проще и дешевле новую муфту чем точить и прессовать
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 18-01-11 20:27
Спасибо Сашок 33 за ответ. Контрольку исправим, сделаем вниз и в сторону, а эту заделаем "Эпоксилином" и добавим отверстий ниже гидрозатвора.
Также спасибо Руслан555 и Сашок 33 за ответ по маховику. Его можно использовать на Ветерке? У Москвы и Ветерка вроде системы зажигания одинаковые.(в смысле оставить его пока, а то я ещё до зажигания конкретно не дошёл, а уж потом разберёмся что с ним делать). Ведь придётся делать электронную систему зажигания. (Сашок 33 мне уже два раза советовал обязательно это сделать).
Также Сашок 33 у меня обнаружилась небольшая проблемка в корпусе редуктора. Резьба под сливную пробку считай полностью отсутствует. Думаю сделать пробку в штатном винте размером М8 (штатный М12). Только на что этот винт в корпус лучше всего потом посадить, на "Эпоксилин", на "Эпоксидный клей" или на клей БФ88?
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 18-01-11 23:42
ПЕФ----у токаря можно эту проблему решить,если нет то эпоксидка, а в штатном М6 с головкой впотай достаточно(можно М8),эпоксилин держать не будет. Лучше использовать ветерковский маховик и схему которую я выкладывал.........
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 19-01-11 19:01
Всем доброго утра! Регулировка реверса была плохой. Как следствие глубина выработки на вилке 0.8 мм. (к концам меньше). Были и оплавленные наплывы капрона, я их срезал.Поверхность на полумуфте, которая прилегает к вилке в этом месте, напоминает асфальт (глубокие раковины от корозии). Про регулировку все прочитал и теоретически все ясно и просто. Осталось выбрать один из трех вариантов:
1. Купить новый комплект- обе полумуфты и вилку.
2. Купить новую вилку а полумуфты оставить.
3. Подработать повехность вилки, полумуфты (но удалить раковины не получится) и оставить родное.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 19-01-11 19:02
Это полумуфта.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 19-01-11 20:38
Есть еще вопросик:
Новое уплотнительное кольцо стакана редуктора по форме отличается от родного, и как то плохо согласуется с посадочным местом на стакане. Просветите, пожалуйста, и по этому вопросу.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 20-01-11 00:05
vladd ----все оставь в стоке и вилку и полумуфты(они еще мотор переживут,вилки у тебя старого образца-хорошие...............только правильно реверс отрегулировать как я описывал ранее). Кольцо в стакан поставь старое, оно как правило вечное.............
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 20-01-11 00:27
Понял. Спасибо пребольшущее!
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 20-01-11 03:27
vladd----когда собереш голову, отдельно дейдвуд(поменять резинки и разобрав смазать втулки пластиковые,плюс под пружины прокладки резиново-полиуретановые),отдельно редуктор с вертикальным валом,позвони, будет время подьеду,проинспектирую в качестве ОТК(если время будет......).
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 20-01-11 18:12
Окей, спасибо, или я подвезу узлы на инспекцию. Иду потихоньку снизу в вверх (редуктор, дейвуд, голова, зажигание). Сейчас дейвуд на очереди, он имеет вот такой кривой вид. Таких тисков нету, чтоб поджать нижние пружины, поэтому соображаю по поводу (колхозной) струбцыны.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 20-01-11 18:20
По редуктору и проставке все поделал. Одна проблемка осталась: на Васильковской прокладки редуктора 0,5 мм, с ней зубы люфтят. Опытным путем (от закусывания) высчитал прокладку (резал из плотного картона), получилось 0.4 мм есть гуд (если 0,3мм то три-четыре зуба стабильно акусывают). В выходные поеду искать паронит 0,4 мм.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 20-01-11 18:20
vladd-----все легко-можно без тисков, два бруска,один конец сматываеться веревкой,второй конец также веревкой с воротком(нужен помошник.............). Под пружины полезно вырезать тонкую резиново-полиуретановую прокладку, или на крайние витки пружин одеть термоусадочную трубку(на кардачах или магазе по электрозапцацкам,расходы копейки а пружины звенеть не будут................).Обязательно снять с направляющей вертикальной трубы и помыть-смазать втулки...............В верхней части(где три винта трубы есть резинка фигурная, на ее наружный край тоненький полиуретан приклеить..............
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 20-01-11 18:24
Одна проблемка осталась: на Васильковской прокладки редуктора 0,5 мм, с ней зубы люфтят.--------------ставь 0,5, паронит ужимаеться довольно сильно, когда подожмеш, то через сутки повторно протянуть, будет примерно 0,4 или чуть меньше (но обращаю внимание что садить только на сухую..............никаких герметиков,иначе при затяжке выдавливаеться прокладка)
|
|
|
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 20-01-11 20:20
Сашок 33 Обязательно снять с направляющей вертикальной трубы и помыть-смазать втулки.........>
Я просверлил и поставил масленку
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 21-01-11 01:39
Спасибо, понял.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 21-01-11 03:41
Маладцы одним словом (понятливо-головастые,масленку однако!!!!!!!!!!!!!!!!!!!................)..........
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 21-01-11 06:43
Всем добрый вечер.
Сегодня полировал валы. Вот что получилось (на первом снимке какие были до обработки). Беспокоят зубья шестерни, все в раковинах и на вертикальном валу прослаблена посадка под 203 подшипник. До обработки видно, что она была вся ржавая и что на нём подшипник сидел никаких следов. Тут чуть снял, даже раковины видно остались и подшипник стал на посадке скольжения где-то 30-50 мкм, в общем вал не держится. Остальное всё в норме. Если Сашок 33 зубья не забракует придётся что-то мудрить с 203 подшипником. (vladd по чём брал шестерни, напиши в личку). Под горизонтальный вал взял сальники от колен вала мотора от "Верховины", у них диаметр под вал даже чуть меньше 14.8 мм. чем у штатного. Сашок 33 такие сальники подойдут, одни от белорусского производителя другие, вроде, наши - какие в спросе? Вертикальный вал немного покоцанный, но место под сальник в норме, думаю оставить. Сашок 33, что бум делать с шестернями, "в топку"?
Ivan, если есть возможность фотографировать, то фото всех приспособлений на страничку для обозрения и возможности, с Вашего разрешения, повторения нашими последователями (это про маслёнку и может ещё что-то есть...).
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 21-01-11 07:43
ПЕФ----------Какое нахрен в топку? Работать,работать и работать..........................Значит так, идеш на радиорынок и т.д.(включай соображалку где купить). там продаються супермагниты(классная весчь), разных размеров, тебе нуна 2шт маленьких. Угадай для чего?
Ладно,хватит гадать, расскажу,сегодня я добрый................Один мастыриш в сливную пробку редуктора(если не додумаешся как,подскажу.), второй ложиш в отстойник бензонасоса(когда спалиш литров 50-100 бенза, открутиш отстойник бензонасоса, глянеш на магнитик(тазофильтр между папой и бензонасосом обязательно). Опосля увиденного пойдеш в церковь свечку ставить за здравие водкомоторников-ремонтеров,ну и про меня не забудь(только за здравие,а не за .................не перепутай Кутузов, вся эта увиденная хрень ускоряет износ цпг). В редукторе масло будеш менять после каждого выхода на воду(день рыбалки), поменяеш пару раз, далее после 10 часов,и далее после обкатки(катать пять баков-100 литров,первых 5-7литров в холостую на транце с прогазовкой только поводком дроссельной не сильно!!!!!!!!)). В редуктор зальеш с половины ТАД17 и нигрол(лучше поискать где нибудь на тракторных бригадах совковый, или в паровозных депо.....если есть концы-знакомые паровозоводители-ремонтеры). Ну а теперяче о грусном,кто ж тебя негодника надоумил шлифовать-полировать посадочные под подшипниками, тебе эти раковины что глаза мозолить будуть???????? Шлифонуть-полиронуть нуна было только дорожку под воротником сцальника на валах(если раковины,то точить дорожку в ноль,пока не исчезнут и заполировать, пружинку на сальнике укоротить и вперед и с песней.............(Во истину-лучшее враг хорошего......). 203 ставь и не парься со скольжением....................
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 21-01-11 07:45
Сальники какие больше нравяться................те и ставь.............
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 21-01-11 19:23
Спасибо Сашок 33 за ответ. Может под 203 поставить фольгу из нержавейки, я ведь только окалину снял шкуркой 600,>1200,>2000, Всё равно он на окалине не держался бы и падал бы на шестерню горизонтального вала. Что касается магнитов, то вещь стоящая, я его ставил (когда был у меня Вихрь М) не в бензонасос, а бензофильтр (разборной), перед бензонасосом, для сбора мет. окалины из бензобака. Вот в редуктор ставить не пробовал, да и проблема была у меня со сливной пробкой. Сейчас сделал пробку М6 в штатном винте, М8 побоялся так как в винте оказалась проточка до диаметра 9,5 мм. под уплотнительную шайбу. Как я понял магнит надо крепить в пробку?
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 21-01-11 19:55
(vladd по чём брал шестерни, напиши в личку)
отправил на mail
|
|
|
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 21-01-11 20:33
<ПЕФ то фото всех приспособлений на страничку для обозрения и возможности,>
фотки у меня че то не липнут, если не возражаете буду сбрасывать на ваш E-mail, а вы перевыставлять
Еще ставлю доп сальник на стакане сверху есть паз глубиной около 4 мм. Сальники беру в "Гала-подшипник" говоришь им размеры внутреннего и наружного диаметра и высоту правда дорого но товар качественный
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 21-01-11 23:05
vladd письмо получил, спасибо.
Ivan на счёт фоток не возражаю, высылайте на мой E-mail, буду выставлять на обозрение, только не забывайте комментарии к фото.
Сашок 33 нашёл маленькие микромагниты, фото вечером выложу, даже на винт М6 нацепить можно будет.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 22-01-11 00:50
Ivan ...Еще ставлю доп сальник на стакане... Вы имели в виду это усовершенствование см. фото?
|
|
|
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 22-01-11 01:04
нет я ни чего не точил нет такой возможности но такую возможность установки доп сальника предполагал. Мой вариант как раз вставляется в этот буртик одной стороной упирается в заводской сальник а сверху прижимается пластинкой от помпы. Короче в понедельник насыплю тебе фоток этих доп сальников и приспособ
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 22-01-11 01:47
Помоему вы про разные сальники говорите.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 22-01-11 04:15
Вот фото от Ivan. (не очень резкое) Как видно это наверно третий сальник внизу колен вала. Но чтобы его вставить надо проточить корпус (Ivan прошу комментарии к фотографиям).
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 22-01-11 04:22
Вот фото микромагнитов, диаметр 5мм. Сашок 33 такие сгодятся для сбора различного микро мет. мусора (в бензонасос, и на пробку для слива, для моего случая М6)?
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 22-01-11 08:15
сгодятся аж бегом...............в пробке достаточно посадить туго в просверленное место и закернить в 3-4-5 местах край возле сверловки, в бензонасосе просто в отстойник положить.............
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 24-01-11 04:15
Добрый вечер.
Сегодня занимался устранением неисправностей в корпусе. Изготовление пробки слива с микромагнитом. Микромагнит в пробку М6 не подошёл, пришлось делать пробку из М8. Магнит в пробке за вальцован. Заготовка под пробку сделана из старой пробки М12. До сверлил отверстия ниже гидрозатвора, теперь их 11 шт. и изменил направление контроля воды. Сашок 33, как пробка слива, направление контроля и количество отверстий в норме?
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 24-01-11 05:00
ПЕФ- маладец.........все отличненько ( чувство хорошо проделанной работы лучше стакана водки,не правда ли?............) Магнит в винт можно было глубже утопить..........но не переделывай, так тоже неплохо.............
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 24-01-11 19:34
Спасибо Сашок 33 за поддержку, чуткую помощь и добрый совет. С корпусом "ноги" пока закончил, осталось только убрать облезшую краску и покрасить, но это после сборки внутренностей. К сборке, в штатной конфигурации готов, но хотелось бы обсудить и по возможности внедрить те доработки которые улучшали бы эксплуатационные и технические характеристики редуктора. Как я понял из опыта предыдущих пользователей этого мотора основные доработки касаются герметизации редуктора. В увеличении же прочности редуктора нет необходимости, её достаточно и при использовании более мощных моторов. В связи вышесказанным хочу доработать герметизацию двух узлов, это герметизация горизонтального вала и тяги включения скорости. Первое что я сделаю это поставлю закрытые (не обслуживаемые) подшипники 205 и 201 под помпой. Горизонтальный вал уплотню вторым сальником, согласно предложению В. Падчина из Петрозаводска см. выше, только внутренний сальник разверну на 180 градусов, и внутренность заполню смазкой. Что касается тяги переключения скорости, то внизу штатного резинового лабиринтного уплотнения сниму фаску под резиновое уплотнительное колечко и вместе с колечком вставлю в корпус. Сашок 33 какое Ваше мнение на счёт этих доработок?
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 24-01-11 20:42
Под помпой 201 далее 203(ошибся,не 205, вот 203 закрытый не надо, а 201 закрытый я ставлю уже давно, дольше ходит,только смазку сам закладываю правильную), на счет уплотнения тяги хода-новая резинка и полированный вал(сначало мокрой нульовкой,потом паста гои и смазка при зборке хоть цыатим-ходит не менее 10 лет,смазка производиться при каждой замене крыльчатки............),колечко нах не надо........................ Два сальника можно и не мастырить, повреждение сальника только от намотанных струны-лески-шнура(при исправных подшипниках), посему я обтачиваю старый сальник, снимаю наружный буртик и сильно укоротив пружинку надеваю на вал вплотную в стакану,между ним и стаканом фторопластовое кольцо-шайба(чтобы люминьку не грызло). Пока не здохнут подшипники сальник редуктора живой и в редукторе воды нет(тоже не менее 10 лет, если сильный дисбаланс гребного винта и частое хождение по мелководному болоту с паханием ила-травы-веток, то может быть меньше.................)
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 24-01-11 20:56
А теперь внимание, забрал сегодня КВ (двигатель ветер 8М 1990 года выпуска,видать их тогда из отбраковки собирали) после балансировки на правильном балансировочном станке(компьютеризированный). КВ у ветра симметричный сродни автомобильному(балансируеться аналогично) ,как думаете,какой вес дисбаланса наблюдалсииииииииииииии?
Ответ-74 грамма. Для несведущих в теории (точно считать не буду) но скажу приблизительно нагрузку на опоры КВ(подшипники) в результате такого дисбаланса на оборотах более 4000-нагрузка составит более 200 кг (отсюда и вибрацыя, и ресурс ). Пипец, у мну просто нет слов,фактически двигатель за счет этого просто саморазрушаеться..............
Так что для тех, у кого есть доступ к такому оборудованию убедительно рекомендую (ресурс силового агрегата увеличиться минимум втрое,уйдет вибрацыя,меньше расход,приемистость веселее) ..............Как привести в порядок балансировку ЦПГ описывал ранее..........
|
|
|
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 24-01-11 21:14
Чё? Удивился?
Про эту фичу ,здесь все умалчивают почему то,
Зы:) У меня и похлеще было,,,,,,,,,,,,,,,,(промолчу на чём )
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 24-01-11 22:31
Чё? Удивился?--------- Нет я просто аху..л, на автомобильных бывало страшнее, но там масса хоть и больше, но обороты гораздо меньше......Вааще уже давно привык к сюрпризам техники, ну это просто ни в какие рамки, это ж надо так своего потребителя мягко сказать не любить...............
Для киевлян,кричите,подскажу где и за сколько сделают .........
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 24-01-11 22:46
Сашок 33, имелось в виду ставить закрытыми первые подшипники от среды от которых производится уплотнение, это 201 под редуктором и 205 на горизонтальном валу. Про 203 речи не шло, он открытый по умолчанию, чтобы обеспечить доступ масла в редуктор.
Можно подробнее про ....я обтачиваю старый сальник, снимаю наружный буртик..., по возможности с эскизом и размеры фторопластовой шайбы.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 24-01-11 23:02
205 открытый, шайба-просто лента фторопласта любой толщины, вырезать круглую шайбу,внутренний диаметр равен диаметру горизонтального вала вала, на старом сальнике снимаеться наружная часть(если положить на стол уменьшаеться высота), ставиться пружинкой к винту, пружинку можно выбросить, если оставить на пару сезонов хватает(потом отгнивает), просто такая "проставка" в какойто степени не дает намотанному достать штатный сальник,посему он дольше живет.......................
|
|
|
|
|
Автор: сержант (212.26.129.---)
Дата: 24-01-11 23:25
Сашок 33, кричу громко, громко...Где и за сколько?
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 24-01-11 23:38
Получается, что остатки от сальника вращаются вместе с валом, так как прижаты к нему пружинкой? С стороны стакана трение о стакан уменьшает фторопластовая шайба, а со стороны штатного сальника что-то стоит?
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 25-01-11 00:28
ПЕФ-да, просто добавляються две детелюхи ничего не стоящие но оцень полезные(больше ничего туда пихать к сальнику не нуна...).
сержант---контора называеться -ВМС сервис- находиться на территории -Электромеханического завода- по ул. Сосниных 9 ( в сторону Симиренка от круга на Гната Юры,Борщаговка), телефон 451-84-56------050-331-94-53, менеджеру приемщику Вадиму от меня привет(мастер который делает балансировку - Анатолий Михайлович)............
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 25-01-11 00:30
стоимость около 300 грн............
|
|
|
|
|
Автор: сержант (212.26.129.---)
Дата: 25-01-11 00:34
Благодарю! Живу на борщаговке, Сосниных рядом...еще раз благодарю. Да, еще. Работаю на телецентре, есть мехмастерские, если чего надо- милости прошу...
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 25-01-11 01:14
Спасибо Сашок 33 за совет, всё понял.
Вот подошли фото различных приспособлений от Ivan, но снова без комментариев. Попробую прокомментировать, так не обессудте если что не так.
Утопитель поплавка на карбюраторе, не знаю что-то с винтом, приспособления для разборки редуктора.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 25-01-11 01:21
Ошибся, на первом там маслёнка, это здесь второе фото что-то с винтом.
Первое дополнительный сальник под крыльчатку, заказывается по размерам паза в фирмах изготовляющих сальники.
Далее, использование автомобильного насоса вместо груши и стенд для испытания герметичности редуктора.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 25-01-11 01:27
Спасибо Ivan за фото.
|
|
|
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 25-01-11 02:32
ПЕФ там был вордовский файл вот его текст
Фото «121» и «123» это приспособа для выемки 201 подшипника, принцип строительного дюбеля, при соответствующей длине трубки и болта хорошо работает в паре с фото «129» -приспособа для выемки вертикального вала.
Фото «524» и «523» я так проверял герметичность редуктора. Масло слито просто надо было определиться какой сальник на замену.
Фото «535» доп. сальник в верхнем стакане редуктора, тот вариант который вы выкладывали мне кажется идет на стакан горизонтального вала.
Фото «532» это масленка на «Ямахе», фото «533» это масленка на «Ветерке»
Фото «538» и «539» это бензонасос от какой то Skodы вместо груши
Фото «530» приспособа для утопки поплавка
Фото «517» доп. сальник на голову без всяких проточек. Мой вариант головы это позволяет посмотри фотки в теме Восстанавливаю Ветерок 8М “Voron DIV”от 27/10/10 и “Fassa” от 13/01/11 с небольшим пазом вокруг выхода вала (это мой вариант), с глухим выходом вала «Анатолич НН» от 31/10/10. Замерев внутренний и наружный диаметр, а также глубину/высоту идем в «Гала подшипник» и получаем нужный сальник.
Фото «537» приспособа для балансировки винта – это велосипедная ось вместе с гайками, они конические и позволяют при зажиме отцентровать винт
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 25-01-11 03:44
Да, сейчас увидел среди картинок, извини Ivan. Но вроде всё правильно прокомментировал, кроме балансировки винта, плюс Ваши пояснения, стало понятно.
|
|
|
|
|
Автор: ant107 (---.178-66-112-139.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 25-01-11 04:21
Здраствуйте Ivan прокоментируйте целесообразность Фото «530» приспособа для утопки поплавка. и вопрос №2 фото «533» это масленка на «Ветерке» чтоб ее поставить нуна разбирть подвеску или нет???
|
|
|
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 25-01-11 20:19
>ant107<
при помощи утопки поплавка при первичной заводке я точно зная, что у меня карб полный, плюс частично топливо сразу попадает в карбюратор. Результат заводка с первой или второй потяжки стационарного стартера.
