|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:48:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:48:43 |
|
Автор: Vidim (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 10-06-09 21:25
Собственно на 30 тыс. рублей дешевле известных 15-шек. Пользовался кто?
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 11-06-09 22:20
Я.
Много здесь терли про это.
Хороший мотор! Пластик - так себе...
Есть нюансы, но в целом хороший мотор, я доволен!
|
|
|
|
|
Автор: Фаэтон (---.avtomir.ru)
Дата: 13-06-09 19:39
Аналог Ямахи - Сейла - Парсун :
Видео:
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
Отправка отредактированного (13-06-09 19:43)
|
|
|
|
|
Автор: Skippi (---.83.163.200.spark-ryazan.ru)
Дата: 13-06-09 20:20
Ну не знаю... может моторы и нормальные не пользовал (спорить не буду), но как он, аналог, может стоить в два с лишним раза дешевле?
Ладно, делают в китае, з/п меньше, но не настолько! Разговаривал с человеком знающим все эти штуки, он сказал: что да, для своих денег нормально, но сказать что это аналог ямахи, это слишком! С виду отличий не найдешь. Но!, у японцев есть такие технологии, которые китайцы даже и не знают, не говоря о том что-б их воспроизвести. Скажем так: ямаха прослужит скажем 20 лет, а аналог 12 лет, в принципе нормально, если еще учесть что стоит почти как русский!
|
|
|
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 13-06-09 21:13
Skippi писал:
> Но!, у японцев есть
> такие технологии, которые китайцы даже и не знают, не говоря о
> том что-б их воспроизвести.
Интересно было бы узнать какие нанотехнологии используются сегодня при производстве такого сложного изделия , как 2-х тактный 2-х цилиндровый лодочный мотор ? Просвети , пожалуйста , ..а ? А то так и умру в неведении ....
|
|
|
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.248.---)
Дата: 13-06-09 21:27
Misha-Nazareth писал:
> Интересно было бы узнать какие нанотехнологии используются
> сегодня при производстве такого сложного изделия , как 2-х
> тактный 2-х цилиндровый лодочный мотор ? Просвети , пожалуйста
> , ..а ? А то так и умру в неведении ....
Давай не будем лезть в дебри нанотехнологий. Возьмем просто качество стали и класс обработки поверхности. двигатель это совокупность сопряженных деталей. Говенненький потшипничек или вал или пружинка испортят все изделие в целом. А добиться нужых физических свойств металла ох как не просто( это я как кузнец говорю) тем более на потоке. Сделать минимальным процент брака. Не буду ругать китайцев, они молодцы и Далний восток они накормили одели и обули в голодные 90-е. Когда Россия в кремле власть делила. Но с движками они пока отстают.
|
|
|
|
|
Автор: Skippi (---.83.163.200.spark-ryazan.ru)
Дата: 13-06-09 21:30
Misha-Nazareth вы наверно представитель мотора парсун? или сейл? да? Простой вопрос: как автомобиль хонда может пройти миллион км? наши движки после 200 тыс. разваливается, и то, это еще круто он прошел 200 т.км! Также и ПЛМ. Не надо тереть что парсун и ямаха это одно и тоже. Жигули тоже аналог фиата. Про технологии конкретно я ни чего не сказал, я процетировал другого человека, читайте внимательнее. А допустим про немецкие разработки микротрещен на зеркале цилиндра было извесно давно.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.97.---)
Дата: 13-06-09 21:52
Skippi
Сколькостоит Хонда,а сколько Жигуль?Раздели и получишь одинаковый пробег.
|
|
|
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.248.---)
Дата: 13-06-09 22:05
Dizel-1 писал:
> Skippi
> Сколькостоит Хонда,а сколько Жигуль?Раздели и получишь
> одинаковый пробег.
Но все кто может предпочитают ездить на Хонде - Жигули для любителей Сейлов и Парсунов :-)
|
|
|
|
|
Автор: Skippi (---.83.163.200.spark-ryazan.ru)
Дата: 13-06-09 22:14
Dizel-1
Сколькостоит Хонда,а сколько Жигуль?Раздели и получишь одинаковый пробег.