Я думаю без разбора масленку не поставишь без негативных последствий стружки при сверлении и нарезке резьбы, плюс при разборке вы реально у видите место установки масленки, поскольку я смотрю конструктивно есть отличия в узлах пример голова с пазом и без.
|
|
|
|
|
Автор: Геныч (83.136.48.---)
Дата: 27-01-11 02:24
Снял ногу Волгаря для замены подушечки,разобрал а собрать не могу,то есть не могу вставить верхние пружины,нижние ясно струбцина на 250мм есть,отсюда вопрос к Сашок 33:как ставить верхние пружины не варварским способом.Да еще верхние пружины почему то такие же как и нижние.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 27-01-11 03:10
Вот, Геныч, информация в помощь....
Сборка подвески.
Соедините опоры с кронштейном. Ось кронштейна (болт М6) подтяните так, чтобы кронштейн проворачивается с небольшим усилием. Установите подвеску на жесткий транец (кусок доски, закрепленный в тисках), вставьте на место капроновые вкладыши и, смазав рабочие поверхности трубы подвески консистентной смазкой, установите ее в кронштейн. Подтяните винты крепления сухариков верхних пружин на плите управления и промежуточном корпусе.
Установите в гнездо плиты управления шайбу подушечки и резиновую подушечку. Установите на плиту управления промежуточный корпус, вставив на сухари верхние (более тонкие) пружины. Чтобы посадить промежуточный корпус на место, двумя подходящими рычагами (можно воспользоваться двумя большими отвертками) сожмите пружины, придерживая корпус ногой. Как только выступ промежуточного корпуса окажется над вырезом подушечки, осадите корпус на место.
ЕСЛИ ПРУЖИНЫ СЖАТЫ НЕДОСТАТОЧНО, УСТАНОВКА ПРОМЕЖУТОЧНОГО КОРПУСА НА МЕСТО ПРИВЕДЕТ К ЗАВЕРТЫВАНИЮ РЕЗИНОВОЙ ПОДУШЕЧКИ.
Привернув стяжной хомут с одной стороны, установите на место нижние пружины и, сжав их, закрепите хомут с другой стороны. Перед постановкой внимательно осмотрите отверстия на хомуте. При обнаружении трещин хомут следует заменить.
|
|
|
|
|
Автор: Геныч (83.136.48.---)
Дата: 27-01-11 03:28
ПЕФ
спасибо,у меня верхние пружины такие же толстые как и нижние,может поэтому не могу сжать?
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 27-01-11 05:27
Геныч -все написанное выше верно, только вставлять когда струбцына прикручена к чему нибудь ,варварским способом не нужно,просто посмотреть и понять как, абсолютно не сложно секунд за 20 ставиться ...............
|
|
|
|
|
Автор: Геныч (83.136.48.---)
Дата: 27-01-11 06:28
Сашок 3 3
спасибо
|
|
|
|
|
Автор: Геныч (83.136.48.---)
Дата: 28-01-11 01:26
ПЕФ,Сашок 3 3
спасибо за подсказку,поставил за минуту,т.к. до этого пытался собрать на коленке во я безрукий и без........й.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 31-01-11 05:24
Всем добрый вечер.
Продолжаем подготовку к сборке "ноги". Убрал старую краску с корпуса дейдвуда и редуктора, шлифанул немного винт. Сделал крышку для возможности вставки второго сальника на горизонтальный вал. Пришлось подточить старый стакан сальника и усики стопорного кольца. Сашок 33 оцените мою инициативу, подойдёт такой "компот".
vladd,
Вы какое зажигание будете ставить, контактное или электронное? Если электронное, то будете его изготавливать на основе старого или покупать?
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 31-01-11 06:30
ПЕФ----------Работоспособный хороший компот,только между сцальниками полностью заполни хоть литолом-цыатимом(дольше проживут.........Зажигалку покупать не нуна(отдавать продаванам такие бабки), стоимость вечной самодельной ЭСЗ с учетом стоимости ВВ катух 20 баксов,схему я ранее выкладывал, только устранить все люфты привода опережения,как я описывал ранее,работы максимум на час(если магнето не втулить на раздолбаном посадочном.....штифты на шестеренках поменять на винты(нарезать резьбу), на уши Гобразной хреновины надеть два полумесяца ПВХ-резино трубки, завтулить отверстие под шестерней с поводком, под крепление также ПВХ трубку, на проушины румпеля шайбочки от пластиковых бутылок чтобы очень плотно вставлялся, один крепежный винт(наружная проушина) с возможностью подтяжки(румпель без люфта, с поднятого положения не падает-опускаеться), все описано ранее.................
|
|
|
|
|
Автор: igorgulov (93.125.77.---)
Дата: 31-01-11 06:46
зацепила тема по поводу апгрейда в8. подойдёт ли тоже самое на мой в12м 94г.в.??? и будет ли от этого толк??? и ещё хочу уменьшить скорость при тролле на в12м. что посоветуете??? заранее спосибо!!!
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 31-01-11 17:19
Тролинговый тормоз.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 31-01-11 18:32
Стояло контактное. Уже все разоюрал и выкинул. Делать буду, естественно, электронное. Читаю матчасть. Очень нравится батарейный вариант из-за оборотов хх. Но еще не решил. Есть сторонники обоих вариантов, перечитываю темы, пытаюсь понять правду жизни заочно. Скорее всего сделаю и ЭЗС и БЭЗС, а там видно будет, попробую буду знать точно.
Занимаюсь тем же что и ты. Разобрал управление, подвеску, все помыл, отодрал краску, нарезал резьбу на шестеренки, на дырку выхлопа. Готовлюсь к сборке. Обнаружил проблему: резиновая подушечка разбита выступом дейвуда, т.е. в месте упора этого выступа о плиту управления ее почти нет. Сашок 33, нужен совет: купить новую, или подклеить полоску в нужное место, подрезав старую.
|
|
|
|
|
Автор: amok (95.106.58.---)
Дата: 31-01-11 18:49
на ветку подписался...
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 31-01-11 20:55
Во, vladd уже подвеску разобрал, а я ещё не приступал.
Сашок 33 можно ссылку на информацию по доработке подвески и системы управления, а то я не очень соображу ....на уши Гобразной хреновины надеть два полумесяца ПВХ-резино трубки... где это, может из-за того что ещё не крутил этот узел.
vladd, что касается зажигания, то я определился с начальными условиями это электронное и без доработки и изменения положения основания магнето. Под это условие есть только два варианта, это использовать старый маховик от МЛ-10-2С, а основание от МБЭ1 (МБЭ3) или использовать основание от МЛ-10-2С с перемотанными катушками (я уже перемотал), а маховик от "Москвы" с одним магнитом. Третий вариант использовать основание от МЛ-10-2С с перемотанными катушками и маховик от МЛ-10-2С с двумя магнитами требует доработку основания и его нового позиционирования (в основном на этом форуме рассматривался это вариант с разными схемами). Батарейный вариант (хоть и более точный) не рассматриваю по причине наличия дополнительных элементов (батарея, аккумулятор). Считаю что для мотора этого класса (переносного до 30 кг.) это не нужно, да и лишняя морока при эксплуатации. Должен взять мотор (не сильно напрягаясь), установить на лодку, подсоединить бензотазик, дёрнуть за "шморгалку" и улетел в назначенный пункт для приятного времяпровождения. Переносной мотор это аскет, а не новогодняя ёлка, чтобы можно было таскать без колпака и не бояться, что что-то отвалиться. А то пойдёшь на рыбалку, а аккумулятор дома оставил (на зарядке) и что будешь делать....(: Выбирай один из первых двух вариантов, разберём в этом посте.
|
|
|
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 31-01-11 22:32
ПЕФ определись с зажигалкой сам,какое нравится,в остальном поможем Если есть стандартное,самый простой вариант Заменишь тиристоры и ФСЁ
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 01-02-11 00:44
ПЭФ, на рыбалку меньше чем на три дня и реже раза в неделю не ездию, где буду, невсегда знаю точно, поэтому машина заряжена по полной весь сезон, в том числе и аккумулятором и лодкой на крыше (а бывало, что сидел все три дня на берегу). Зажигание у меня в последнюю очередь, вот и учу матчасть пока (батарейное в том числе, ни чего не могу с собой поделать - очень наравится). Покупать новое точно не буду - дорого, за что там 90 баксов?
Вожусь с ногой, в голове резинка (писал выше).
Г образная хреновина, это та тяга, которой ты будешь опережение делать, она в поводок вставляется и гремит без уплотнений вместе с ним.
|
|
|
|
|
Автор: сержант (212.26.129.---)
Дата: 01-02-11 01:18
Та же история. Мучает вопрос- менять старые шатуны на новые, с игольчатым подшипником или нет? Люфта на пальцах не наблюдаю...втулки в порядке, да и нижний игольчатый тожев норме. Зажигалку оставлю старую, только поменяю тиристоры, проверю кондеры и остальные детали.
Ну а батарейное с датчиком Холла буду колхозить на нептуне. Где-то в восьмидесятых ставил на вихрь 30 зажигалку с преобразователем напряжения, заводился мотор очень легко, с пол пинка, минимальные обороты держал ровно.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-02-11 03:34
vladd-------------Обнаружил проблему: резиновая подушечка разбита выступом дейвуда, т.е. в месте упора этого выступа о плиту управления ее почти нет. Сашок 33, нужен совет: купить новую, или подклеить полоску в нужное место, подрезав старую.
---Подклеить полоску полиуретана(резина в этом месте не живеть вааще), только не толстую,достаточно 2-3 мм толщиной.................БЭСЗ на ветер нах не нужно..........................Родное контактное за пару часов с нуля становиться вечной тиристорной ЭСЗ...............
ПЕФ-самый простой и надежный вариант-родное магнето с родным ветровским маховиком,схему я выкладывал..........
сержант--------Та же история. Мучает вопрос- менять старые шатуны на новые, с игольчатым подшипником или нет? ---------------САМ ОТВЕТИЛ НА СВОЙ ВОПРОС,читаеш далее----- Люфта на пальцах не наблюдаю...втулки в порядке, да и нижний игольчатый тоже в норме(ТЕБЕ НУЖНЫ ПРИКЛЮЧЕНИЯ И ЛИШНИЕ РАСХОДЫ?. ) Зажигалку оставлю старую, только поменяю тиристоры, проверю кондеры и остальные детали.
Ну а батарейное с датчиком Холла буду колхозить на нептуне(ГРАБЛИ,РОДНОЕ КОНТАКТНОЕ,НЕ ПОВЕРИШ..............,САМОЕ ЛУЧШЕЕ ИЗ ВСЕХ ВАРИАНТОВ,лучше коренные подшипники поменять на оцццень харосие, и шлифонуть-точануть по продувке-выхлопу,можно добавить дубль-тиристорное схема3). Где-то в восьмидесятых ставил на вихрь 30 зажигалку с преобразователем напряжения, заводился мотор очень легко, с пол пинка, минимальные обороты держал ровно(для вихря актуально.............).
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 01-02-11 03:59
сержант, зачем менять то, что ещё на ходу и нет проблем. Износишь, потом поменяешь.
vladd, понял, что за Г образная хреновина, спасибо. На счёт зажигания то буду ставить себе штатное, есть основание от МБЭ1, только его немного доработаю. Кстати, vladd, почему перестали выставлять фото Вашего детища (они ведь у нас одинаковые), хотелось бы посмотреть как получается, да и проблемные детали на обозрение общественности не помешает, быстрее совет получишь.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 01-02-11 04:10
ПЕФ-самый простой и надежный вариант-родное магнето с родным ветровским маховиком,схему я выкладывал..........,
Сашок 33 но тогда надо будет переставлять основание, тяги и упоры на нём, протачивать паз под упорный винт. У меня есть основание МБЭ1 б/у, я в нём электронику переделаю (это не составляет для меня большого труда) и будет всё "тип топ".
|
|
|
|
|
Автор: сержант (---.145.111.27.94.sovam.net.ua)
Дата: 01-02-11 04:31
Сашок 33, ПЕФ, спасибо за ответы. Сегодня обработал головку блока и сам блок по наружи, убрал неровности, заусеницы и прочую не приглядную хрень, загрунтовал грунтом по люминию и задул черной матовой термостойкой краской. Даже не ожидал что так красиво получится. Бензонасос буду ставить от скутера, красивая такая коробочка с патрубками входа, выхода и вакуума...
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-02-11 04:53
сержант-не надо от скутера,родной отлично работает,нуна только разобрать,проверить клапана(ртом дуть туда-сюда, если запираить то оставить),на нульовке на толстом стекле шлифануть плоскостя корпуса и вкинуть новую мембранну(цена вопроса аж 10-12грн, плюс 1 клапан купить запасной,только из кучи нуна выбрать рабочий, поминетить их немного,из 2х десятков один точно выбереш) и лет на 5 наступит счастие(только нормальные шланги с зажимами и тазофильтр перед насосом)........
|
|
|
|
|
Автор: сержант (---.192.110.27.94.sovam.net.ua)
Дата: 01-02-11 06:26
Так я ж не спорю. Бензонасос в рабочем состоянии. От скутера меня заинтересовал тем, что у него клапана конструктивно гораздо проще устроены, мембрама имеет большую площадь и при закрытии иглы поплавка он просто перестает качать. Ну и с эстетической стороны гораздо симпатичнее выглядит.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-02-11 07:22
Ну и с эстетической стороны гораздо симпатичнее выглядит.-------------
Ага, как олень от волги 21 на копоте мерседеса................
|
|
|
|
|
Автор: сержант (---.107.112.27.94.sovam.net.ua)
Дата: 01-02-11 07:27
Скорее всего наоборот- значок мерседеса на капоте 21 волги...было у меня когда-то это авто...
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 01-02-11 18:05
Сашок 33, спасибо, про полоску понял. По зажиганию согласен на все 100. Родное контактное переделаю в тиристорное ЭСЗ однозначно. Про БЭСЗ просто интересно, но почитав понимаю, что с ветерком не так просто.
ПЭФ, пытаюсь убрать все люфты в плите управления и подвеске, Сашок 33 писал об этом много в других ветках, спрашивать особо тут нечего, задача простая - чтоб не бряцало. Закончу, обязательно отчитаюсь с фотками. Пока все разобрано хочу покрасить. Кстати, зачем термостойкая краска на блок, он что такой горячий?
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 01-02-11 18:38
vladd, читал я про уплотнения, но только без картинок, а я картинки люблю, лучше воспринимаю, подожду твои, а пока "ногу" соберу.
|
|
|
|
|
Автор: сержант (212.26.129.---)
Дата: 01-02-11 19:16
Термостойкую краску брал потому, что она почему-то прочнее ложится. Сейчас все разобрано и постоянно в работе, сколов и царапин на краске не наблюдаю. Если нужен грунт но люминию, могу поделиться, нахожусь в Киеве.
|
|
|
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 01-02-11 19:39
прокладка в бензонасос можно вырезать из Волговской при нормальном раскрое получишь две штуки
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 02-02-11 00:40
сержант, спасибо за предложение, если не найду свисну.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 07-02-11 19:01
ПЭФ, как и обещал:
Взял в руки плиту управления в сборе с румпелем, потряс - что бубен, тарахтит и дребезжит. Пришлось что то с этим делать.
1. На румпеле был дефект, пришлось подбирать бронзовую втулку.
2. Между румпелем и плитой повставлял пластиковые шайбы, подыматься стал мягко, не падает.
3. В привод поводка с обеих сторон поставил втулки, с обратной стороны фиксация винтом (втулки текстолитовые или карболитовые, стояли в каком то редукторе как подшипники скольжения, повезло с диаметрами).
4. Шестерни на винты.
5. Под одну из шестеренок поставил металическую и резиновую прокладочку что б был небольшой осевой натяг.
Ну и повозился, чтоб ничего не заедало и легко вращалось.
Узел получился монолитный ни грама дребезга. Крутить ручку стало приятно.
Фотки ниже.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 07-02-11 19:03
Втулка в румпель
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 07-02-11 19:05
Румпель завтуленный
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 07-02-11 19:06
Пластиковая шайба
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 07-02-11 19:07
Втулка текстолитовая
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 07-02-11 19:11
Такая же подрезаная с обратной стороны
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 07-02-11 19:13
Шестерни на винты
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 07-02-11 19:28
vladd-МАЛАДЭЦЦЦЦЦЦ.......................все правильно делаеш, старичек железяка еще себя покажет............
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 07-02-11 19:47
Еще vladd
---------5. Под одну из шестеренок поставил металическую и резиновую прокладочку что б был небольшой осевой натяг.
Здесь тоже нужно сделать правильно, а именно отталкиваться от шестеренки которая сопрягаеться с шестерней с поводком-смотрим какое зацепление должно быть(правильный зазор и глубина зацепления),ставим нужной толщины шайбочку(можно две) под ведущую, далее ставим шайбочку нужной толщины на втором конце(так чтобы зазор был примерно 0,1-0,2 мм, чтобы ось с двумя шестеренками не гуляла туда сюда.............).Далее так же подбираеться шайбочка под ось ручки румпеля...............Еще снизу этой Гобразной тяги можно просверлить и вставить оську диаметром 3-4мм(можно использовать хвостовик сверла),второй конец которой будет входить в сверление по центру шестерни с поводком(но тут нужно смотреть на верхнюю фиксацию Гобразной тяги,бывает нужно немного сместить подточив или передалав проушину,на уши Гобразной тяги сделать два полукольца с отверстиями под уши(не будет звенеть в шестерне с поводком на ходу), в верхнюю проушину крепления Гобразной тяги также прокладку пластиковую................
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 07-02-11 21:19
Спасибо Сашок 33, понял. Пока все разобрал и отдал супруге на покраску (помагает). Буду окончательно собирать, подберу шайбочки, чтоб небыло износа дюрали и люфтов. Г-образную тягу пока не трогал, т.к. она привязана к блоку. Буду тулить на место, тогда и повожусь с ней.
Вчера разобрал двигатель. Занимаюсь каналами, тут вопросов пока нет, все расписано в предыдущих темах. КВ выпресовал но пока не трогал. Сальники как дерево, пересохли. Нижний подшипник без люфта, аж жалко снимать. Вопросов куча, но в голове каша. Приведу мысли в порядок, буду спрашивать советов.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 07-02-11 23:30
vladd - спасибо за фотки, пока всё ясно (когда в руки сам не возьмёшь), здорово у тебя получилось.
Под втулки отверстия рассверливал?
Чем делаешь снимки? Если нет макросъёмки, фотоаппарат (телефон) держи чуть дальше, будет лучше резкость, а потом можно будет чуть увеличить саму фотографию.
Сашок 33 спасибо за поддержку и своевременные советы.
У меня, пока , образовалась небольшая задержка при сборе редуктора. Надо реанимировать вертикальный вал. Натяг под 203 подшипником на вертикальном зубчатом валу оказался ключевым (фиксирует зазор в коническом подшипнике 7203, и боковой зазор в зубчатой передаче). При сборке редуктора, как есть (с просаженным под подшипник 203 валом), и при выборе осевого зазора в 7203 подшипнике вертикального вала, получается маленький боковой зазор в конической передаче. Вращение за вертикальный вал происходит с закусыванием, хотя вращение от горизонтального вала всё в норме. Если оставить такую сборку редуктора, то при приработке конической передачи будет увеличиваться боковой зазор в передаче, а также и осевой зазор в подшипнике 7203, что чревато быстрому выходу редуктора из строя. Поэтому пришлось достать микрометр и сегодня подготовить поверхность вала под 203 подшипник для использования промежуточной втулки. Сегодня, вечером, попробую собрать проставку.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 07-02-11 23:48
Под втулки - рассверливал. Фотки телефонные, за качество извеняюсь, буду тренироваться.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 08-02-11 05:32
Свершилось.
Изготовил на валу паз под втулку. Втулку закрепил на валу ниткой, чтобы втулка не слетела при запрессовке. Запрессовал, руками вал разнять не смог, думаю в зазор 0,001....0,027 попал. Отрегулировал зазор, оказалось достаточно одной прокладки 0,5 мм. Снял пластилином отпечаток (редуктор ещё не стянут с проставкой). Вертикальный вал крутится от руки.
Сашок 33, одобряете такую реанимацию вала?
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 08-02-11 05:34
А вот и фото.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 08-02-11 06:48
Жить будет,может даже счастливо....................пластилин только для определения зазора(остаток пластилина на верхушке зуба), нуна на краску глянуть пятно контакта-примерно середина высоты зуба и не менее 60 процентов поверхности нуна-должно быть и при резком проворачивании не должно быть треска(а мягенько..............приятно на слух.........)
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 09-02-11 19:23
Сашок 33
Почему, ....пластилин только для определения зазора...., хорошо видно по боковому отпечатку и контакт. По высоте контакта шестерни между собой совпали, ну а шумит обыкновенно, равномерно, как зубчатая передача(не фрикционная же, чтобы мягко работать), с маслом конечно будет потише. При резком проворачивании, треска в подшипниках и скрежета в передаче не слышу. Буду собирать. Тут у меня возник вопрос, чем промазывать прокладки, раньше я мазал клеем БФ2, а теперь чем лучше мазать? Есть клей БФ88 и красный герметик, краски - нет. Если брать краску то какую лучше? Может обойтись герметиком?
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 09-02-11 20:27
В продувочных каналах ступеньку делал картер. Размечал по прокладке, пилил напильником, проверял визуально соеденив с БЦ. Результат на фото.
Вопрос такой: на входе смеси в картер и внутри картера корявое литье (фото ниже). Есть ли смысл убирать эти неровности и полировать весь путь движения топливной смеси?
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 09-02-11 20:29
Вот.
|
|
|
|
|
Автор: сержант (212.26.129.---)
Дата: 09-02-11 21:02
vladd сейчас занимаюсь тем же, опиливаю, подгоняю и полирую все что возможно.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 09-02-11 21:10
Я ж не против пообпиливать все, был бы смысл.
|
|
|
|
|
Автор: сержант (212.26.129.---)
Дата: 09-02-11 21:38
Не было бы смысла, тогда зачем пилил продувочные каналы?
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 09-02-11 23:20
Пилите vladd пилите....
Неужели и у меня такой же "барабан"(год выпуска совпадает), тоже предстоит постучать...
Ниже даю информацию в помощь, может она Вам и знакома, но пусть будет в этом посте...
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 09-02-11 23:21
Я же ступеньку пилил - 2 мм было. Окей, буду пилить дальше.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 09-02-11 23:25
Из советов бывалых...
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 09-02-11 23:26
Продолжение
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 09-02-11 23:26
И ещё...
|
|
|
|
|
Автор: сержант (212.26.129.---)
Дата: 10-02-11 01:24
Мне в продувочных каналах пришлось убрать более 2-х мм.для устранения -мешка-.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 10-02-11 02:03
vladd
имеется в виду ...пилите....., согласно приведённой выше информации...
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 10-02-11 03:39
Ещё vladd когда убираете уступы и неровности каналов, следите за размерами, они должны быть одинаковы для обоих цилиндров. На втором фото, где ещё не обработано, видно разные просветы каналов из-за брака литья.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.ritm.ck.ua)
Дата: 10-02-11 17:45
Сержант
Если тоже собираете Ветер Ок 8 SS присоединяйтесь, выкладывайте фото Ваших результатов работы.....
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 11-02-11 22:39
Ссылка.
Вот ссылка на архив журнала "Катера и Яхты" с 1963 г. по 1993 г.
В журнале 1972 г №6 стр.52 есть статья по нашей модернизации, чем сейчас занимаемся vladd и сержант, и чем предстоит заняться мне.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 11-02-11 22:49
В журнале 1974 г. №3 есть статья Фишбейна по продувке стр. 54, помогает к осмыслению процесса пиления продувочных каналов.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 15-02-11 00:18
По кругу обсверлить старый выхлоп не получилось, ломается сверло 1мм (бляха-муха). Поломал три сверла, плюнул и насверлил в один ряд сверлом 1.5мм. Вариантов вижу два:
1. Оставить так, не устроит, тогда заклеить и пересверлить на 1мм.
2. Все замазать и насверлить, как Сашок 33 писал.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 15-02-11 00:20
Это наклон сверловки. Верхнее отверстие попадает в середину кармана.
|
|
|
|
|
Автор: buss@mail.ru (---.178-66-65-153.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-02-11 03:51
ребята, скачайте книгу хорхордина или фишбейна про ветерок, там и про отверстия и про все остальное. так на вскидку помню, что в контрольку выпуска воды вставляют загнутую трубочку и поворачивайте её куда хотите. А я ищу недорого вот эту в сборе деталь от ветерка, наз. плита управления. договоримся ,куплю, по почте. и еще, свечи ему хорошие японские вставьте, и будет вам щастье. если есть деталь пишите.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 15-02-11 04:02
vladd
я сверлил в карман 6 отв. диаметром 1,5 мм (в ручном сверлении получается 1.6-1.7 мм) см. выше, другие сверлят 8 отв. диаметром 1.7 мм, см в начале поста синий дейдвуд.
1мм. сверлится ниже кармана и можно до конца выхода (эти отверстия должны быть в воде). У меня они тоже ломались, так я стал сверлить отв. диаметром 1.2 мм.
Нижнее отв. оставь, даже можешь рассверлить, а верхние заделай эпоксилином (неудачные попытки тоже хорошо заделывать эпоксилином, при заделке сломанным сверлом эпоксилин проталкивай пока не выйдет с другой стороны, а затем как шпателем замаж. В кармане используя фонарик и прутик для замазки), и сделай три с одной стороны и три с другой, расстояние между рядами 10 мм, в ряде между отверстиями 4...6 мм. Отверстия старайся чтобы попадали в нижнюю часть кармана. Отверстия что попали в карман выше 70% высоты кармана плохо работают, при проливе под краном видно, что никакого устойчивого гидрозатвора не создают (мне пришлось их заделывать).
Нижние отверстия тоже показаны в начале поста на синем дейдвуде (кстати, это Сашок 33 и отмечал красными метками), но мне показалось высоковато и я сделал чуть пониже, мы с Сашком 33 этот вопрос и обсуждали в начале поста. Можешь сделать как я сделал (на фото на дейдвуде с чёрной краской видно).
|
|
|
|
|
Автор: buss@mail.ru (---.178-66-65-153.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-02-11 04:24
вот если б кто ему электростартер компактный придумал на базе того что есть, чтобы все под колпак помещалось, Это было бы круто.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 15-02-11 04:33
Уважаемые знатоки и специалисты, кто подскажет систему управления дроссельной заслонкой карбюратора К33 при помощи тросика?
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 15-02-11 04:50
vladd
Ещё, этот апгрейт, который сейчас делаешь, описан в посте в котором мы начинали "Результаты апгрейда ветерка", в самом начале.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 15-02-11 04:55
систему управления дроссельной заслонкой карбюратора К33 при помощи тросика-------------БАЛЬШУЩИЕ( просто огроменные) ГРАБЛИ ДЛЯ БОЛЬШУЩИХ ШИШЕК ДУРНОЙ ГОЛОВЕ........................
|
|
|
|
|
Автор: ant107 (---.178-66-114-82.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-02-11 04:56
buss@mail.ru Хочешь стартер??? пожалуйста -Ссылка. если сделаешь опиши свои приблуды :-)))
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-02-11 05:33
Здравствуйте ВСЕ! Вот решил сегодня зарегестрироваться,так что принимайте в ряды водномоторников!))) Насчет стартера,думаю игра не стоит свеч,аккум с собой возить нужно. А если хорошо отлажен,заводится с пол-оборота. А вообще как представлю про изготовление нового венца маховика,аж страшно подумать....А еще и новая ведущая шестерня.....
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-65-153.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-02-11 07:40
ant107 респект за ссылочку, давно ищу что то подобное, из самоделок.с ветерком пока только вылизываю его, а вот его младший
помощник претерпел серьезную переделку.см. фото ну и еще есть идея сделать вот это. Ссылка..
А Артем Андреевичу скажу что аккумуляторы бывают разные, от скутера совсем махонькие, к тому же эхолот 12V, ну и навигационные огни в темное время как бы надо. сильно отошел от темы, извиняюсь, с интересом читаю форум.
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-02-11 08:30
Размеры аккумуляторов знаю,у меня с эхолотом 4,5 Ач.действительно небольшой,но хватит ли его для врашения стартера(пусковой ток ого-го) В холостую крутить может нормально,а вот под нагрузкой? на практике-заряжается нормально от генератора ветра,если сильно разряженный,только на больших оборотах. На низких заряда вообще нет(напряжение генератора меньше 12 вольт). если есть другие практические "навыки",поделитесь,интересно узнать.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 15-02-11 18:15
Для buss : Вот здесь на форуме ваяли электростартер из шуруповерта на 9 V из родного ветровского, поищи поиском.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 15-02-11 18:30
ПЭФ, все читал, все давно понял. Но родной выхлоп быд 8мм в диаметре и не по центру а сбоку, наискось. Пришлось нарезать резьбу и заглушить это безобразие алюминивой пробкой на эпоксидке. Поэтому обсверлить по кругу не получается, попадаю сверлом в разные материалы и оно ламается. Буду переделывать но надо подумать.
Надлело пилить дюраль, сделал паузу (каналы продувки в БЦ 7мм, конусные и разные. Кто так строит?), и занялся ручкой газа : обточил ее и обклеил пробкой, что б рука не скользила по пластмассе.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 15-02-11 19:44
vladd,
у меня тоже отв. 8 мм было наискосок, но я его заделывал эпоксилином, а он как пластик сверлится. Возьми расстояние между рядами отверстий пошире, может получится. Вообще эта работа требует спокойствия и терпения, главное не спеши, свёрла меняй почаще или прочищай режущую кромку от алюминия и успехов Вам.
Сашок 33
Вот это увлажил..., а я хотел закрепить основание магнето, убрать все эти рычаги и Г-образные тяги и сделать УОЗ на электронике.
Как же мне в этом случае (при закреплённом основании) управлять дроссельной заслонкой?
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 15-02-11 20:40
ПЕФ- ну очень интересно увидеть схему для ветра с автоУОЗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(ее стоимость будет равна стоимости ну примерно 5 комплектных ветров вместе взятых......) Если сделать по твоему варианту-да возможно и с штатной зажигалкой, но холостого почти не будет и колбасить его будет хуже паралитика.........................
|
|
|
|
|
Автор: Бешенный (85.174.127.---)
Дата: 15-02-11 21:18
Автор: Сашок 3 3 ПЕФ- ну очень интересно увидеть схему для ветра с автоУОЗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(ее стоимость будет равна стоимости ну примерно 5 комплектных ветров вместе взятых......) Если сделать по твоему варианту-да возможно и с штатной зажигалкой, но холостого почти не будет и колбасить его будет хуже паралитика.........................(((((((((((((((
Добавлю:С родным маховиком этого не добится однозначно,
Если только вот так: Ссылка.
А оно того стОит?что б так гемороится,
В свое время было затеялся,маховик с прибоя ,ступицу проточил,да бросил,Сыну сдал ,хай ковыряется
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-02-11 01:21
всем привет! хочу поделиться опытом использования схемы с автоматом уоз на ветре. Прошьлый год проездил на этой схеме,но потом вернул все по-старому. Итак: было желание сделать основание магдино неподвижным,точнее магнето(у меня загигалка еще кулачковая,переделанная в тиристорную). Какая схама?-на ум пришьла только с датчиком Холла,коммутатором от ВАЗа,микропроцессорный автомат сделал сам,но так как с программированием не дружу,программы писать некому,пришьлось делать схему из журнала радио на ВАЗ 21213(ниву) кривая-график мне показал следующее: на пусковых оборотах угол равен нулю,потом скачком на холостых повышается до 10 град,дальше пошла кривая,на 5000 об около 35 градусов(по-моему,точно не помню). Отнес знакомому запрограммировать. Схема заработала только после третьей прошивки(в журнале были разные),стал меняться угол от оборотов. Щастью небыло предела,я поставил это все на двигатель. Начальный угол установил 10 град(забыл учесть что после запуска скачком прыгает до 10 град.Испытывал от аккумулятора 4,5 Ач.Забыл,катушка двухвыводная от газели.Мотор завелся легко,работал стабильно,но очень "напряженно".Взял стробоскоп,и обнаружил,что угол на максимальных оборотах около 45 град,на холостых-20град. Непорядок!Ставлю начальный угол на ноль(чтоб сместить весь график на 10 град назад. Но мотор очень плохо заводиться,не может набрать обороты под нагрузкой.Надо что-то делать,ставлю начальный угол около 5ти градусов,мотор завелся намного легче,работает уже не так напряженно.Уже хорошо(но максимальный угол получается 40(это не есть хорошо) Ладно,пока думаю поезжу,а там посмотрим. Теперь нужно заряжать аккум(зажигание потребляет очень много) У меня две катушки,сделал новые каркасы и начал мотать провода.И тут началось,-намотал толстым проводом(1,2 мм),влезло около 160 витков,не хватает напряжения даже на средних(заряда нет). Перемотал проводом потоньше,"запихал" по 340 витков,-без нагрузки напруга до 30 вольт скачет,подключаю парралельно аккуму и зажиганию,-опять разряд. Долго я мучался с этими катушками,понял что нужно делать схему,которая работает без аккумулятора(конденсаторную). Нашел опять в том же журнале радио старую схему тиристорного зажигания с автоматичеткой регулировкой УОЗ для явы и Ижа. Она меня как раз заинтересовала,хочу ее сделать. Никто с ней не сталкивался? Думаю,если будет хорошо работать,будет хорошей альтернативой "поворачивающемуся корпусу магдино".
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 16-02-11 01:21
Хорошо Сашок 33 и Бешеный .... поработаю в этом направлении.... заинтриговали. Значит за основу беру МБЭ1(основание) и штатный маховик ветерка (с тремя магнитами или с 4-мя "башмаками"). Результат выложу на обозрение. Попробую чтобы всё вошло в штатный корпус МБЭ1, кроме конечно, высоковольтных катушек.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 16-02-11 01:26
Бешеный
Спасибо за информацию по управлению дроссельной заслонкой тросиком.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 16-02-11 02:02
ПЕФ-со штатным маховиком не получиться, займись лучше чем нибудь полезным ( но свои грабли конечно же лучше..............). Если хочеш стопорнутое основание-покупай маховик волгаря(были ранее у мну мысли втулить нептуновский, но шейка КВ скорее всего не выдержиттакую массу..................... да и на хрена казе баян) и ваяй любую из предложенных ранее...............................
Пы.сы. я знаю конечный результат-на место возвращены все приводы,штатное магнето и штатный маховик........................
|
|
|
|
|
Автор: Druz (217.118.83.---)
Дата: 16-02-11 02:52
Собираю тоже, но Ветер-12, может кто нить знает угол конуса колена ? и соединение блока цилиндров + картера при помощи шпилек и картер + клапанная перегородка + патрубок тоже шпильки, кажется лучше будет, чем винтики и болтики?
|
|
|
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 16-02-11 02:58
Эх мужички,Прежде чем эксперементировать с зажигалкой,нужно понимать ,что вы хотите в конце концов на выходе,
Всё хорошее давно придумали за нас,и лучшее враг хорошего,
Сто проц согласен с Сашком,
Со штатным карбом(К33),ни какая зажигалка не обеспечит ХХ,если её выставлять с 10градусов,будет орать как в заборе застрял и шпонки рвать А выставлять с 0 градусов не получишь мах оборотов,(мах УОЗ будет около 20 град)Батарейное на воде тем более геморно,потяряется единственное достоинство - простота,Програмируемое на ветер,,,,,,,,,,,,промолчу Короче хошь ебунятся на воде,а не ездить на рыбалку - вперед на мины
Внимательно присмотритесь к иномоторам,как у них согласовано УОЗ и заслонка карба(а буржуи ,далеко не дураки)
Хоть и карбы выполняют одну и туже функцию,но устроены они по разному(писал я уже где то,в чем различия)
Не зря у буржуев на классе эндуро остается механический доворот
Придумай подшипник в основание магдино,,,,,,,,,
Добавлю - от типа продувки тоже очень многое зависит,
Много слишком одним пальцем тыкать,да и в эту ветку не уложится,,,,
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-109-155.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-02-11 05:51
Кто подскажет таки, по кнопке стоп, был у них на ветке, они там кто во что горазд. На пальцах на картинке , куда паять два провода.
Что то ну не могу въехать и не хочу испортить. Зажигание электронное,
мотор восьмёрка, прям на картинке нарисуйте.
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.179.228.68.pool.3g.utel.ua)
Дата: 16-02-11 08:13
необходимо: замыкать на землю(корпус зажигания,на рисунке №3) выходы обмоток управления(номер 1 и 2). Выключатель(кнопка) с двумя группами контактов(4 вывода)
Два вывода соединяются вместе и на массу(№3)
Третий вывод к №1 на рисунке
Четвертый вывод к №2
Нажал на кнопку,все контакты соединились вместе,-мотор заглох.
При отпущенной кнопке все контакты разъеденены.
Можно мультиметром проверить:при отпущенной кнопке сопротивление между №1 и №3 20-40 ом,между №2 и №3 тоже 20-40 ом. Кнопку нажал- короткое замыкание(0 ом).
Понятно?
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 16-02-11 18:26
buss@mail.ru!
Ну вот как-то так.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 16-02-11 18:33
Вот мои физические упражнения с румпелем (вместо зарядки).
1. Обточил ручку.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 16-02-11 18:34
2. Обклеил пробкой (старый коврик для мышки).
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 16-02-11 18:35
3. Подобрал втулку (грызет трошки).
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 16-02-11 18:38
4. Такой гайкой удобно подтягивать усилие (пробка от коньяка Гринвич, дерево, приятное хотел моторчику сделать).
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 16-02-11 18:39
5. Все в сборе.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 16-02-11 18:43
Не знаю как это в жизни мне поможет, но хуже не стало.
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-93-206.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-02-11 18:57
Спасибо , понятно, ДИОДЫ какие???
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 16-02-11 19:20
buss@mail.ru с такой кнопкой которая у Анатолич-НН можно и без диодов.
|
|
|
|
|
Автор: Евгений Астрахань2 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 16-02-11 22:10
Вот фото микромагнитов, диаметр 5мм. Сашок 33 такие сгодятся для сбора различного микро мет. мусора (в бензонасос, и на пробку для слива, для моего случая М6)?
А где нашёл такие магниты, если не секрет? К Вихряке своему тож хочу присобачить.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 16-02-11 22:28
Евгений Астрахань2
Не секрет, в магазине радиодеталей. Спросил микромагниты, предложили такие....
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 16-02-11 22:33
Ну, vladd, теперь мотор как "цяцьку" будешь носить, чтобы не украли из-за такого румпеля....(((((((:
|
|
|
|
|
Автор: сержант (212.26.129.---)
Дата: 17-02-11 00:41
Спасибо vladd за идею, у меня на Небздуне румпель побит...
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 17-02-11 02:42
Идея не моя. Здесь на форуме шину от велика натягивали на ручку. У меня такой шины нет, зато был коврик для мышки (лет 5 валялся).
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-02-11 06:10
vladd.
Эт ты не про меня случайно.
|
|
|
|
|
Автор: Ромка (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 17-02-11 08:17
Ребят у меня есть вопрос он правда не в тему, но о ветерке.
если ли разница в установке иголок (подшипника) в нижнюю часть шатуна,где-то читал(или кто-то говорил) что в иголках есть верх и низ,и если их перепутать будет больше износ..... хотя смотрю края в иголках одинаковие....... где здесь верх где низ ХЗ
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-02-11 17:05
Ромка.
Без разницы!
Только с другого шатуна не ставь!
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 17-02-11 18:08
"vladd.
Эт ты не про меня случайно."
Точно, Анатолич-НН, спасибо за рацуху.
В начале этого интересного пути я перечитал все темы, что глянулось слил себе, но без ссылок. Теперь мысли в голову приходят, но я точно знаю- кемто навеяные, так что зарание извеняюсь за повторение без спроса (не корысти ради).
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 17-02-11 18:12
Да без проблем !
Главное ,что для себя любимого делаешь!
Удачи!