Речь именно об этом. Сколько стоит ямаха и сколько стоит парсун?
Вот и получаем пробег. Конкретно про жигуль, речь идет не о цене, а о технологиях. Я ж не говорю что моторы плохие, я сказал что за эту цену вполне приемлимо, но это никогда не будет ямахой. Если у вас такой мотор я рад за вас, по той причине, что считаю для такой цены лучьше нет! Но я ни когда не скажу что это клон ямахи(может только внешне). Вот только как они себя покажут? Есть древние ямахи, евинруды.... которым полвека и они работают нормально. Что будет с парсуном за 50 лет трудно сказать, да и даже через 10 лет, сейчас мы не можем сказать. Может он ловчее ямахи будет ходить)
|
|
|
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 13-06-09 22:15
Skippi писал:
> Misha-Nazareth вы наверно представитель мотора парсун? или
> сейл? да?
К китайской машиностроительной промышленности я имею такое же отношение , как президент Медведев к балету . Просто очень заинтересовали секретные технологии , используемые сегодня японцами при производстве лодочных моторов ...:-)))))))) ...
Кстати , если не в курсе , до начала 70-х годов японская продукция славилась очень низким качеством и покупалась исключительно из-за дешевизны . Но рынок , желание , введение и развитие системы контроля качества сделали своё дело - сегодняшняя Япония там , где она есть . Но японцам было сложнее - они всего добивались методом проб и ошибок . Сегодня все гораздо проще - технологии можно просто тупо купить . Было бы желание работать , а у китайцев оно есть .... Выводы делай сам .
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.97.---)
Дата: 13-06-09 22:20
Аралин Макс
Жигули для любителей Сейлов и Парсунов :-)
===================
Ну почему же?Не только.Ещё и для любителей старых жигулей,на которых можно не боясь остаться без сервиса,всегда до дома добраться.Да и любителей оставлять машину на берегу без охраны,не так страшно.По самые помидоры в воду загонять,не так жалко.Ремонтировать,не так накладно.Надоела,поменять не дорого.
Список можно продолжать,только толку-то.Сытый,голодного не поймёт.
|
|
|
|
|
Автор: Skippi (---.83.163.200.spark-ryazan.ru)
Дата: 13-06-09 22:38
Как говорится истина рождается в споре (или наоборот). Но давайте уважать друг друга. Может просто человек спарашивает как моторы?
Так может просто выкладавать различные поломки с этими моторами, что б конечный потребитель мог сам выбрать что ему надо.
Вот у меня ямаха, когда привез в гараж выяснилось что не работает фиксатор блокировки откидывания при заднем ходу, т.е. работает и на заднем и на переднем!!! Т.е. я иду на глиссере налетаю добпустим на мель и... вместо того чтоб мотор просто откинулся с минимальными повреждениями я бы получил: вылет из лодки вместе с чикой), сломаный мотор, оторваный транец, и т.д. Звоню в магазин, говорят х.з., обкатывай потом привози на ТО, а там посмотрим (в конце концов починили), но суть в том что это Ямаха!!! И такой брачек. А если б действительно я не обратил внимание на это...
Отправка отредактированного (13-06-09 22:41)
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.97.---)
Дата: 13-06-09 23:01
Skippi
Ну в споре,ещё рождается инфаркт...
По предложенной теме:
Имею мотор Тохатсу(не он меня),Уже третий сезон не даёт повода придраться (3-тьфу).Была Сельва,была только одна проблема-расстёгивался замок капота.Устранил сам.
|
|
|
|
|
Автор: puf (62.33.151.---)
Дата: 14-06-09 01:02
Skippi писал:
> Простой вопрос: как автомобиль хонда может пройти
> миллион км?
Можно вопрос еще проще?
Это какой такой автомобиль хонда может пройти миллион километров? Все еще в сказки верите про, так называемые, японские миллионники?
|
|
|
|
|
Автор: Skippi (---.83.163.200.spark-ryazan.ru)
Дата: 14-06-09 01:39
puf
Можно вопрос еще проще?