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 17-02-11 18:14
Анатолич-НН, вопрос по твоему фото.
Где удобнее иметь кнопку "стоп" на румпеле или на поддоне мотора?
Что опыт эксплуатации говорит?
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 17-02-11 18:24
А сам -то как думаешь?
КАНЕЧНО на торце! При остановке мотора ,не надо отвлекаться и поворачиваться ,искать эту кнопку на поддоне ,а на торце она у тебя под пальцем.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 17-02-11 19:20
Спасибо, понял. Я думаю также (на поддоне проще организовать), но опыта с кнопкой нет, советуюсь, так сказать.
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 17-02-11 19:47
Да какой там "опыт с кнопкой",может быть ,брось.
Я ставил ;потому что у меня без кнопки - просто не глохнет.
(ну если только заслонку не закрывать) Специально так делал ,чтоб не глох ,так-как на рыбалке очень часто приходиться пересекать фарватер и пропускать суда ,просто болтаясь в дрейфе.
Удачи!
|
|
|
|
|
Автор: amok (95.106.58.---)
Дата: 17-02-11 20:54
Ну раз уж "собираем Super star" то только кнопка с чекой!
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-3-175.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-02-11 00:34
подскажите плиз, какой винт лучше на лёгкую мотолодку, И какой есть какой?
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 18-02-11 01:41
С лева - грузовой ,а с права скоростной .(по моему)
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 18-02-11 01:44
Только вот эти тех. приливы надо-бы спилить.
|
|
|
|
|
Автор: 66 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 18-02-11 02:16
А мне кажется слева В-8
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-3-175.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-02-11 02:30
на легкую молодку до 100кг какой будет лучше для скорости?
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 18-02-11 02:36
Если это В8;
С диаметром 190мм и шагом 210
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 18-02-11 02:38
П.С.
Всё пошёл домой.
Всем Удачи!
|
|
|
|
|
Автор: igorgulov (178.172.153.---)
Дата: 18-02-11 06:14
а что даёт "спиловка" приливов и нужны ли диоды , или можно и без них??? столько мнений.......
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 18-02-11 06:44
Слева похоже диаметром 202 с шагом на 190(старого образца), справа наоборот диаметром 190 с шагом 202(глянь на втулку, на левом тупо круглая резина, на правом если я прав фигурная). Оба от Ветра 8, скорость примерно одинаковая, диоды нужны.................
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-3-175.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-02-11 08:11
какие ? номинал или марка?
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-3-175.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-02-11 08:17
подскажите тогда какие диоды?
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 18-02-11 17:01
Да самые простые.
Например :1N4007.
Вот как эти.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 18-02-11 21:17
Диоды фактически любые, можно из старых ламповых телеков выковырять(возле транса, черненькие,серенькие такие.............) и вперед..................(актуально для глухих мест)...............
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 18-02-11 21:52
Сашок 33.
Ну ты сказал:.(актуально для глухих мест).
Человек-то с Питера!
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 18-02-11 22:04
Сашок 33, выскажи, пожалуйста, свое мнение по такому вопросу:
- В картере все вылизал, продувочные каналы тоже, мешок убрал (спилил ~1,5мм), фаски с окон снял. А выхлоп? Там, выходит, все окей? Только на мопедном каком-то сайте читал, что нужно облегчать сопротивление потоку на выхлопе.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 18-02-11 22:36
vladd - а как сам себе представляеш данную реализацыю на Ветре????????????
----------( с учетом придуманных не только мной доработок-убрать все наплывы-неровности, конус на срезе клюва выхлопа, шлифовка канала возле помпы(неровности литья), сверловка гидрозапора плюс ниже.............).
Ну разве что добавить дырень в дейдвуде диаметром сантиметров 10, тогда вааще сопротивления не будет, только глохнуть будут все в радиусе 200 метров (гы, тротил не нужен,рыба сама всплывет пасатреть что за придурок мчиться)...............................или что-то новое придумал? выкладывай, обсудим............
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 18-02-11 22:48
Вроде много читал, но видимо не дочитал (ненашел), сори. Убрать все наплывы неровности и про дейвуд - это понял. Что такое конус на срезе клюва выхлопа? Дай еще пару наводящих слов где это, пожалуйста.
Придумать чегото трудно, люди 30 лет думали. Но я бы убрал два прямых угла, гре крышка выхлопа по ходу потока. На входе ж убрали прямой угол.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 19-02-11 00:13
vladd- смотриш со стороны винта на дырень, откудова выхлоп дуить, опосля береш напильник пострашнее и помолясь-точиш по всей кромке чтоб острой стала....................
Настроенный-раздельный выхлоп для ветра тебе еще рано мастрячить, не трогай ничего под крышкой выхлопа, только сделай как я описывал-приклепай пластину на перегородку,уши спасибо скажутьььььььььььь...................................
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-84-106.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 19-02-11 00:29
Спасибо друзья, всё разъяснили, остался маленький вопрос на какой вольтаж эти диоды, т. к. разброс огромен. ну от минимально допустимого.хотя бы, от скольки вольт? Первая мысль кстати была именно о старом телевизоре.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 19-02-11 00:43
Спасибо, понял. Пластину наклепаю обязательно!
Про раздельный выхлоп и мысли небыло, но если пластину глушить полосой, как ты писал, но со стороны выхлопа, а не воды и ее концы, верхний и нижний, загнуть с небольшим радиусом, чтоб спрятать углы этого мешка, как это помешает потоку двигаться?
Отсебячену никакую майстрячить не собираюсь, просто познаю азы моторомеханики, вот и спрашиваю (не спросил бы то и про заточку клюва не узнал бы, а так нашел себе еще работы на полчаса напильником).
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-84-106.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 19-02-11 01:21
Сашок 3 3 или vladd , мне это тоже очень интересно, звучок то у мотора "характерный".на воде не перепутаешь, пририсуйте на картинке. читаю и понимаю тема выхлоп интересная, куда пластину, какую, материал, толщина, где сверлить, поподробнее я думаю многим будет интересно.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 19-02-11 01:34
Для buss@mail.ru (хотя и с диодами, как у Анатолич-НН тоже работать будет, если лишние...).
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 19-02-11 01:54
buss@mail.ru про пластину в этом посте всё есть.
Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 19-02-11 02:04
buss, не пожалей времени и нырни в поиск с запросом "ветерок", "Сашок 33", мне было очень интересно.
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-84-106.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 19-02-11 02:59
Всё прочел.интересно. Кто то реально делал, что происходит со звуком?
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 19-02-11 03:03
buss@mail.ru--- forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=889436&t=805626#reply_889436
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-84-106.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 19-02-11 03:47
Прочёл, впечатлило, жаль нет фоток. Вот схема мотора , какой формы где. поточнее, понял что на пластину.
|
|
|
|
|
Автор: psvhunter (---.41.50.7.dynamic.neft.ufanet.ru)
Дата: 19-02-11 03:56
Добрый вечер.Ребята подскажите пожалуйста вот в эту прорезь на втулке винта вставляется какая либо шпонка али нет?а то без ничего винт болтается на валу
|
|
|
|
|
Автор: psvhunter (---.41.50.7.dynamic.neft.ufanet.ru)
Дата: 19-02-11 03:57
вот
|
|
|
|
|
Автор: psvhunter (---.41.50.7.dynamic.neft.ufanet.ru)
Дата: 19-02-11 03:58
и вот
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-02-11 04:27
Нет,ничего туда не вставляется.Эти прорези нужны для того,чтобы при срезании штифта можно было легче снять винт с вала,совместив оставшийся обрубок штифта на валу с этими прорезями.
|
|
|
|
|
Автор: maslov (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 19-02-11 05:01
А выложите пожалуйста фото нержавеющей шайбы, с помощью которой вставляется трубка охлаждения в голову. К книжке нет такой, но на форуме упоминается. А то собираю ветерок из двух по запчастям и в собранном виде не видел.
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-02-11 05:57
У меня вот такая шайба:
-d наружный-13,5 мм
-d внутренний- 8,5 мм
-толщина -1,2 мм
|
|
|
|
|
Автор: psvhunter (---.41.48.78.dynamic.neft.ufanet.ru)
Дата: 19-02-11 17:04
Артем Андреевич спасибо большое за ответ.только вот почему винт садится не плотно?винт с выроботкой или втулка?
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-02-11 18:18
Не понял вопроса."Винт или втулка"? Наверно Вы имеете ввиду латунная втулка или гребной вал? Вал врядли выработается,втулка вероятность больше,но тоже врядли(скорее всего она болталась от рождения,у нас допуски такие при изготовлении,-одна сидит плотно,вторая более свободно,третяя очень свободно.........).
Тут вопрос на сколько болтается,ведь "болтается" понятие растяжимое...
По книжке:зазор между втулкой и валом 0,03-0,105 мм.
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-02-11 18:23
Прошу пардона,заменяю слово "болтается" фразой "садится не плотно".
|
|
|
|
|
Автор: psvhunter (---.41.149.225.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 19-02-11 19:33
Спасибо за поправку.Садится не плотно,но зазор больше допустимого и что теперь с этим делать?Втулок в магазине нет,а покупать новый винт это не дело,будет только хуже,т.к.его качество желает только лучшего.
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-45-113.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 19-02-11 21:12
как предложение, я бы попробовал использовать фольгу от пивной банки( алюминиевую), если такой люфт.
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-45-113.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 19-02-11 21:14
вот случайно набрел на интересную статью, всем на обозрение и на обсуждение.
" из Ветерка настоящий двигатель
Подвесной лодочный мотор "Ветерок" отвечает вкусу и желанию широкого круга потребителей. По своей мощности и надежности он удовлетворит разнообразных любителей отдыха на воде ... (из рекламной брошюры завода-изготовителя)
К сожалению, большинство владельцев "Ветерка" не удовлетворили ни качество, ни мощность, ни надежность... Мы предлагаем Вашему вниманию нашу попытку произвести модернизацию этого двигателя.
Мы часто слышим разноречивые мнения об отечественных двигателях, как от наших клиентов, так и от тех, с кем мы встречаемся на рыбалке. А уж о многочисленных критических статьях во всеми уважаемом журнале "Катера и Яхты" и говорить не приходится. И поэтому мы, вооружившись знаниями и опытом тех, на кого можно положиться в данном вопросе, решились на этот шаг, а именно - попробовать довести наш "Ветерок" до нужного уровня с помощью современных разработок ведущих моторостроительных компаний.
В магазине приобрели "Ветерок-12", после чего в нашей мастерской - лаборатории установили в испытательный танк (бочку). Сразу же убедились в правоте владельцев этого двигателя, т.к. он просто не завелся, вернее - далеко не сразу. Тут же пришлось устранить мелкие недоработки завода - изготовителя, например, топливная груша качала просто в другую сторону. К счастью, мы не первый год этим занимаемся, и через два часа все наши старания увенчались успехом - двигатель завелся.
То, что мы увидели в первые десять часов его работы, нас просто поразило. Этот двигатель, невзирая на все настройки просто "пил" топливо, а карбюратор через 10-15 минут работы мотора мог работать еще и холодильником, т.к. на нем выступал конденсат с изморозью. Замеры расхода топлива мы производили с помощью мерной колбы, причем на разных оборотах двигателя. Результаты замеров приведены в таблице ниже.
Обороты двигателя,
об/мин Время работы двигателя
на 1л бензина А-76, мин. Расход топлива
л/час
1590-1650 30 2,00
1900-2000 25 2,40
3000-3200 19 3,16
Обкатка двигателя производилась с использованием фирменного масла TС-W3 в соотношении с бензином А-76 1: 25. Масло в редукторе мы сразу же заменили на Gear Lube.
В соответствии с рекомендациями, изложенными в инструкции мы попытались выставить обороты двигателя. На нашем образце были получены минимальные устойчивые обороты 1100 об./мин. (по паспорту 950 об./мин.) и максимальные 3700 об./мин. (по паспорту 5000 об./мин.). Холодный двигатель в стандартной комплектации заводился с 5-6 попытки.
Еще одной проблемой, с которой мы столкнулись стал расход топлива и неустойчивая работа двигателя на минимальных оборотах. Нами было предпринято несколько попыток установить на двигатель импортные карбюраторы различных моделей. Наиболее эффективным оказался карбюратор DELLORTO, устанавливаемый на двигатель SELVA 9,9.
Этот карбюратор был нами установлен на двигатель практически без доработок.
Настройка карбюратора на "Ветерке" дала неплохие результаты. Двигатель стал устойчиво работать на минимальных оборотах 780 об./мин. и достигать максимальных оборотов 5300 об./мин. Приведенная ниже таблица показывает, что двигатель в среднем на 25% стал меньше потреблять топливо, а завести его можно было уже с 3-4 попытки.
Обороты двигателя,
об/мин Время работы двигателя
на 1л бензина А-76, мин. Расход топлива
л/час
1590-1650 40 1,50
1900-2000 32 1,88
3000-3200 26 2,31
На момент замены карбюратора двигатель отработал уже более 100 часов. Было произведено контрольное вскрытие головки блока. Осмотр показал отсутствие нагара и каких-либо повреждений головки блока. Но, несмотря на очевидные улучшения в работе, двигатель все равно плохо заводился, а также достаточно "жестко" работал.
Модификацию системы зажигания двигателя мы начинали с установки импортных свечей. Нужно сказать, что эта замена не дала никаких результатов. Исследование электрической схемы зажигания, находящейся под маховиком показало ее работоспособность. Сложнее оказалось с высоковольтными катушками зажигания, их пришлось просто заменить. Наиболее подходящими оказались катушки от "Маринер-15" с двигателем 262 см3 . Были изготовлены небольшие уголки, на которых затем закреплялись сами катушки.
Эта небольшая доработка системы зажигания двигателя привела к следующим результатам: двигатель стал координально лучше заводиться. Теперь даже при температуре 0 - +2 С двигатель заводился с 1-2 попытки, стал ровнее и "мягче" работать. Расход топлива сократился, но уже не намного (см. таблицу).
Обороты двигателя,
об/мин Время работы двигателя
на 1л бензина А-76, мин. Расход топлива
л/час
1590-1650 43 1,40
1900-2000 34 1,76
3000-3200 28 2,14
Повторное вскрытие головки блока показало отсутствие задиров и нагара. Видимо необходимо снова высказать благодарность компании "Quicksiver" за их масло TС-W3.
Таким образом, наш двигатель отработал более 300 часов. Расход топлива относительно первоначальной конструкции удалось снизить на 28%, мотор стал хорошо и стабильно заводиться, выдерживать паспортные обороты и соответственно выдавать ту мощность, которую он должен выдавать. "
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-02-11 22:17
Давно читал эту статью. Если правда написана про холостые обороты 780 в минуту,то это отличный результат.(только почему-то не очень в это верится).
|
|
|
|
|
Автор: ant107 (---.178-66-25-79.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-02-11 20:09
psvhunter ставь винт и не парься зазоры винта - вала это рукоделия завода их ноу хау:-)))) при обрывании шпонки на воде легче снимешь винт , и быстрей заменишь шпонку!!!
buss@mail.ru они бы еще голову ему поменяли на импортную а потом завели :-))
|
|
|
|
|
Автор: psvhunter (---.191.149.166.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 21-02-11 00:48
ant107 Спасибо так и сделал.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 21-02-11 05:25
Всем добрый вечер.
Вот собранная моя "нога" (загрунтованная).... как ты стала мне дорога...
Кто подскажет для чего нужны отмеченные отверстия на поддоне (второе фото)?
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 21-02-11 05:29
Отверстия данные для того,чтоб откручивать через них клапанную крышку,не снимая голову.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 21-02-11 06:53
Спасибо Артем Андреевич за ответ.
Вот ищу место куда установить кнопку(тумблер) и разъём бортового питания.
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 21-02-11 07:15
У меня выключатель стоит как раз в одном из этих отверстий )))
Правда тумблер всегда маслом пропитан...тече изо всех дыр...
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 21-02-11 07:35
Парни, набуя вам лишние звенья-кнопки-тумблеры(больше элементов-меньше надежность)?????????????Кнопка стопа актуальна только если двигатель не глушиться румпелем(вихрь-нептун-Ветер с карбом К491.................)??????????????7 На воде она нахрен не нужна-функцыонала ноль..............
Статья типа интересная-мутатень--------ставить на мотор карб стоимостью более чем в пять раз стоимости агрегата с целью победить косяки сборки-дефектов ЭСЗ и железа!!!!!!!!!!!!!!! Только глупые все эти телодвижения без комплексной доводки-переборки своими руцями с заменой некоторых элементов на заведомо исправные(ВВ катухи и замена элементной базы в ЭСЗ)...................
После доводки-переборки устойчивые холостые с штатными элементами(в т.ч. с карбом К33) 750-800 оборотов, при включении хода и того меньше....................
ПЕФ---подскажу еще маленькую тонкость- штатную резинку-уплотнение поддон-капот лучше пришить капроновыми нитками, нитки снаружи опосля пропитать клеем(механическая прочность), резинка будет стоять ровно-не будет рваться-трескаться, короче красиво.....................(сверлом 1,5-2 по кругу по два отверстия как штатные, далее по три-четыре витка нитки с натяжкой..............концы оплавить-спрятать под резиной..............)
|
|
|
|
|
Автор: Андрей58 (---.tushino.com)
Дата: 21-02-11 10:05
С огромным интересом прочитал всю ветку,спасибо за полезную информацию.
Не пинайте сильно новичка,пока слабо ориентируюсь в структуре форума,у меня вопрос:а нет ли похожей темы по "Прибою"?Буду благодарен за полезные ссылки.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 21-02-11 18:51
Андрей58 А что тебя лично интересует по Прибою???
Сверху в линейке инструментов есть форумный "Поиск"- забиваеш Прибой и читаеш до посинения, если что неясно-спрашиваеш............
По прибою-установить ЭСЗ(аналог нептуновского), убрать косяки карба, можно немного понапильничать, поменять резинки, втулить винт от ямы 5ки и наслаждаться жизнью..................
|
|
|
|
|
Автор: Андрей58 (---.tushino.com)
Дата: 21-02-11 19:12
Спасибо,именно все вышеперечисленное и интересует.Но начал бы снизу :-),с ноги...Прикидывал,как бы к нему ногу от В8 приспособить,ну,или хотя бы редуктор.Родную,с ее подшипниками скольжения, не переделать.Может,есть у кого опыт?
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 21-02-11 19:18
Эти подшипники скольжения переживут минимум две мотоголовы............................
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 21-02-11 19:31
Сашок 33 Спасибо за ответ и подсказку.
Ну, о присутствии кнопки(тумблера) "СТОП" можно подискутировать, нужна она или нет, а вот про разъём бортового питания, так это штатная единица, где он расположен у Ветерка 8Э?
Ещё, мне достался Ветерок8 без капота. Есть ли у кого КАПОТ под такой поддон как у меня (1969г. выпуска)? Куплю или обменяю на зап. части(есть основание СЗ с катушками, старого образца, маховик от Ветерка с дефектом венца и от Москвы, фото в начале поста).
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 21-02-11 19:39
Ещё куплю или обменяю на зап. части РУЧНОЙ СТАРТЕР для ветерка.
Предложения в личку!!!
|
|
|
|
|
Автор: муха d (---.nwgsm.ru)
Дата: 21-02-11 20:03
Андрей58 !
по Прибою сохранял у себя в компе все, что нашел поиском по форуму, неинформативные сообщения удалил. сообщи мыло - скину
|
|
|
|
|
Автор: Андрей58 (---.tushino.com)
Дата: 21-02-11 20:06
Спасибо,было бы здорово! 6090165гавmail.ru
Заранее благодарен,Андрей.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 21-02-11 23:19
buss@mail.ru писал:
> вот случайно набрел на интересную статью, всем на обозрение и на обсуждение.
Эту "статью" писали безрукие идиоты.
|
|
|
|
|
Автор: amok (95.106.58.---)
Дата: 22-02-11 03:36
муха d или Андрей58 , скиньте и мне по прибою в am-ok@yandex.ru тоже пожалуйста
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-13-166.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-02-11 04:38
Как на буя, этого и добиваемся, чтобы не глох на малых оборотах, да еще и в самый не подходящий момент. Моторчик у меня древний, 83 года рождения, упора холостого хода не имел, теперь имеет. Естественно встал вопрос. чем глушить, по своему авто-мото опыту давно заметил. любой двигатель заглохший сам или придушенный воздушной заслонкой, заводится потом чаще плохо, чем хорошо. Не зря на заводе стали теперь кнопку устанавливать. А статья меня очень прикольнула, сколь бесполезных действии и денежных вложений, они сотворили, раздев при этом ещё два неплохих мотора.
Вопрос, а кто-нибудь пробовал перейти на более высокооктановый бензин? к примеру 95. и какой результат?
|
|
|
|
|
Автор: igorgulov (93.125.44.---)
Дата: 22-02-11 06:07
по поводу кнопки и холостых оборотов - полностью поддерживаю . любопытно узнать ваш способ поддержания х/о на ветре. кнопку поставил , а вот с х/о пока только планы...
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-02-11 06:31
привожу статью:
Упор холостого хода карбюратору "Ветерка", делаем за 2 минуты.
На карбюраторах К33 для моторов "Ветерок" прошлых лет выпусков отсутствует упор холостого хода, ограничивающий закрытие дроссельной заслонки. Это создает неудобства, требуя дополнительного внимания при управлении. Сброс газа может привести к остановке двигателя.
Ситуацию легко исправить, изготовив упор, не позволяющий дроссельной заслонке полностью перекрыть подачу горючей смеси при сбросе газа. В простейшем случае для этого можно использовать винт М5 длинной 17мм вместо штатного винта, соединяющего ось дроссельной заслонки с кронштейном кулачка, как показано на рисунке. На винт наворачиваем гайку М5 с контровочной пластиковой вставкой, не позволяющей гайке самопроизвольно отворачиваться от вибрации. Такие гайки применяются в автомобилях ВАЗ для крепления корпуса воздушного фильтра к карбюратору.
Теперь гайка, упираясь в корпус карбюратора ограничивает закрытие дросселя. Обороты холостого хода можно настроить, вращая эту гайку. При наворачивании на винт обороты уменьшаются, при отворачивании увеличиваются. Т.к. длина резьбы пластиковой вставки невелика, для получения нужного диапазона регулировки необходимо чтобы винт, при его затяжке доходил до корпуса карбюратора, но не открывал дроссельную заслонку более чем на 1мм. Этого можно добиться изменением длины винта, либо установкой под него шайбы.
|
|
|
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 22-02-11 18:40
у Фишбейна в 8 разделе на стр. 52 есть такой текст
"Для того чтобы слить воду из полостей водяной рубашки блока, нужно вывернуть один из винтов крепления моторной головки к дейдвуду (задний с левой стороны по ходу лодки)"
поскольку голова сейчас разобрана посмотрел как это будет происходить и не увидел чтобы чтобы какие то винты пересекались с рубашкой охлаждения, или у меня голова не та, а мотор у меня собирал на заводе нормальный слесарь, так что стачивать и подгонять там не чего не надо. Так что были и нормальные сборщики и претензий у меня к заводу нет.
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-97-208.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-02-11 18:57
видимо имеется в виду вот это:
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-97-208.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-02-11 19:03
извиняюсь, мелковато получилось.
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-02-11 22:11
Я когда маховик снимаю,сильно съемник не тяну.В круговую пару раз попротягивал,а потом легонько по съемнику(в области хвостовика КВ) стучу молотком,-с первого,второго раза соскакивает,и резьба в маховике не портится.
Вот самодельный съемник маховика из тормозной колодки,в центр-ложу шарик от подшипника.
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-97-208.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-02-11 22:42
. в центр наверное неплохо зенковочку добавить, что бы шар не телепался. Неразобрал, а колодочка от кого?
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-02-11 23:08
А как же,зенковочка конечно имеется,под шариком не видно...
Колодка не знаю от чего,взял в гараже первую попавшуюся под руку...(по-моему от ВАЗа классики,очень похожа)
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-97-208.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 23-02-11 00:01
полезная вещица, взято на заметочку.
|
|
|
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 23-02-11 18:24
почистил все резьбовые соединения продул - ни одно не пересекается с рубашкой охлаждения, зато действительно как писал Сашок 33 в теме Востанавливаю Ветерок 8М за 31/10/10 имеется отверствие мм 1,5-2 через которое и сливается вода из рубашки охлаждения. Так что у кого нет этой дырочки и мотор эксплуатируется в минусовой температуре, то надо ее сверлить
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-118-135.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 23-02-11 19:07
а какого года мотор?
|
|
|
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 24-02-11 17:22
март 1990г, мастер ОТК 40
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-101-148.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-02-11 17:51
должно пересекаться с охлаждением, и контролька для воды тоже должна быть у всех. Они ( завод) сразу с гарантии снимают если кто-то расверлит контрольку или изменит как либо. А с крепежом я при замене крепежа головки чуть не попал, забыл как раз про этот хитрый винт сливной и вкрутил все одинаковые, при проверке начал не критично, но грется, парком слегка поплёвывать, пришлось укорачивать этот винт. про год спросил, потому что в какой то период завод прекращал выпуск, могли распродавать остатки и некондицию.
но это было не в 1990.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 24-02-11 18:19
Братцы, посоветуйте, как поступить правильно:
Родные струбцины где-то валяются на даче, найду, конечно, там бирка с номером мотора. На моторе прикручен какой-то самопал, или с другого мотора (см. фото). Зачем так сделали спросить уже некого. Материал железо крашеное, на ощупь очень прочно все (но и тяжелей раза в два). Мучает вопрос : довести до ума эти, или искать родные (но это будет весной). Кто чего думает?
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 24-02-11 18:34
Если лишние КГ не в лом таскать - оставь.
Я-б поставил - родные струбцины.
Тем более на них табл. с зав. номером.
|
|
|
|
|
Автор: сержант (212.26.129.---)
Дата: 24-02-11 18:36
Я бы искал родные, для меня важен вес мотора...
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 24-02-11 18:46
Спасибо, буду искать родные.
|
|
|
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 24-02-11 19:32
buss@mail.ru
да завод один но посмотри и сравни фото голов которые в теме "Востанавливаю Ветерок 8М" и вы увидите, что были отличия в отливках голов, я думаю что у меня голова последнего их варианта и более удачная и доп сальник я впиндюрил без проблем и дырочка в рубашке охлаждения под гильзой есть, а это практически нижняя точка головы и если бы болт пересекался с каналом охлаждения то резьба обязательно бы засералась и выкручивать его бы было не фонтан, а температура у моего мотора я думаю даже не большая, так как при непрерывной работе в течении 2х часов практически на полном газу она только до градусов 50 может подымается не более.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 24-02-11 20:23
про доп. сальник и дырочку в рубашке раскажи подробнее.
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-101-148.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-02-11 21:51
ну да, обычная манера наших производителей, оставляем за собой право, менять конструкцию, а в книжках ни гугу. или я что то пропустил. по любому ветерок остается лучшим мотором в своем классе в соотношении вес ценовая доступность, неприхотливость и ремонтопригодность.Перечитал наш форум, полазил по другим веткам, мы же создаем СУПЕРВЕТЕРОК , А эта идея давно как то всё крутилась и вот наконец, как то так изобразилась на картинке. На иноземных моторах такого не видал. Кто что, по этому поводу думает?
|
|
|
|
|
Автор: Ivan (---.users.odessa.comstar.net.ua)
Дата: 24-02-11 21:59
vladd
смотри эту тему и фотки ПЕФ за 25 и 22/01/11 и мои комментарии, а также тему "Восстанавливаю Ветерок 8М" “Voron DIV”от 27/10/10 и “Fassa” от 13/01/11 с небольшим пазом вокруг выхода вала (это мой вариант), с глухим выходом вала «Анатолич НН» от 31/10/10. там же Сашок 33 писал об этом дренажном отверствии
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 25-02-11 00:24
Спасибо Ivan, пролистал, вспомнил. Тема сильно быстро раздувается до необьятных размеров.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 25-02-11 01:14
Вот про эту дырочку идёт речь. Чтобы не раздувать пост, делайте исчерпывающий ответ.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 25-02-11 01:38
Вечером поищу эту дырку у себя в БЦ. Когда отмывал БЦ этот глухой карман (вдоль гильзы) был сильно закоксован накипью, дырки не видел, зачем его глухим а не проточным сделали так и не понял.
|
|
|
|
|
Автор: psvhunter (---.41.251.233.dynamic.neft.ufanet.ru)
Дата: 25-02-11 05:32
Добрый вечер.Ребята подскажите пожалуйста по какой причине такие задиры на поршнях?И как плотно должны сидеть кольца в канавках поршня?На сколько я знаю с моим небольшим опытом кольца должны сползать под собственным весом,но вот средние кольца сидят туговато,что с этим делать?Менять поршневую не очень хочется.Мотор после предыдущей замены всех подшипников и колец от силы съел 3 бака топлива не считая притирки в бочке.Заранее благодарен!
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.179.196.224.pool.3g.utel.ua)
Дата: 25-02-11 06:37
Задиры наверно от перегрева или от недостаточного количества масла,или от неправильной небрежной обкатки.(можете на счет этих задиров не заморачиваться,не смертельно).
кольцо в канавке должно прокатываться свободно,ни в коем случае не заедая.Насколько помню,максимальный критичный зазор кольцо-канавка 0,1 мм(это уже плохо).
Еще усики стопорных колец поршневого пальца откусить желательно,об этом уже писали...
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 25-02-11 06:50
psvhunter--
Задиры от работы "на сухую". Когда садил поршня после замены колец цылиндры смазывал? Топливной смесью перед заводкой промывал? Можеш не отвечать, ответ на фото.................Колечки должны быть свободно прокатываться по канавке, без закусов, старое поломанное кольцо и надфиль тебе в помощь.................
|
|
|
|
|
Автор: psvhunter (---.41.216.13.dynamic.neft.ufanet.ru)
Дата: 25-02-11 23:03
Спасибо за советы.Пошел надфилем работать
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 27-02-11 05:01
Всем добрый вечер.
Вот сегодня "расколол" голову и вот какая картина получилась...
Вот такая камера, вся в нагаре.
Люфта как в верху(втулка), так и внизу(игольчатый подшипник) кривошипа не прощупываю.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 27-02-11 05:03
Почему то поршни с одной стороны в нагаре, а с другой чистые...
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 27-02-11 05:05
Вот такое состояние цилиндров...
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 27-02-11 05:13
Беспокоит конус под маховик, весь в каких то выемках, хотя маховик сидел плотно, не люфтил.
Запёкся остаток винта, головка от него была оторвана раньше. Как лучше изъять, высверлить или ещё какие есть предложения?
Сашок 33 Какие будут рекомендации по дальнейшим действиям?
|
|
|
|
|
Автор: maslov (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 27-02-11 06:36
Обломок я бы выкручивал с помощью сварки. Приварил на остаток гайку и выкрутил, в процессе сварки болт нагреется и его отпустит. А зачем колол двигатель?
|
|
|
|
|
Автор: ant107 (---.178-66-71-73.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 27-02-11 17:08
ПЕФ "Почему то поршни с одной стороны в нагаре, а с другой чистые..." дело в том что цилиндр имеет элипсную выроботку , на наших поршнях кольца стоят в одну гребенку и могут изнашиваться прижимаясь к одной из стенок цил. т.е. одна сторона у Вас с зазором куда попадает выхлоп надо смотреть зазор кольца с зеркалом цил. (есть еще вариант- сторона с нагаром та которая прижимаеться к окну выхлопа т.е выхлоп не успевает уйти)
|
|
|
|
|
Автор: igorgulov (93.125.45.---)
Дата: 27-02-11 18:49
при снятии маховика /снималсяпервый раз/ обноружил что сальник не сидит в посадочном гнезде а просто одет на вал. что это - небрежность заводской сборки или его выдавило какими нибудь "картерными газами" или ещё как нибудь??? посадил на место - сел хорошо , плотно. спасибо.
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 27-02-11 20:00
Это так "качественно" собирают моторы на УМЗ.
У меня было то-же самое, я ещё его и немножко законтрил в трёх местах.
|
|
|
|
|
Автор: Владимир_А (---.kbrnet.ru)
Дата: 27-02-11 20:16
psvhunter писал:
> Добрый вечер.Ребята подскажите пожалуйста по какой причине
> такие задиры на поршнях?И как плотно должны сидеть кольца в
> канавках поршня?На сколько я знаю с моим небольшим опытом
> кольца должны сползать под собственным весом,но вот средние
> кольца сидят туговато,что с этим делать?Менять поршневую не
> очень хочется.Мотор после предыдущей замены всех подшипников и
> колец от силы съел 3 бака топлива не считая притирки в
> бочке.Заранее благодарен!
Задиры могли так-же образоватся от плохо обработаных продувочных окон (не сняли фаски)
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 27-02-11 20:48
maslov
.....А зачем колол двигатель?..... Лет 20 не заводился, да и апгрейд на нём был странный(просверленный дейдвуд), советовали перебрать, поменять сальники, провести ревизию и сделать ряд апгрейдов улучшающих параметры мотора....., что сейчас и делаю. Данный этап, провожу ревизию головы...
ant107
.....есть еще вариант- сторона с нагаром та которая прижимается к окну выхлопа..... Так и есть, на фото видно, что нагар только со стороны выхлопа. Я думаю, что было плохое зажигание, смесь не полностью сгорала и было её воспламенение вне камеры сгорания (эффект "стрельбы" двигателя), а это отпечаток выхлопных окон на стенке поршня. Но с кольцами и цилиндром проверю, спасибо.
На такое резюме меня наталкивает состояние конуса коленвала. Видимо маховик тёрся о сердечники магнитопровода катушек и токами между маховиком и коленвалом, "выело" раковины (иногда они из-за этого эффекта свариваются), да и цвет конуса был красноватый, омеднённый.
Так что делать с коленвалом, можно его дальше использовать с таким деффектом?
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 27-02-11 20:59
Владимир_А
.....Задиры могли так-же образоватся от плохо обработаных продувочных окон (не сняли фаски)...... Да, могут, но окна не с этой стороны, что задиры изображённые на фото.
|
|
|
|
|
Автор: Владимир_А (---.kbrnet.ru)
Дата: 27-02-11 21:29
Да, что-то тормознулось мне....
|
|
|
|
|
Автор: igorgulov (93.125.89.---)
Дата: 27-02-11 22:27
законтрить не догодался но посадил на место надёжно , думаю жить будет. маховик внутри и схема были в масле , но не на столько что бы плыло из под маховика на мотор...?
|
|
|
|
|
Автор: igorgulov (93.125.89.---)
Дата: 27-02-11 23:02
...и только что на ум пришло... то что сальник не стоял на месте не могло как то сказаться в худшую сторону на работе мотора , или на его запуск ? всё таки - несанкционированный подсос воздуха??? заводить холодный поё-ся один раз ,а так 2-4 рывка. горячий - без проблем в пол шнура! и на малом газу работает уверенно...
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 28-02-11 03:37
Всем добрый вечер.
Сегодня целый вечер "напяливал" колпак на поддон (на днях приобрёл), так ничего и не получилось. Без резинки в впритык оделся, ну а с резинкой ни как не одевается. Может резинка не родная или колпак не той модификации (у меня мотор 1969г. вып.) или по природе такие колпаки делались "кривые", кто может подсказать, что с ним сделать и как, чтобы на поддон одеть?
|
|
|
|
|
Автор: лодочник217 (---.119.41.46.donpac.ru)
Дата: 28-02-11 04:58
у меня была похожая проблема
Только на оборот колпак был больше чем поддон
У тебя поддон с более вовременных ветров
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 28-02-11 06:39
лодочник217
А у старых моторов поддон тоже железный как и колпак?
|
|
|
|
|
Автор: лодочник217 (---.119.41.46.donpac.ru)
Дата: 28-02-11 07:31
У меня алюминивый под копак что на фото
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 28-02-11 07:56
ПЕФ-------------А у старых моторов поддон тоже железный как и колпак?
Нет, люмишка а по размерам действительно меньше, в твоем случае обратиться к автожестянщикам, немного расширить периметр согнутой обечайки абсолютно не проблема, да и самому п/автоматом мона..........Был бы ближе, подарил бы такой поддон..........
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 28-02-11 16:43
А под эту скобу прорезь нужна в поддоне?...
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 28-02-11 18:08
Сашок 3 3
.....Был бы ближе, подарил бы такой поддон....
А мы и не так далеко друг от друга. Дайте Ваш контакт мне в личку, если есть ещё желание...
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 28-02-11 18:32
ПЕФ.
Прорезь нужна в любом случае.
И на старых колпаках и на новых она есть ,тока скоба по другому загнута.
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 28-02-11 18:43
Пардон!!
Поддонах -конечно!
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 28-02-11 19:18
Анатолич-НН
На моём поддоне есть прорезь в задней ручке, как на левом моторе на Вашем фото, на правом моторе, Вашего фото я такой ручки не наблюдаю, хотя "нога" как у меня, старого образца. В то же время на моём поддоне штуцер входа бензина был расположен с низу, как на моторах старого образца. Не как не могу определиться, что у меня за поддон. Вы размеры снять можете с старого и нового поддона?
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 28-02-11 19:22
В моторе остался один не разобранный узел - крышка. Обойма по скользящей не идет (нужно греть и выпресовывать). В ней есть два отверстия для смазки, под нею, я так понимаю есть канал. Вопрос такой : Если бы я собирал, я бы установил обойму, что бы отверстия для смазки располагались симетрично отверстию в крышке. Сейчас одно почти возле отверстия в крышке, второе почти напротив. Если такое расположение каналов подачи смазки рулит, то и трогать не буду.
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 28-02-11 19:24
Я так думаю ,что поддон у тебя ,от нового ,а колпак от старого.
На новом он такой:
Размеры какие интересуют конкретно?
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 28-02-11 19:32
Размеры поддона - диагонали, длина и ширина спереди и сзади.
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 28-02-11 19:39
Длину и ширину сзади и спереди -легко ,а вот по диагонали -точно вряд-ли, башку снимать не охота.
Сделаем ,только или поздно вечером или завтра.
ОК?
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 28-02-11 19:47
ПЕФ-отписался в личку...........
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 28-02-11 20:03
Господа, удовлетворите, пожалуйста, любопытство начинающего моториста, что это за вырезы на верхних блинах КВ?
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 28-02-11 20:12
vladd- по ходу у тебя правильный КВ, вырезы эти балансировочные....................Развесиш шатуны с поршнями, колбасить фактически не будет и ресурс значительно выше.............
|
|
|
|
|
Автор: сержант (212.26.129.---)
Дата: 28-02-11 20:27
Сашок 3 3 у меня разновес получился 5гр.Стоит ли заморачиваться?
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 28-02-11 20:33
На нижших блинах есть следы точила, и все имеют какие-то надписи фломастером (как они дружат с топливом, непонятно). Как их балансировали ответа нет. Готовлюсь к сборке. Мучает сильно вопрос балансировки КВ. Но боюсь навредить ипоэтому трогать КВ не буду, по этой теме информации конкретной нет.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 28-02-11 20:35
Анатолич-НН
....Сделаем ,только или поздно вечером или завтра.
ОК?...
Хорошо, если можно размеры старого и нового поддона.
Сашок 33
Весточку получил и ответил. Спасибо.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 28-02-11 20:41
vladd
А у Вас поддон и колпак какой? У Вас мотор какого года выпуска, на вид такой же как у меня?
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 28-02-11 21:07
ПЭФ, уменя мотор старый, г.в. не знаю т.к. струбцыны на даче, уверен, что такой же, как и у тебя (прекрати Выкать). У меня на хозяйстве с 1978г. Поддон- алюминий. Колпак - метал с дыркой спереди. Сейчас все разобрано. Могу померять все что хочешь (Анатолич не надо голову снимать!). Пиши задачу, завтра сфоткаю, проставлю размеры и отчитаюсь.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 28-02-11 21:24
vladd
...Мучает сильно вопрос балансировки КВ. Но боюсь навредить ипоэтому трогать КВ не буду, по этой теме информации конкретной нет.... Этот вопрос поднимал Сашок 33, см. выше в этом посте. За 300грн, в Вашем родном городе его решают. По моим теоретическим соображением этот вопрос важнее, чем вылавливать граммы на поршнях + шатунах, массы которых совершают возвратно-поступательное движение и воздействуют на коленвал через шарнирное соединение. Конечно на величину этого воздействия влияют их массы, но также на её влияют и процессы, что происходят в камерах сгорания верхнего и нижнего цилиндра, которые тяжело выровнять(видно по фото, как в этом посте, так и в других, при снятых крышек блока цилиндров).