Это какой такой автомобиль хонда может пройти миллион километров? Все еще в сказки верите про, так называемые, японские миллионники?
Мне надоело спорить, разъяснять, что-то доказывыть...
По вашему нет миллионников японских? Если вы не видели человека который прошел на японце миллион, или не слышали, это вовсе не означает что они не могут пройти миллион.
Я не видел тоже, но знаю человека у которого мерин прошел больше миллиона. Это не японец, но думаю япошки словами бросатся не будут.
|
|
|
|
|
Автор: валера16rus (---.78.95-123.nchel.ru)
Дата: 14-06-09 01:40
Иван,правильно иногда душиловкой занимается,кто не видел и не знает про Sail,не хрен ля-ля.
|
|
|
|
|
Автор: Турист (77.73.108.---)
Дата: 14-06-09 01:54
Skippi
ЧУШЬ!!!! Если только ни грузовая фура....А так это недостижимо, если только с большими и далеко невыгодными вложениями в авто.
Отправка отредактированного (14-06-09 01:55)
|
|
|
|
|
Автор: puf (62.33.151.---)
Дата: 14-06-09 02:14
Skippi писал:
> puf
> Можно вопрос еще проще?
> Это какой такой автомобиль хонда может пройти миллион
> километров? Все еще в сказки верите про, так называемые,
> японские миллионники?
>
> Мне надоело спорить, разъяснять, что-то доказывыть...
> По вашему нет миллионников японских? Если вы не видели человека
> который прошел на японце миллион, или не слышали, это вовсе не
> означает что они не могут пройти миллион.
> Я не видел тоже, но знаю человека у которого мерин прошел
> больше миллиона. Это не японец, но думаю япошки словами
> бросатся не будут.
Слух о миллионнике родился не в Японии, а в недрах Зеленого угла в 90-х годах, когда я Японии с паковских стоянок начали тащить ушатанные машины и втирать покупателям про миллионник демонстрируя при этом одометры на которых круг составляет 999999,9 км.
|
|
|
|
|
Автор: Skippi (---.83.163.200.spark-ryazan.ru)
Дата: 14-06-09 03:19
Чушь? ))) Чушь это то, что парсун и сейл аналог ямахи, это полная шляпа.
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.112.84.177.pppoe.eltel.net)
Дата: 14-06-09 03:42
Обсуждать авто - в разное. Здесь про Сейл.
Зы. Если интересно - 124 у меня умер при пробеге за лимон. 1985г.в. причем умер кузов, а не движок...
|
|
|
|
|
Автор: Skippi (---.83.163.200.spark-ryazan.ru)
Дата: 14-06-09 03:48
Во-во, слова: "124 у меня умер при пробеге за лимон" - надо жирным шрифтом делать.
|
|
|
|
|
Автор: Капитан Барбосса (213.33.223.---)
Дата: 14-06-09 21:18
Редкая фуфлонь эти Сэйлы, но если денег нет, а кататься и научиться в движках ковырятся хочется - то вперед...
|
|
|
|
|
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата: 15-06-09 03:51
Сегодня видел двух мужиков на берегу Рыбинки р-н Вичелово, которые навешали на лодку Навигатор-330 мотор Сейл. По размеру то ли 15-ка, то ли 18-ка. Собрались и спокойно уплыли на рыбалку. А это считаю самое главное. Мотор по виду не очень новый. Значит работает.
|
|
|
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 15-06-09 09:42
Павел В. Череповец писал:
> .... Собрались и спокойно уплыли на
> рыбалку. А это считаю самое главное.
А еще немаловажно, чтобы эти мужики вернулись с рыбалки. Всегда и в любую погоду.
Если будет испорчен отдых или не дай бог загублена чья либо шкура, количество "сэкономленных" денег запомнится надолго. На памятник даже не хватит.
|
|
|
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 15-06-09 15:23
отстают, видать потому что сильно дохера делают комплектации для японцев.....