Размеры по поддону такие же, что я писал Анатоличу. Он у тебя тоже с ручкой сзади. Почему колпак с дыркой спереди? Я таких и не видел. Анатолич всё же пусть свои поддоны по меряет, может у нас какой-то переходной вариант, надо определиться.
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 28-02-11 21:40
Если ты про эту "дырку " в колпаке ,то это самодел ,что-бы карб и мотор лучше "дышал.
Размеры скину завтра.
Голову снимать не буду-однозначно!
Сниму размеры по колпакам , + - 2-3мм думаю не критично.
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 28-02-11 21:43
Блин фоту забыл.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 28-02-11 22:02
Завтра с утра отпишусь по поддону и колпаку.
По балансировке я все понимаю (теор.мех. голимая). Но Сашок 33 не зря спрашивал у производителей как балансируется КВ, а ответа небыло.
На производстве можно иметь установку и динамически балансировать весь узел в сборе : КВ, шатуны, поршня, пальцы, кольца, маховик имитируя работу мотора.
Дело не в деньгах. Когдато попал в ремонт с мотором авто. Мотористов вокруг много (поговорить), а сделать - месяц в очереди стоял (ито разводили на капиталку еле отказался). Поэтому, пока думаю, и изучаю матчасть о балансировке и ищу отзывы сделавших (пока без особых результатов).
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 28-02-11 22:05
Для Анатолич.
Да про эту. Но у меня не такой колпак и дырка нетакая. Завтра покажу.
|
|
|
|
|
Автор: budenuy (---.91.198.111.vernet.su)
Дата: 01-03-11 00:00
Здравствуйте.
Рассматриваю Ветерок как доп мотор.Какой лучше:8,10,12.Я не думаю им пользоваться,но всякое бывает...И повезёт ли он Амур....
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 01-03-11 00:37
Vladd ...динамически балансировать весь узел в сборе... не возможно, возможна только его имитация работы, а это практического применения не имеет, только познавательное. Можно балансировать отдельные детали совершающие вращательное движение - маховик, коленвал. Коленвал Сашок 33 и балансировал на компьютерной установке(в чём очень удивлялся, что у него коленвал был разбалансирован на 76 гр, а это очень много для такой детали, иметь свою внутреннюю разбалансировку). Дальше выравниваешь силы воздействующие на коленвал, это выравнивание масс, выравнивание процессов происходящих в камере сгорания (что на этом моторе маловероятно). Так может в вверху поставить меньше массу, чем внизу для компенсации воздействий на коленвал? В общем убираешь как можно больше неопределённостей по элементам оставляешь элементы на которые ты можешь воздейсвовать в процессе работы и можешь проводить динамическую балансировку. Но у нас мотор 1965г. выпуска со строительными допусками в котором неизвестных больше, чем уравнений которые мы можем составить. Нет датчиков в обратной связи по ускорению коленвала, давлению в цилиндрах, СО2 и т.д., что присуще моторам с микропроцессорным управлением и которых тоже бывает недостаточно для динамической балансировки (плохо заводится при низких температурах). На нашем "дедушке" всего два параметра на которые мы можем воздействовать во время работы, это - подготовка горючей смеси(заслонка карбюратора с "покоцанными" воздуховодами, которые мы шлифуем) и зажигание с УОЗом на тягах (о котором везде пишут, что оно должно быть точным). Конечно не надо сбрасывать настройку фаз впуска и выпуска, что актуально для 2-х тактных двигателей. Вот мы и стараемся сделать эти параметры более качественными, а элементы двигателя более сбалансированными.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 01-03-11 01:33
ПЭФ, спасибо, согласен.
Вопрос у меня очень простой. Если есть смысл делать балансировку то есть два варианта:
1. Комплектно: КВ+маховик.
2. Модульно: КВ и маховик (т.е. поотдельности)
Как поступить?
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 01-03-11 01:36
budenuy
...И повезёт ли он Амур... и не только, а и плав. дачи, яхты возит.
Обычно в качестве запасного берут Ветерок 8М, но Ветерок 9,9 более новый (дефорсированный Ветерок12)тоже подойдёт, мало по нему статистики. Бери тот или другой, но с грузовым винтом.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 01-03-11 01:37
А вообще я нацеплю маховик, выставлю все энто на "ножах" и посмотрю чего будет в статике. А там посмотрим.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 01-03-11 01:53
vladd
лучше по отдельности, так ты детали сможешь заменить на другие, в этом случае компенсация дисбаланса происходит за счёт внутренних резервов самой детали. При их соединении, дисбаланса не должно быть, так как базовая ось, относительно которой они сбалансированы одна и та же (высокие требования к сопрягающим поверхностям). Во втором случае, замена возможна только сборкой КВ+маховик, так как дисбаланс одной детали возможен компенсацией внутренних резервов другой (в этом случае могут быть пониженные требования к сопрягающим поверхностям).
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 01-03-11 01:56
Ферштейн, спасибо.
|
|
|
|
|
Автор: budenuy (---.91.198.111.vernet.su)
Дата: 01-03-11 02:05
ПЕФ
ты думаешь В-8М достойно повезёт Амур в случае экстренном.Я его пользовать не хочу,а хочу на всякий случай????
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 01-03-11 03:11
Тут на форуме статья про ветер была,уже не помню где,так человек говорил,что ветер-8 пихал тяжелую каютную лодку 10 км/час!
По-моему "7 навигаций с ветерком-8".
|
|
|
|
|
Автор: Strizh (---.scales.volia.net)
Дата: 01-03-11 04:30
Доброго дня всем, имею на хозяйстве в8, хочу прикупить в12, есть на выбор два двигателя 98г (электронное) после капиталки. и 71г. (контактное) лежал в сарае. Вопрос к гуру Сашок 33, порекомендуйте какой год взять ( с каким в ремонте будет дело иметь приятнее), зажигание не проблема.
|
|
|
|
|
Автор: юрий юрьевич (178.123.235.---)
Дата: 01-03-11 04:51
Слушайте, а зачем весь этот онани.м с дремучим девайсом? я понимаю, когда раритет восстанавливают, ну еще пойму ветерок 12 - га.но в принипе, но легкое. да еще и рекомнендации типа: "В редуктор зальеш с половины ТАД17 и нигрол(лучше поискать где нибудь на тракторных бригадах совковый, или в паровозных депо.....если есть концы-знакомые паровозоводители-ремонтеры) "
тогда уж надежнее битум - пробку сливную можно не ставить. В этом диапазоне мощности и веса полно дешевых б\у иномарок с несоизмеримо более высокими эксплуатационными характеристиками. я понял бы если этот ветерок делася бы, ну очень, как бы это скать, малообеспеченым юзером, но вроде как мотор планируется резервником на Амур? тут автор на трафик израсходовал больше стоимости обсуждаемого предмета...
-----В результате, к весне, мы должны получить мотор Ветерок Super Star, который пройдёт испытание и будет не хуже зарубежных аналогов--------
весьма смелое заявление. дай Бог, чтоб он хоть прошел испытания, а на счет второго - так мильярд китайцев пока не осилили качеств клонируемых ими брэндов
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-03-11 05:38
юрий юрьевич---какая вожжа тебе попала под хвост попала??????????? На чем то учиться надо, если тяга к железу присутствует................Хорошо когда с помоек норвежских везут много и есть откуда запцацки выковыривать, а если нету?
А ветрожелеза в каждой деревне...........................Последний выезд в Днепровское, приходит сосед моего знакомого, по псят, разговорились(раритеты у мну он както видел), говорит пошли ко мне в сарай-короче два с половиной мешка запцацок за бутылку-два мотора почти...собрать мона............и еще остаеться в запас.....................( у мужика реально слезы покатилиь когда стрелу увидал, грит у его бати была такая,ностальжи из детства.................)
Короче, есть предложение познакомиться-посидеть..............рыбачим в одной акватории................
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-03-11 05:42
Strizh- забрать оба и рости до япономотора...................В сделанную кем то капиталку не верю(если мастер не известный и авторитетный).................
budenuy-амур толкать будет уверенно до 10-12 км в час(винт с шагом 160-грузовой)............
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-03-11 05:47
юрий юрьевич -ликви моли, квиксильвер-премиум и т.д. не в каждой деревне имееться..........................ясен пень что лучше импорт и свеженький-именитый-проверенный....................
Пы.сы-даже к примеру на "жаботьках" есть такие места-куда на иномото даже б/у не полезеш-сцука ремонт в итоге в копеечку встанет, а на ветре в любую опу.....................
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 01-03-11 05:53
Вот эт-то Сашок33 ,ты прямо в 10ку!
На Ветряке ,я лазию там ,где иномоторам и не снилось ,но очень хотелось!
Младца!
|
|
|
|
|
Автор: Strizh (---.scales.volia.net)
Дата: 01-03-11 06:27
Дык я бы рад если б на шару, а так кровно заработанные... Так че скажешь, подсоветуй!
|
|
|
|
|
Автор: Strizh (---.scales.volia.net)
Дата: 01-03-11 06:33
Подскажите еще плз. на в-8 под ручкой (что держать) две пружины стоят, так вот одна как выжата а другая наоборот, на сколько это критично, и стоит ли разобрать и че то делать?
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-03-11 06:51
Strizh-боюсь может получиться разговор глухонемого со слепым, скажу одно точно, любое железо можно уговорить-заставить работать, вопрос только в том насколько готов потратиться, последний комплектный ветер 1971 года выпуска мне был отдан за 100 грн.............................плюс 400 было вложено, в итоге мотор лучше нового как снаружи так и по сути....................но его я делал сам....................а у тебя так сразу не получиться (нуна их "немного" поковырять, руку набить и т.д...) так что вопрос философский.............. Пружины должны быть одинаково тугими, или дефект сборки или некондицыя...........
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-03-11 07:08
юрий юрьевич спецыально для вас и всего водкомоторного братства---Часный случай-------
fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=17659
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 01-03-11 07:08
юрий юрьевич
Прошу Вас не выходить за рамки этого поста. Если у Вас есть конструктивные предложения по теме поста, милости просим. Здесь обсуждается сборка ветерка с использованием различных апгрейтов и рекомендаций, а не то зачем и как он приобретён и за какие деньги. Сборщик сам вправе выбирать использовать ему обсуждаемый апгрейт, совет или нет и чем их больше тем лучше. Критику мы здесь не разводим, можете свободно, но конструктивно, высказываться. Недостатки и достоинства своего мотора и не только его, мы знаем. Сравнивать с современными моторами мы не собираемся не тот уровень и место для обсуждения. У нас мотор разработки начала 60 годов прошлого столетия, и бегать он будет не хуже брендовых современных (что он до сих пор и делает, или Вы мне покажете живую Тоху 69 г.вып.?). Если Вам хочется поговорить на эту тему, откройте себе пост(а не обсуждайте свои вопросы за счёт нашего трафика, давая ответы на них), думаю желающие найдутся. Читайте внимательно начало поста, какие задачи или какая тема в нём обсуждается и какие цели преследуются чтобы потом не выглядеть "чёрной вороной". Желаю Вам успехов.
|
|
|
|
|
Автор: сержант (---.234.110.27.94.sovam.net.ua)
Дата: 01-03-11 07:09
Сашок33, не уверен что Вам получится порыбачить вместе с Юрием Юрьевичем, пограничный контроль! Были случаи когда нашего брата задерживали на трое суток за нарушение границы...
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-03-11 07:20
сержант
если бы я был не уверен что на этой стороне у моего гостя будут проблемы-не приглашал бы.............а вот пропустят ли бульбаши-погранцы( гуандоны редкие, по крайней мере "нормальные" лично мне пачимуто не попадались) эт второй вопрос..............
|
|
|
|
|
Автор: Strizh (---.scales.volia.net)
Дата: 01-03-11 07:24
Сашок 3 3 писал:
> Strizh-боюсь может получиться разговор глухонемого со слепым,
> скажу одно точно, любое железо можно уговорить-заставить
> работать, вопрос только в том насколько готов потратиться,
> последний комплектный ветер 1971 года выпуска мне был отдан за
> 100 грн.............................плюс 400 было вложено, в
> итоге мотор лучше нового как снаружи так и по
> сути....................но его я делал сам....................а
> у тебя так сразу не получиться (нуна их "немного" поковырять,
> руку набить и т.д...) так что вопрос философский..............
> Пружины должны быть одинаково тугими, или дефект сборки или
> некондицыя...........
благодарю за сомнения, гайки крутить умеем, я б/у судомеханик, но там больше дизеля, в механике разбираюсь, устройство В-8 выучил, но практика немного далеко от теории, поставить должны были одно, а поставили другое, вот и спрашиваю, что видели все уже в живую, с мотором к сожалению вахтенный журнал не дают.
|
|
|
|
|
Автор: Strizh (---.scales.volia.net)
Дата: 01-03-11 07:28
спасибо, разобрал, пружины разные (по диаметру и упору), а хотел всего лишь убрать люфт в ручке газа, эх ветерок )))
|
|
|
|
|
Автор: gor67 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 01-03-11 07:40
Подскажите пожалуйста не опытному Ветроводу, правильно в этом месте свелить? Выше было написано, что отверстия должны быть 1 мм. А я насверлил 1,5 мм. это лучше переделать или можно оставить так? Можно заделыввать отверстия холодной сваркой?
|
|
|
|
|
Автор: gor67 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 01-03-11 07:49
Так насверлил у гидрозатвора. Старое отверстие пока не заделал. Подскажите пожалуйста нужно сверлить дополнительно отверстия в районе помпы? (Конечно - же в канале выхлопа:-))? Спасибо.
|
|
|
|
|
Автор: юрий юрьевич (178.123.235.---)
Дата: 01-03-11 15:00
ПЕФ, позволю себе еще ремарку: - я могу себе ненапряженно позволить современный иномотор средних мощностей, но как хобби занимался реставрацией иномоторов с зарубежных помоек. но те моторы конструктивно сработаны логично с технической точки зрения ( конкуренция, которую не испытал ветерок 8) и потому даже в нынешних условиях имеют практическую ценность.
-------- У нас мотор разработки начала 60 годов прошлого столетия, и бегать он будет не хуже брендовых современных (что он до сих пор и делает, или Вы мне покажете живую Тоху 69 г.вып.?). -----------
а что , Ваш девайс работал на протяжении всех 40 сезонов или хотя бы половины из них? а ведь иностранные ровестники Вашего мотора были совсем не редки на наших водоемах в начале 2000 годов ( как и бум западного автохлама в то время), причем при подавляющем отсутствии запчастей.
--------бегать он будет не хуже брендовых современных (что он до сих пор и делает---------
Помилуйте, но утверждение о равенстве "бегания" это как то слишком смелое утверждение. можно еще согласиться с некоторым уравниванием потребительских качеств ветерка с "современными брендами" после того, как Вы исправите принципиальный набор дефектов ветерка ( чего я Вам искренне желаю)
Тоху не покажу, не имел. А вот вам джонсон первой половины 60-ых. правда малосилка (3 силы в 2 цилиндрах) но абсолютно рабочий ( после внутренней инспекции я его лишь покрасил). или сузуки в 4,5 л.с. 70-года как и джоник с уверенным запуском и ровной работой на всем диапазоне ( к стати, с реверсом).
И последнее. Я отнюдь не отрицаю техническое творчество как самоцель. Но, согласитесь, восстановить ЗИФ-5 или Стрелу и пользовать ее повседневно при наличии более удобных моторов - это мазохизм!
|
|
|
|
|
Автор: юрий юрьевич (178.123.235.---)
Дата: 01-03-11 15:01
сузуки ДТ 90
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 01-03-11 18:10
ПЕФ!
Размеры поддонов спрашивал?
Лови:
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 01-03-11 18:21
Анатолич-НН
Спасибо, вечером проверю свой.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 01-03-11 18:27
юрий юрьевич
Открой пост (тему) по данному вопросу и не лепи сюда этот непотреб...
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 01-03-11 18:31
gor67
..... Подскажите пожалуйста нужно сверлить дополнительно отверстия в районе помпы?.....
Да, сверлить.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-03-11 18:53
ПЕФ-потерпи недельку, если тесть(падлюка) в цветмет не сдал, то подарю, у мну было два, точно, старого образца, давно лежат...............
Есть второе предложение, продай мне этот старого образца колпак(хочу собрать для истории абсолютно аутентичный образец, даже с пластиковой шестернью стартера, были и такие.................на первых), а сам домажеш и купиш ассалютно новый....................(не знаю как в Черкассах, в стольном граде что-то около 200 грн были, сколько сейчас, не знаю, но если и подорожал, то уверен не на много......)....
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 01-03-11 19:11
ПЭФ, еще размеры.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 01-03-11 19:15
Это дырка в крышке. На самопал не похоже, а там иди знай.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 01-03-11 19:19
ПЭФ, привет Черкассам. Я там родился и вырос!
|
|
|
|
|
Автор: Сергей (Днепр) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 01-03-11 19:33
Сашок 33 хочеш собрат такой как у меня 1965 года.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-03-11 19:45
Сергей (Днепр)-такой у мну есть. А вот капота старого не попадалось, посему ищу..........
|
|
|
|
|
Автор: Сергей (Днепр) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 01-03-11 19:50
Колпак ест только сотяние плохое если ПЭФ не одаст то я дам.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 01-03-11 19:52
юрий юрьевич-такой фактически есть и у меня - 89 кубиков только лейба Джоника о 3 американокобылах 1966 года издания( и такой же Эвинрудик только о 4 кобылах 1972 года издания, блоки одинаковые, разное навесное), не моторчики- а песня, но когда втроем по вдхр да на проге, мощи мало, когда по плавням по траве-намотает траву и глохнет, а ветру побарабасу................ да и вес у него ненамного меньше-16,5-17 кг..............Хотя для неспешного передвижения-просто сказка, и очень тихие...................
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 01-03-11 20:07
По виду у меня поддон как у vladd, но по размерам передок на 15мм не совпадает с новым как у Анатолича. Может у меня переходной, 3 вариант колпака. Такой колпак как у vladd, мне трудно у себя будет найти, у нас в основном нового образца колпаки продают.( тоже были по 200грн).
Сашок 33, может второй вариант так обыграть, я добавлю сколько надо плюс колпак, а Вы найдёте мне колпак под мой поддон и вышлите. У Вас легче будет его найти, всё равно наши от Вас запчасти возят.(хотя я понимаю, что это лишняя морока для Вас..., но с меня причитается)
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 01-03-11 20:26
Хотя на моём фото видно, что я старый колпак одел на свой поддон, пришлось подгибать держатель под резинку спереди и сзади на поддоне. Может vladd с размером передним ошибся?
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 01-03-11 22:11
Даю наружные размеры колпака по низу:
длинна - 445
диагональ - 450
ширина - 260 и 160
посадочное место резинки - 12
Когда колпак одеваю он имеет зазоры по бокам в 5мм, но это подрехтуется.
Я поддон спецом сфоткал сверху, как проэкцию, мог ошибиться на 5мм не больше, но прикинь по колпаку (размеры снял на вс.случай)
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 01-03-11 22:16
Хорошо vladd, вечером замерю свой, тогда всё и определится.
|
|
|
|
|
Автор: Strizh (---.scales.volia.net)
Дата: 01-03-11 22:29
Народ, помогите найти амортизационные пружины под ручку, они отличаются от тех что на ноге тем, что они длиннее и чуть в диаметре больше, был уже на васильковской, олимпийце, нет там таких, может у кого есть, куплю, выменяю, хоть что, выручайте, можно хоть одну, есть те что стояли две, одна по тоньше и мягче, другая по жоще и толще... может до пары что есть?
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 01-03-11 22:38
Кстати, прорезь для скобы на колпаке в этом упоре.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 01-03-11 22:56
Автор: Strizh (---.scales.volia.net)
Дата: 01-03-11 21:29
"Народ, помогите найти амортизационные пружины под ручку"
Гдето в темах по Ветерку уже ставили от автомоб.агрегатов. Поищи или подожди, мож отзовется кто.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 01-03-11 22:59
Во, нашел и крышки фото сверху
|
|
|
|
|
Автор: Сергей (Днепр) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 01-03-11 23:44
Strizh писал:
> Народ, помогите найти амортизационные пружины под ручку, они
> отличаются от тех что на ноге тем, что они длиннее и чуть в
> диаметре больше, был уже на васильковской, олимпийце, нет там
> таких, может у кого есть, куплю, выменяю, хоть что, выручайте,
> можно хоть одну, есть те что стояли две, одна по тоньше и
> мягче, другая по жоще и толще... может до пары что есть?