На упаковках миркурия - сильно большими буквами написано "Чина".
(ответ мне известен и даже статья правильная была в журнале - мериканцы в чемоданах правильные детали привозят, а кетайцы только свинчивают но при этом за каждым сборщиков - следят три американца).
Понятно что когда у японца (нового) откручивается на ходу маховик, или сыпется подшипник итд - это кетайцы долбаные виноваты.
Причем - чем "круче" наклейка тем это чаще.
Стоимость наклейки - это отдельная тема.
|
|
|
|
|
Автор: Йодо (84.52.72.---)
Дата: 15-06-09 19:27
Очень часто слышу сейчас, что опель рено и прочие не хотят показывать россии какие-то технологии...Путин сердится
|
|
|
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 15-06-09 19:41
Skippi писал:
> Речь именно об этом. Сколько стоит ямаха и сколько стоит
> парсун?
Давайте только не загоняться и не сворачивать на парсуны.
Сейл - достаточно известный на форуме и более-менее себя зарекомендовавший мотор. И качество его действительно вполне приличное. Чтобы изготовить 2т мотор, а уж тем паче копию какой-нибудь Ямахи - нанотехнологии особо не нужны.
И нефиг путать его с никому не известным парсуном, которого никто вживую не видел, а если видел, то дал исключительно плохие отзывы.
|
|
|
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 15-06-09 19:49
Skippi писал:
> Чушь? ))) Чушь это то, что парсун и сейл аналог ямахи, это
> полная шляпа.
Вот не надо только п--деть! Сам видел мотор? Или просто кнопки давишь от нечего делать?
Насчет аналога, впрочем, никто и не говорит ничего, но вот то что сейл-40 - это в основном копия ямы-40 - совершенно точно.
И пожалуйста не приплетайте сюда парсун. Все что я тут про него читал не от мерчендайзеров - это то, что парсун - воплощение всего так нелюбимого нами китайского в лодочных моторах. В отличие от сейла.
Правда, оговорюсь, парсуна ни разу не видел и держаться за свои впечатления не буду. Но это тем не менее это не повод путать его с сейлом.
|
|
|
|
|
Автор: Юрий F-2-D (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 15-06-09 20:27
Внешне Сайл и Яма похожи ,но китаец весит тяжелее-почему?По моему мнению гильза цилиндра у ямы хромированный алюминиевый сплав(моноблок) ,а у китайца чугун.Делайте выводы сами-от материала гильза -поршень зависит и долговечность и многие другие параметры!
|
|
|
|
|
Автор: Skippi (---.83.163.200.spark-ryazan.ru)
Дата: 15-06-09 21:19
Ладно, ладно, сейл круче чем ямаха!!! А уж я не говорю про тоху или вообще про сузуки...)))
|
|
|
|
|
Автор: Атон (80.83.238.---)
Дата: 15-06-09 21:51
Что то у народа китаефобия прогрессирует вижу)) Да нет в Сейле ничего страшного-и пофиг какое он имеет отношение к Ямахам-киты слямзили тупо все размеры и сделали такой же точно двигатель-и бабло стригут. На превосходство не претендуют думаю.
Отличия-колпак оригиналтный с названием. Качество покраски хуже. Отсутствуют точки для шприцевания. Сплав конечено отличается-40 кг ровно проттв 36 у Ямы.За мелкими отличиями-все!
У меня второй сезон-обьездил все Восточное побережье и почти все реки края-без вопросов. Ресурс думаю меньше чем у японцев но мне это не так важно-10 или 12 лет отработает.
Кстате винт родной китайский-грузовой тяжелый с толстыми лопастями-оставил для рек-идеально! Солас заворачивает влет об камни-а этот подточил выбоинку и дальше поехал))
|
|
|
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 15-06-09 22:01
Юрий F-2-D писал:
> моему мнению гильза цилиндра у ямы хромированный алюминиевый
> сплав(моноблок) ,а у китайца чугун.Делайте выводы
Ога. А ремонтные размеры поршней тогда зачем делают? Моноблоки точить?