Размер пружин померя длину,у меня лежат пружини толко незнаю нижние или верхние.
|
|
|
|
|
Автор: Strizh (---.scales.volia.net)
Дата: 01-03-11 23:50
длина 5+ см, диаметр 4+ см толщина проволки чуть тоньше чем на ноге, сори, нет под рукой штангеля
|
|
|
|
|
Автор: Сергей (Днепр) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 01-03-11 23:57
Strizh писал:
> длина 5+ см, диаметр 4+ см толщина проволки чуть тоньше чем на
> ноге, сори, нет под рукой штангеля Померяю напишу на эмель
|
|
|
|
|
Автор: Сергей (Днепр) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 02-03-11 01:15
Ест такие пружини.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей (Днепр) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 02-03-11 01:19
Почти одинаковие диаметер 4.5 а в другой 5.0.
|
|
|
|
|
Автор: Strizh (---.scales.volia.net)
Дата: 02-03-11 03:17
Сергей (Днепр) писал:
> Ест такие пружини.
Во, во такие, по идее у Вас две должны быть короче и толще, а другие две длиннее и тоньше тех двух, есть такое? Длина 5,.. см. и ширина 4,.. см.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей (Днепр) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 02-03-11 03:24
Да с правой сторони немного короче можете забрат эти 4 пружины,обменяю на комплект ризинок для помпы и крильчатку,пишите на эмел.
|
|
|
|
|
Автор: Strizh (---.scales.volia.net)
Дата: 02-03-11 03:25
Вот как они выглядят.
|
|
|
|
|
Автор: psvhunter (---.79.131.231.dynamic.neft.ufanet.ru)
Дата: 02-03-11 03:31
Всем здрасти!А почему с одетым калпаком мотор не развивает полных оборотов?неужели воздуха не хватает?Спасибо.
|
|
|
|
|
Автор: Strizh (---.scales.volia.net)
Дата: 02-03-11 03:36
Сергей (Днепр) писал:
> Да с правой сторони немного короче можете забрат эти 4
> пружины,обменяю на комплект ризинок для помпы и
> крильчатку,пишите на эмел.
я вот по виткам смотрю, та что надо на ней 7-м витков, а на ваших как на короткой по пять! :(
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 02-03-11 04:15
Всем добрый вечер. Обмерял свой поддон, размер совпал под новый колпак Анатолича. Всем участникам большое спасибо в обсуждении данного вопроса.
Сашок 33, если ещё актуально Ваше предложение по старому колпаку пишите мне в личку, сговоримся.
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 02-03-11 04:46
НУ наконец-то вернулся "блудный сын" с "чистого листа"!!!
|
|
|
|
|
Автор: Влас (---.251.48.193.freenet.com.ua)
Дата: 02-03-11 06:48
Здравствуйте.
Извините, что повторяюсь, но нужен совет.
На что лучше собирать Ветерок: на родные прокладки или герметик? А если герметик, то какой?ПЕФ писал:
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (95.189.62.---)
Дата: 02-03-11 21:33
Здравствуйте. Скажите, по какой причине в зажигании на Ветерке горят теристоры? Когда купил бу Ветерок, бал перегоревший теристор на нижнюю катушку зажигания, поменял на аналогичный, какое то время работала (2 или 3 рыбалки) и как назло на открытие охоты перегорела опять, да еще и посередине водоема, 3 километра веслами обратно греб.
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 02-03-11 21:43
А чё грёб-то ,можно было и на одном "горшке" по тихоньку доехать?
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 02-03-11 22:15
yarinkin
Какое зажигание? Какой тип тиристоров используется? Поясни...
|
|
|
|
|
Автор: Сергей (Днепр) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 02-03-11 22:18
Поменял на КУ 220 нада ставит ВТ -150-800в
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 02-03-11 22:28
Сергей не понял фразу ....Поменял на КУ 220 нада ставит ВТ -150-800в...
Может хотел сказать ....Поменял КУ220 на ВТ151-800В (можно ВТ 151-630В)
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 02-03-11 22:39
Влас
Я собирал на родные прокладки и на герметик, смотря что собирать.
Герметик использовал красный, высоко температурный.
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (95.189.62.---)
Дата: 02-03-11 23:34
>А чё грёб-то ,можно было и на одном "горшке" по тихоньку доехать?
Ветерок 8 + винт скоростной, Он просто не вывозил на одном и глох.
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (95.189.62.---)
Дата: 02-03-11 23:45
>Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
>Дата: 02-03-11 21:15
>yarinkin
>Какое зажигание? Какой тип тиристоров используется? Поясни...
Вечером отфотаю и выложу
|
|
|
|
|
Автор: Сергей (Днепр) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 02-03-11 23:57
ПЕФ писал:
> Сергей не понял фразу ....Поменял на КУ 220 нада ставит ВТ
> -150-800в...
> Может хотел сказать ....Поменял КУ220 на ВТ151-800В (можно ВТ
> 151-630В) Да это я хотель сказат замени КУ 220 вроде так на ВТ-151-800в
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 03-03-11 00:32
Раз пошли такие вопросы... переходим к системе зажигания.
Первое проверяем состояние магнитов расположенных в маховике. Если "башмак" (полюс) держит 0.5кг - норма, если держит 0,3кг можно ещё использовать, с небольшой доработкой, если меньше - надо менять маховик или делать батарейное зажигание.
В первых двух случаях, используем электронный вариант зажигания. Здесь есть два варианта. Первый вариант(с наименьшими переделками), использовать основание штатногое зажигания МБЭ1 или МБЭ3, предварительно заменив радиоэлементы на более надёжные согласно приведённой схеме. В случае более слабых магнитов (0,3кг) сопротивление в цепи управляющего электрода тиристора увеличить с 51 Ом до 100 Ом. Монтаж этой доработки изображён на фото Автор: Сергей (Днепр) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 02-03-11 21:18.
Продолжение следует....
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (95.189.62.---)
Дата: 03-03-11 03:47
Зажигание МБЭ-1. Второй раз уже сгарает этот теристор
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (95.189.62.---)
Дата: 03-03-11 03:49
Катушки Б 300
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (95.189.62.---)
Дата: 03-03-11 03:52
А на Ветерке 12 вот такой коленвал. Почему он такой обгрызаный, что надо делать чтобы этого небыло?
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.179.215.161.pool.3g.utel.ua)
Дата: 03-03-11 03:54
Это тиристоры наши такие,невдалые,ставь импорт и не пожалеешь!
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 03-03-11 04:01
При слабых, но ещё работоспособных магнитах. рекомендую воспользоваться вот этим апгрейтом. Мной был опробован на ВихреМ с контактной системой зажигания (при старом варианте маховика, со слабыми магнитами). Эффект был положительный, устойчивые низкие подтверждаю и заводиться стал лучше.
Продолжение следует......
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (95.189.62.---)
Дата: 03-03-11 04:19
>Это тиристоры наши такие,невдалые,ставь импорт и не пожалеешь
А какой импортный аналог теристору КУ202Н вы можете посоветовать?
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (95.189.62.---)
Дата: 03-03-11 04:24
>Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
>Дата: 03-03-11 03:01
>Присоединенное изображение, 135 Kb
>При слабых, но ещё работоспособных магнитах. рекомендую воспользоваться вот этим апгрейтом. Мной был опробован на ВихреМ с контактной системой зажигания (при старом варианте маховика, со слабыми магнитами). Эффект был положительный, устойчивые низкие подтверждаю и заводиться стал лучше.
Продолжение следует......
Мысля хорошая, надо попродывать
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 03-03-11 04:24
: yarinkin
.....такой коленвал. Почему он такой обгрызаный, что надо делать чтобы этого небыло?....
Скорее всего у Вас башмаки магнитов трутся о сердечники. (мне в наследство, такой же достался). Притирать маховик с коленвалом может быть уже бесполезно, можете просадить. Если маховик не люфтит и на высоких оборотах нет вибрации, то можете ещё покататься, а то меняй коленвал. Что делать? ... закрепи основание и выставь зазоры между башмаками и сердечниками катушек. Может придётся делать втулку на крышку картера под посадочное место основания магдино (износ понимаете ли...((((:). Поменяй радиоэлементы на элементы приведённые на схеме см. выше.(подобраны не дорогие).
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (95.189.62.---)
Дата: 03-03-11 04:44
>Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
>Дата: 03-03-11 03:24
>: yarinkin
>.....такой коленвал. Почему он такой обгрызаный, что надо делать чтобы этого небыло?....
Скорее всего у Вас башмаки магнитов трутся о сердечники. (мне в наследство, такой же достался). Притирать маховик с коленвалом может быть уже бесполезно, можете просадить. Если маховик не люфтит и на высоких оборотах нет вибрации, то можете ещё покататься, а то меняй коленвал. Что делать? ... закрепи основание и выставь зазоры между башмаками и сердечниками катушек. Может придётся делать втулку на крышку картера под посадочное место основания магдино (износ понимаете ли...((((:). Поменяй радиоэлементы на элементы приведённые на схеме см. выше.(подобраны не дорогие).
Да маховик трется о сердечники катушек, когда заводиш, аж стучит, и еще проверил, у коленвала осевое биение присутствует, примерно 0.5мм.
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 03-03-11 04:59
>А какой импортный аналог теристору КУ202Н вы можете посоветовать?
BT151-800,можно и на меньшее напряжение.У них разброс параметров небольшой,что для данного типа зажигания-схемы хорошо. Работают отлично.
Посмотрите в поиске,на форуме эта тема не раз поднималась...
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 03-03-11 18:01
yarinkin
.....у коленвала осевое биение присутствует, примерно 0.5мм....
"Коли" мотор и перебирай, пока время есть.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей (Днепр) (---.static.vega-ua.net)
Дата: 03-03-11 18:06
yarinkin. Посмотри по зажиганию на Ветерок по этой силке Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 03-03-11 18:18
ПЭФ писал:
"При слабых, но ещё работоспособных магнитах. рекомендую воспользоваться вот этим апгрейтом".
ПЭФ, а если магниты в норме то хуже будет?
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 03-03-11 19:22
vladd Хуже не будет.
Что ещё по этому вопросу посоветовал бы, то это не пилить сердечник у катушки питания(если она есть). При подключении некоторых нагрузок (тахометров, стабилизаторов) с этими пульсациями приходится разбираться.
|
|
|
|
|
Автор: сержант (212.26.129.---)
Дата: 03-03-11 19:30
Чем больше читаю две темы о ветерках, тем больше возникает вопросов...все готово к сборке а собирать не тянет, не охота быть разочарованным...
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 03-03-11 19:52
собирай, не бойся, сказали ж, раз 10 нужно собрать, тогда че-то получиться нормальное. А времени не так уж и много.
|
|
|
|
|
Автор: vladd (---.unitel.net.ua)
Дата: 03-03-11 20:09
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 16-02-11 01:58
Внимательно присмотритесь к иномоторам,как у них согласовано УОЗ и заслонка карба(а буржуи ,далеко не дураки)
Хоть и карбы выполняют одну и туже функцию,но устроены они по разному(писал я уже где то,в чем различия)
Не зря у буржуев на классе эндуро остается механический доворот
Придумай подшипник в основание магдино,,,,,,,,,
Подшипник такой нашел. Можешь продолжить свое предложение (или где почитать).
|
|
|
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 03-03-11 20:13
ПЕФ Подскажите, какая глубина пропила у магнитопровода нужно сделать.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 03-03-11 20:15
Сержант, что Вас смущает? И какую вторую тему Вы читаете?
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 03-03-11 20:19
Fossa, на чертеже же есть, слева в верху - 2мм.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 03-03-11 20:25
Парни, то что сделать можно и нужно я рассписал ранее(разжевал до не могу...........), вся остальная самодеятельность приведет к неизвестному результату( точнее известному, но не вам............потому что большинство граблей уже пройдено другими, не наступайте на старые грабли. Или свои лучше???). Дерзайте.......
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 04-03-11 23:43
к системе зажигания (продолжение)
Что касается организации электронного зажигания на основании магнето МЛ-10, то на просторах этого сайта было открыто много тем по такой реализации. Все они выполнены по классической принципиальной схеме с поворотом основания магнето, с переустановкой тяг и лекал. Хочу, только, остановится на особенностях по применению схемы №3 (схема Лукича) вместо классической схемы на магнето МЛ-10. Из-за особенностей конструкции магнето МЛ-10, позволяющей формировать двойную искру (где-то до более 2000 об/мин, далее остаётся одна искра от первого положительного импульса, при контактной системе зажигания) использовать эту схему как в магнето с двух полюсным магнитом нельзя. Чтобы использовать эту схему в магнето с 4-мя полюсами (башмаками) необходимо разнести импульсы заряда конденсатора с импульсами управления тиристора. Для этого должна быть, обязательно, обмотка управления, как в классической схеме, но намотанная встречно зарядной обмотке. Диаграмма работы и принципиальная схема отображены на фото.
Продолжение следует.....
|
|
|
|
|
Автор: Владимир Васильевич (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 05-03-11 16:13
На моем моторе Ветерок-12 в продувочном окне при нижней мертвой точке видны верхнее кольцо полностью и следущая за ним перегородка. Не как показано на рисунке в книге у Хохордина. Как сделать правильно?
С уважением, Чайник.
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-69-19.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 05-03-11 19:22
давно хотел. спросить, а как кто заводится? так как я к сожалению не каждый день пользуюсь мотором, за неделю он обсыхает и перед запуском из шланга или из шприца делаю принудительный впрыск, и тогда действительно со второго-третьего рывка запуск. читал кто то пользуется баллончиком для быстрого пуска, кто просто дёргает пока смесь не дойдет до цилиндров.
|
|
|
|
|
Автор: Михаил Г. (178.210.48.---)
Дата: 05-03-11 19:56
buss@mail.ru писал:
> давно хотел. спросить, а как кто заводится? так как я к
> сожалению не каждый день пользуюсь мотором, за неделю он
> обсыхает и перед запуском из шланга или из шприца делаю
> принудительный впрыск, и тогда действительно со
> второго-третьего рывка запуск. читал кто то пользуется
> баллончиком для быстрого пуска, кто просто дёргает пока смесь
> не дойдет до цилиндров.
Подкачал бензина грушей до заполнения, закрыл воздушную заслонку, два-три неспешных рывка, открыл воздушную заслонку, дернул - завел. На горячем - просто дернул и завел.
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-69-19.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 05-03-11 21:04
и еще вопрос , а кто. какие предпочитает высоковольтные провода,
простые с медяхой или силиконовые с токопроводяшим наполнением или еще какие нибудь.
|
|
|
|
|
Автор: igorgulov (91.149.162.---)
Дата: 05-03-11 21:49
тоже интересует тема про высоковольтные...
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 05-03-11 21:54
>Подкачал бензина грушей до заполнения, закрыл воздушную заслонку, два-три неспешных рывка, открыл воздушную заслонку, дернул - завел. На горячем - просто дернул и завел.------У меня так-же,на подсосе хватает иногда и одного раза дернуть.
>и еще вопрос , а кто. какие предпочитает высоковольтные провода,
простые с медяхой или силиконовые с токопроводяшим наполнением или еще какие нибудь.---- Пользуюсь обычными медными многожильными,будут лишние деньги,куплю силиконовые.
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-69-19.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 05-03-11 22:11
Артёму Андреевичу. Так вы и на горячем перекрываете воздушную заслонку для запуска? А по проводам, к чему подвожу вопрос, вы считаете их лучше? имею в виду что они обладают определённым электрическим. сопротивлением, т.е. и уменьшают нашу и так не ахти какую искру. Или это не имеет значения?
|
|
|
|
|
Автор: psvhunter (---.191.168.157.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 05-03-11 22:18
Я с автомобиля сдернул провода думаю поставить.Заводится на холодную с первого рывка максимум со второго,а вот на горячую когда как,а если ещё в поднятом состаянии повисит тогда как бог даст.
P.S.Это он до переделок заводился,может больше и не заведется!)))
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-69-19.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 05-03-11 22:27
у меня наоборот горячий с рывка. но не любит. если глушили воздушной заслонкой или когда заглох на малых оборотах. я думаю это связано напрямую с чуствительностью к качеству смеси/ смесь+ воздух/ приятель вообще установил топливный кран вместо коннектора, и вырабатывает топливо подходя к месту.
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 05-03-11 22:35
>Артёму Андреевичу. Так вы и на горячем перекрываете воздушную заслонку для запуска? А по проводам, к чему подвожу вопрос, вы считаете их лучше? имею в виду что они обладают определённым электрическим. сопротивлением, т.е. и уменьшают нашу и так не ахти какую искру. Или это не имеет значения?
---Нет,заслонку только на холодном закрываю(даже точнее сказать утром,потом целый день с открытой завожу)
---Провода силиконовые купил бы только из-за их гибкости и мягкости,наши при низкой температуре становятся пластмассовые(на работе это никак не сказывается))) Силиконовый провод имеет высокое сопротивление исключительно для подавления радиопомех,тоже самое в нашем случае свечные колпачки с резистором(все это дело на силу искры совсем не сильно влияет),так что разницы впринципе никакой.
ПыСы:наши колпачки свечные частенько бракованные,так что выбираем надежность и плюем на радиопомехи,-выбрасываем колпачки в мусор(магнитолу все-равно на ветре никто не слушает)))
|
|
|
|
|
Автор: psvhunter (---.191.168.157.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 05-03-11 22:37
buss@mail.ru Замерил сопротивление на проводах одинаковое,что на медных ,что на силиконовых.А заслонкой вообще не пользуюсь.
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 05-03-11 22:51
Мне попадались два типа силиконовых проводов:
-у одного проводником служило что-то похожее на стекловолокно(белого цвета),обсыпалось очень легко.
-у второго проводник был похож на резиновую трубочку с каким-то наполнением токопроводящим(эта трубочка просто загибалась на изоляцию и обжималась вместе с изоляцией латунным наконечником)
у какого-то из них мерял сопротивление,-просто огромное(точные цифры не помню,но сам удивился сильно)
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 05-03-11 23:24
Подскажите по поводу покраски? Можно акриловой красить для авто которая или нет? Надо ли перед покраской грунтовать?
|
|
|
|
|
Автор: psvhunter (---.191.168.157.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 05-03-11 23:27
Я красил авто краской в баллончике без грунтовки,но обязательно сверху лаком.держится уже три сезона.
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 05-03-11 23:40
Когда я обдирал старую краску, заметил,что на алюмини какой-то желтый налет присутствует, это покрытие какое то или просто отстарой краски осталось?
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 05-03-11 23:45
Свой Ветер пока ещё не заводил. Но например, в моей "Тулице 02М", тоже лепестковые клапана, так там в инструкции так и написано, что пока не промочишь клапана, то не заведётся на холодную(не дословно конечно, но смысл такой). Вот и заводим как Артем Андреевич. А если на холодную хорошо заводится, то пишут, неправильно отрегулирован карбюратор, богатая смесь, со всеми отсюда вытекающими последствиями (тоже проверено).
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-69-19.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-03-11 00:02
для yarinkin желтое это грунт по алюминию марка ВЛ, если держиться , то лучше оставь. У нас на судоверфи всю надстройку им красили. потом грунт ФЛ похожа по цвету на половую краску, и уже окончательно в эмаль. но можно и сразу эмалью НЦ. ПФ, алкидной.
главное чтобы краски были без модных нынче ингибиторов коррозии.
ГЛАВНОЕ ПОМНИ то что хорошо для стальных изделий, плохо для алюминиевых. краску если мотор приходиться таскать всё равно пообдерешь. Есть в интернете хорошая книга: Восстановление лакокрасочного покрытия легкового автомобиля.Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: Владимир Васильевич (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 06-03-11 00:04
я обращаюсь к Вам специалистам! если можете, разъясните мой вопрос ранее заданный по поводу положения поршня в цилиндре на продуве. Вопрос сложный для меня, для вас может быть не очень. Я на лодке badger 330 хожу по Байкалу ,ситуации экстремальные. В позапрошлом году думал не выберусь вообще(повис на скалах) , мотор был Нептун-23, у которого полетел редуктор. Поэтому нужен надежный мотор. Ветерок-12 меня устраивает. Помогите!
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 06-03-11 00:06
yarinkin
....какой-то желтый налет присутствует...
У меня тоже такой налёт присутствовал, это, наверно, грунтовка.
Сейчас крашу вот такой см. фото, акриловой. Слева, чёрная, состав полный "компот" и лак, и краска, и грунтовка - использую как грунтовка. А с права, уже окончательное покрытие, присоветовали специалисты. В общем-то тоже, что и psvhunter, но на воде пока не испытывал.
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-69-19.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-03-11 00:16
А так всё таки значит с запуском это заложено в конструкцию двигателей такого типа, и не только у нас.
Владимир Владимировичу, свой вопрос просто регулярно поднимайте, не все присутствуют сразу.
Но почему Нептун то Вам не глянулся?
Например меня Ветерок покорил своим малым весом. Аналогов нет.
А баджер Ваш не маловат для такого серьёзного водоёма? Сужу по нашей Ладоге.
|
|
|
|
|
Автор: лодочник217 (---.static.donpac.ru)
Дата: 06-03-11 00:19
с балончиков каждый год прийдётся красить
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 06-03-11 00:53
Нет, болончики я не признаю. Собираюсь красить акриловой автоэмалью, ну и может лаком покрою. Главное определиться с грунтовкой. Скажите, а автомобильная акриловая грунтовка подойдет?
Просто я не знаю что такое(грунт по алюминию марка ВЛ) и где его берут.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 06-03-11 00:57
Владимир Васильевич
....на рисунке в книге у Хохордина...
У меня нету книги Хохордина, если можете то высылайте фото своего мотора. На моём ветре8 расположение такое см. фото, думаю и на ветре12 должно быть такое, так как ход поршня одинаков 44 мм.
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-69-19.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-03-11 01:02
подойдет. смотри состав чтобы не было ингибиторов коррозии.
обьясню иногда в составе присутствует цинк, для железа хорошо, цинк первый вступает в реакцию- железо не гниёт. а вот для люминия
плохо, вместе с цинком первым в реакцию вступает люминий - гниёт.
|
|
|
|
|
Автор: лодочник217 (---.static.donpac.ru)
Дата: 06-03-11 01:05
помоему без грунта,краска держится аж лучше но течет при покраске сильно,тоньше слои надо ложить и больше.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 06-03-11 01:08
yarinkin
Но баллончиком быстрее...
Мы тут даём советы, предложения, но всё равно выбор остаётся за Вами.
Хороший выбор, основательный...
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 06-03-11 01:44
>yarinkin
>Но баллончиком быстрее...
>Мы тут даём советы, предложения, но всё равно выбор остаётся за >Вами.
>Хороший выбор, основательный...
В свое время красил мотоцикл из болончика, и помню как это не удобно, да и краска в болонах не высший сорт. В хозяйстве имею краскапульт и компрессор, все крашу им, поэтому и не люблю с болончиками связываться.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 06-03-11 02:06
Для баллончика навык нужен, но краскопультом конечно лучше и краска под большим давлением ложиться. Если, конечно возможность есть, то лучше краскопультом - спору нет.
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-69-19.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-03-11 02:20
а еще можно красить /мелкие детали- методом окунания /.
,малярным тампоном, кистью. и кисть считается, до сих пор, одним из лучших способов. потому что происходит процесс втирания краски в поры металла или грунтовки.. С баллончиками вы не правы, сейчас серьёзные производители выпускают одинаковую по качеству автомобильную краску и в банках и в баллонах и в карандашиках для подкраски царапин.
Правильно сказал ПЭФ, способ выбираете Вы.
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-03-11 03:20
ПЕФ,на тулице лепестковые клапана из стеклотекстолита,может по этому и написано так.
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-69-19.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-03-11 04:53
поставил сходил силиконовые провода, на нижнем цилиндре провод немного упирается в резинку окантовку поддона, но не критично , свеча искрит хорошо.
|
|
|
|
|
Автор: 1 (Енотаевка)1 (---.astranet.ru)
Дата: 06-03-11 05:46
Подскажите пожалуйста как правильно покрасить мотор ,что именно надо использовать.
|
|
|
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 06-03-11 05:58
buss@mail.ru (---.писал:(((((поставил сходил силиконовые провода, на нижнем цилиндре провод немного упирается в резинку окантовку поддона, но не критично , свеча искрит хорошо.))))
Моё мнение ; НЕ надо силикновые!
Ставь обычные многожильные (старые жигулёвские) и БЕЗ резистора.
Искра будет ещё лучше!!!
|
|
|
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 06-03-11 06:02
Владимир Васильевич,
Вот на моём Ветерке 8М
|
|
|
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 06-03-11 06:03
Владимир Васильевич,
Вот ещё
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-69-19.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-03-11 06:55
надо будет теперь раздобыть жигульские провода и по теплу устроить проверку. поднакопилось много разных идей . будем проверять.
1 (Енотаевка)1 мы же сегодня уже обсуждали покраску смотри выше, а еще лучше прочесть книгу. ссылка там же.
А у меня вопрос к недавно вскрывавшим свой двиг., есть ли у вас отложения в системе охлаждения? Ведь это может снижать теплоотдачу и приводит к перегреву двигателя. или там всё нормально и не стоит этим заморачиваться.
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 06-03-11 07:17
buss@mail.ru
....есть ли у вас отложения в системе охлаждения?...
А как же, всё как в 10 летнем чайнике....
Чистить конечно надо, даже обязательно.
|
|
|
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 06-03-11 07:20
buss@mail.ru
Цитата:"А у меня вопрос к недавно вскрывавшим свой двиг., есть ли у вас отложения в системе охлаждения?"
=======================================
Во что в моём творится
|
|
|
|
|
Автор: ААВалентиныч (212.45.15.---)
Дата: 06-03-11 07:22
Точно, как в чайнике!
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-69-19.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-03-11 07:37
Так я и думал,веду дальше свою мысль, в автомобилях успешно применяют очистители систем охлаждения, если попробовать разбодяжить в бочке препарат и провести запуск, сняв винт естественно, ну а потом промыть водой, что бы не разъело крыльчатку. будет ли эффект? а может быть кто-нибудь пробовал?
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-03-11 08:20
>Моё мнение ; НЕ надо силикновые!
Ставь обычные многожильные (старые жигулёвские) и БЕЗ резистора.
Искра будет ещё лучше!!!
Анатолич,родные жигулевские одножильные с тонюсенькой жилой. Многожильные,это с мототехники(пускачи,плм,мопеды....))))
Интересно,на сколько миллипроцентов будет лучше искра???
|
|
|
|
|
Автор: Артем Андреевич (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-03-11 08:30
Чайник чищу лимонной кислотой,эффект 100%! Только вот не знаю,как она с алюминием дружит...
|
|
|
|
|
Автор: Владимир Васильевич (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 06-03-11 12:29
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 05-03-11 23:57
вот так и у меня как на фото. Нептун 23 стоял на казанке 5М2, на волне на веслах очень тяжело идти на ней, она практически плохо управляется. Мне лет достаточно много, т.е тяжело. Поэтому взял Баджера и старенький мотор Ветерок 12 . В прошлом году показал себя с очень хорошей стороны. Вместе с Баджером волну держит нормально. В эту зиму делал Ветерок , объем камеры составил 15 кубов. Очевидно, мотор очень кто-то профорсировал сверх меры. Поставил вторую прокладку между блоком и картером и результат такой как на фото ПЕФА. А то было еще видно половину второго кольца. Ваши рекомендации.
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (92.126.10.---)
Дата: 06-03-11 14:40
Когда первый раз разбирал В12, заметил, что крыжка коленвала посажена не до конца, а щель замазана герметиком. Снял я эту крыжку и увидел что между шариковам подшипником и игольчатым стоит пластина. Я не помню чтоб такая пластина на В8 стояла, но опять же как без нее иголки по внутренней обойпе шаригоподшипника ходить должны, или как? Свиду как бы она и должна стоять, мне так кажется, но она не дает до конца сесть крыжке коленвала. Скажите, у кого нибудь есть она на В12 или нет?
|
|
|
|
|
Автор: Strizh (---.volia.net)
Дата: 06-03-11 18:11
yarinkin писал:
> Когда первый раз разбирал В12, заметил, что крыжка коленвала
> посажена не до конца, а щель замазана герметиком. Снял я эту
> крыжку и увидел что между шариковам подшипником и игольчатым
> стоит пластина. Я не помню чтоб такая пластина на В8 стояла, но
> опять же как без нее иголки по внутренней обойпе
> шаригоподшипника ходить должны, или как? Свиду как бы она и
> должна стоять, мне так кажется, но она не дает до конца сесть
> крыжке коленвала. Скажите, у кого нибудь есть она на В12 или
> нет?
На днях менял крышку колен вала, там стоят две пластины до и после обоймы игольчатого подшипника, но они, в диаметр обоймы, в вашем случае, мое мнение из-за неимения родных кто то его заменил на эту большую шайбу, ищите родные, их две!
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 06-03-11 19:44
Владимир Васильевич
....Очевидно, мотор очень кто-то профорсировал сверх меры. Поставил вторую прокладку между блоком и картером и результат такой как на фото ПЕФА. А то было еще видно половину второго кольца...
Проверте фазы газораспределения, согласно диаграмме. Если в норме, то не заморачивайтесь на положение, чуть больше половины окна открыто и нормально.(смотрите по положению первого поршневого кольца). Если прокладка по толщине получается больше 1мм., я бы сделал прокладку из пластины алюминия, соответствующей толщины, с посадкой её на красный герметик. Две паронитовые не ставил бы.
|
|
|
|
|
Автор: buss (---.178-66-1-50.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 07-03-11 06:21
Всех приветствую. И опять у меня вопрос, а кто какую шпонку на винт
ставит, традиционный гвоздь? Я случайно обнаружил , что хорошо подходит латунный контакт от электрической вилки, но зто более вязкий металл,. зато меньше шансов повредить вал. Ваше мнение?
|
|
|
|
|
Автор: муха d (---.opera-mini.net)
Дата: 07-03-11 06:34
yarinkin,
веторк какого года? одно время там такие ставили с завода, только по краям потолще, блище к центру - тоньше.
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (92.126.57.---)
Дата: 07-03-11 07:11
>yarinkin,
>веторк какого года? одно время там такие ставили с завода, только >по краям потолще, блище к центру - тоньше.
Мотор 1995 года, реверс, но бывший хозяин поставил обычный редуктор. Дело в том что из-за этой пластины, между шариковым и игольчатым подшипником, крыжка коленвала плотно не садится, и между ней и картером щель в 2-3 мм. По форме пластины кажется, как будто она от туда и есть. Может подшипники 204 бывают разной толщины, и там не родной стоит(более широкий)? Или может крыжки коленвала у В8 и у В12 разные, и там от В8 стоит?
|
|
|
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 07-03-11 07:22
buss@mail.ru писал:
> Всех приветствую. И опять у меня вопрос, а кто какую шпонку на
> винт
> ставит, традиционный гвоздь? Я случайно обнаружил , что хорошо
> подходит латунный контакт от электрической вилки, но зто более
> вязкий металл,. зато меньше шансов повредить вал. Ваше мнение?
На всех подвесных совкомоторах использовал шпонки нарезанные из сварочного прутка ЛОКа. При ударе латунь легко срезается и ГВ не получает катастрофических последствий.
Прутки есть разного диаметра и взяв небольшой кусок получаем кучу шпонок! *-)))
И вилки не надо курочить!!! *-)))
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 07-03-11 19:53
yarinkin---у тебя неправильная шайба, она определенной толщины и стоит заподлицо(выточка в корпусе верхнего подшипника)..............Если скинеш фото покажу что не родное..............крышки 8 и 12го одинаковые........
|
|
|
|
|
Автор: Strizh (---.volia.net)
Дата: 07-03-11 20:31
Сашок 3 3 писал:
> yarinkin---у тебя неправильная шайба, она определенной толщины
> и стоит заподлицо(выточка в корпусе верхнего
> подшипника)..............Если скинеш фото покажу что не
> родное..............крышки 8 и 12го одинаковые........
Сашок, у меня к Вам вопрос, шайбы, к обойме игольчатого подшипника, по книге выглядят одна в диаметр обоймы игольчатого, вторая больше диаметром, и примерно равна диаметру шарикового подшипника, но в каталоге, они идут под одним каталожным номером, а при покупке в магазине на неделе, мне дали две одинаковые шайбы, в размер обоймы, правильно ли это, и какая на самом деле там, должна стоять шайба?
|
|
|
|
|
Автор: муха d (---.nwgsm.ru)
Дата: 07-03-11 20:34
Сашок 33 смотрел схему из родного мануала старого ветра (год не знаю 70 какой то со старым колпаком) - там широкая шайба, 92 год - 2 потоньше. по годам выпуска разницы в крышках нет? или только в самих шайбах? (к сожалению сканить нечем)
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 07-03-11 23:10
Верхняя шайба наружный диаметр как у обоймы игольчатого подшипника, нижняя диаметром как проточка на корпусе верхнего подшипника(чуть больше диаметром чем верхняя и чуть больше диаметром чем внутренняя обойма подшипника 204, посмотри на крышку), при чем что у старых моторов, что у свежих, других мне не попадалось, сфоткай по возможности хоть мобильным корпус с внутренней стороны(где стоит 204й).....
|
|
|
|
|
Автор: Strizh (---.scales.volia.net)
Дата: 07-03-11 23:30
Сашок 3 3 писал:
> Верхняя шайба наружный диаметр как у обоймы игольчатого
> подшипника, нижняя диаметром как проточка на корпусе верхнего
> подшипника(чуть больше диаметром чем верхняя и чуть больше
> диаметром чем внутренняя обойма подшипника 204, посмотри на
> крышку), при чем что у старых моторов, что у свежих, других мне
> не попадалось, сфоткай по возможности хоть мобильным корпус с
> внутренней стороны(где стоит 204й).....
Вот комплект того что продали в магазине по каталожным номерам, и две шайбы одного диаметра... +204 (сальник уже поставлен на место...)
|
|
|
|
|
Автор: Strizh (---.scales.volia.net)
Дата: 07-03-11 23:38
Глубина посадочного места под игольчатый 15мм, толщина шайбы 1мм, ширина обоймы игольчатого12,35мм, толщина обоймы и двух шайб 14,6мм, а обойма шайб игольчатого не будет ли проблемой что она трет о внутреннюю обойму шарикового подшипника?
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (92.126.57.---)
Дата: 07-03-11 23:43
Вот сфотографировал, из-за этой большой пластины крыжка не садится доконца, вследствии чего корпус зажигания выше и о него трется маховик.
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (92.126.57.---)
Дата: 07-03-11 23:46
Может крыжки бывают с разной глубиной посадочного место под подшипник?
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 07-03-11 23:48
Сальник ставиться после сборки..................Должно быть- бутерброд верхняя шайба-обойма-нижняя шайба становяться до упора, нижняя шайба ровна с плоскостью куда упираеться 204й подшипник)...........
Если при таком раскладе при запрессовке корпус верхнего подшипника не доходит 2-3 мм, то возможны два варианта-первый-запрессовка с помощью молотка-пресса(усугубленный не соответствующими натягами), или второй-не соблюдение технологии запрессовки на горячую(долго возишся,не догрел картер), собираеться все нагретое примерно за 1 минуту(как я описывал-разжевывал ранее..................вынул картер,поставил на подставку для елки с отверстием,деревянный крест, две одинаковых доски на ровной поверхности-крутнул по диагонали две шпильки(можно использовать от карба,можно два длиннее болта с отрезанными головками)-глянул на смазочное в корпусе и картере, а так же пропил в центральной перегородке-тихонько прямо опустил КВ в сборе в картер(если правильно нагрел,то сам ставиться до упора)-упер трубку в место верхнего подшипника и легонько осадил еще-крутнул два винта-выкрутил направляющие шпильки и крутнул вторые два винта-затянул по диагонали и по кругу. Все делаеться быстрее чем я печатал.....................
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 07-03-11 23:53
Должно быть- бутерброд верхняя шайба-обойма-нижняя шайба становяться до упора, нижняя шайба ровна с плоскостью куда упираеться 204й подшипник)...........забыл вставить-нижняя шайба заподлицо на 1-2 десятки от плоскости корпуса......
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 08-03-11 00:02
Strizh (---.scales.volia.net)
Дата: 07-03-11 22:38
Глубина посадочного места под игольчатый 15мм, толщина шайбы 1мм, ширина обоймы игольчатого12,35мм, толщина обоймы и двух шайб 14,6мм, а обойма шайб игольчатого не будет ли проблемой что она трет о внутреннюю обойму шарикового подшипника?
-----------Вот про эти 1-2 десятки я и глаголил.............
На фото yarinkin этой проточки в корпусе нет, вышли из положения другим макаром-положили шайбу(мне такое не попадалось никогда), но даже при таком раскладе причина в шайбе быть не может, так как до упора посаженный КВ---204е напрессованы до упора на КВ- КВ в картере----------нижний 204 не доходит до упора в буртик снизу иногда плюс-минус 1 мм...........(померяй длинну нижняя плоскость нижнего 204го до плоскость привалочная верхнего корпуса и сравни с- глубина плоскости куда упираеться верхний корпус до глубины проточки нижнего 204го.............все станет ясно, но не в шайбе точно................)
|
|
|
|
|
Автор: Strizh (---.scales.volia.net)
Дата: 08-03-11 00:35
Сашок, большое спс, за поддержку и объяснения.
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (92.126.57.---)
Дата: 08-03-11 00:39
Завтра пойду замерю растояние между посаженными на коленвал подшипниками, и растояние в картере между кольцом в крыжке и посадочным местом под нижний подшипник
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 08-03-11 01:08
Должно быть А меньше Б, в реале примерно от-до 1 - 1,25мм(такой конструктив заложен производителем).............Но между нижней шайбой и обоймой внутренней 204го зазор быть обязан(несколько десяток).................
|
|
|
|
|
Автор: ПЕФ (---.dynamic-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 08-03-11 03:42
интересно....
yarinkin - замерте глубину в крышке под 204 и пусть Strizh в своей крышке эту глубину замерит. Если одинаковые, то у yarinkin-а неудачный апгрейт, даже с теми допусками о которых говорит Сашок33 по корпусу, эти 3 мм не войдут. Ребята решили заменить две шайбы одной, сделав при этом гарантированный зазор между внутренней обоймой 204 и иголками, а проточить корпус на 3мм забыли. При этом, можно ли использовать игольчатый без верхней шайбы?
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (92.126.41.---)
Дата: 08-03-11 03:54
Завтра, а вернее уже сегодня, вымерю, и напише сколь тама вплюс, или сколь в минус.
|
|
|
|
|
Автор: Strizh (---.scales.volia.net)
Дата: 08-03-11 04:04
У меня глубина посадочного 204-го 14,4 мм.
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 08-03-11 04:35
без верхней шайбы низзззяяяяяяяяяяяяяяя.......
|
|
|
|
|
Автор: муха d (---.opera-mini.net)
Дата: 08-03-11 07:06
yarinkin,
КРЫШКА (а не Ж, или тогда уж КРЫЖА):)
сорри, но все же, кажется, не совсем флуд....
|
|
|
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 08-03-11 08:49
ПЕФ---
Пора открывать "Собираем Ветерок 8 Super star 2" а первую отправить в анналы истории, 500 постов и почти метр обьема, а инет и трафик не у всех резиновый..............
|
|
|
|
|
Автор: yarinkin (92.126.41.---)
Дата: 08-03-11 12:26
>ПЕФ---
>Пора открывать "Собираем Ветерок 8 Super star 2" а первую >отправить в анналы истории, 500 постов и почти метр обьема, а инет >и трафик не у всех резиновый..............
О да с КПК заходить вообще мука, он у меня хоть и 256мб и 800Мгг, а задумывается копитально, наверное надо вторую часть делать. Да вот вопрос, кто возьмеца за это? Я бы и сам мог, да баюсь ашибак в загаловке наделать.
|
|
|
|
|