За весом уже давно перестали следить все производители 2т моторов, так что не китайцам начинать борьбу за вес.
Вполне возможно что вес добавился по куда менее нанотехнологичным причинам - например из-за качества литья сделали детальки чуть помассивнее, где-то вместо легких сплавов засобачили сталь и т.д.
|
|
|
|
|
Автор: Александр Алексеевич (91.207.170.---)
Дата: 16-06-09 14:47
Не раз перебирал Sailы, запчасти ставил от Ямахи- один к одному подходит. Слабые только впускные клапаны- крошатся.
|
|
|
|
|
Автор: ++Денис++ (193.30.239.---)
Дата: 01-07-09 00:35
5% информации по теме. Остальное - пространные размышления о предпочтениях в автопроме. А человек всего-лишь хотел услышать мнения владельцев и/или сервисмэнов.
|
|
|
|
|
Автор: Алексеевич (85.26.183.---)
Дата: 02-07-09 08:40
Skippi > но как он, аналог, может стоить в два с лишним раза дешевле?
А где это такие цены, что прям таки в 2,5 раза? При цене СЭЙЛ-15 2-т 2-ц в среднем по России 53т.р., что Я-15 2-т 2-ц стоит 125т.р ? Так нет, он родимый стоит в районе 80т.р. Может хватит язык трепать попусту? Или ради красного словца можно и приврать? Эй,господа демагоги , хватит навязывать своё мнение .Нравится человеку китаец или советский мотор пусть он обсудит плюсы и минусы с такими как он парнями,чего влазить со своей упаднической философией и портить всю обедню?Сказать нечего так лучше помолчи.Можно подумать что у всех образование по 3 класса ЦПШ или все мы историки и гуманитарии и в техники полные ноли.
|
|
|
|
|
Автор: Виталий К (---.20090701105517.clnt.kht.ru)
Дата: 15-07-09 22:51
приобрел парсун 15, но тянет как - то не очень, посмотрел характерестики моторов парсун 15 и 9,9 отличий нет вообще, чем они отличаются, мож кто знает? мож просто крышкой с надписью? по моему мнению мой моя 15-ка тянет как десятка, как проверить, какой на самом деле мотор я купил?
|
|
|
|
|
Автор: VPavel (---.itsoft.ru)
Дата: 16-07-09 03:29
Skippi писал:
> Misha-Nazareth вы наверно представитель мотора парсун? или
> сейл? да? Простой вопрос: как автомобиль хонда может пройти
> миллион км? наши движки после 200 тыс. разваливается, и то, это
> еще круто он прошел 200 т.км!
Есть "Москвич" десятилетней давности. Прошел чуть меньше 400 т.к.м. В двигатель не лазили не разу (чего не скажешь о навесном)
>Также и ПЛМ. Не надо тереть что
> парсун и ямаха это одно и тоже. Жигули тоже аналог фиата. Про
> технологии конкретно я ни чего не сказал, я процетировал
> другого человека, читайте внимательнее. А допустим про немецкие
> разработки микротрещен на зеркале цилиндра было извесно давно.
Из серьёзной техники решился купить китайский кондиционер (полупромышленный между прочим). При том, что его брат кореец работает при понижении до +10 (в инструкции до +17) температуры внешнего воздуха. Китаец перестает работать уже в +19 (в инструкции до +18), но это уже жесткий оффтопик.
А по теме - лучше я поддержу отечественного производителя. Тем более того, кто внятно ответит на все твои вопросы, а не дядюшку Сунь Хунь в Чань.
|
|
|
|
|
Автор: vikvat (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-07-09 07:12
Очень верное сравнение. Вроде всё одинаково но немножко не так...
|
|
|
|
|
Автор: Trin,Москва (89.208.26.---)
Дата: 16-07-09 07:28
Мне китаёз понравился в железе,но зажигание -г... Сразу надо крепить индуктивный датчик опережения,чтоб не колбасило от
вибрации. И коммутаторы быстро летят,правда легко ремонтируются и можно менять хоть на МБ-23,хоть на сх.№3.
|
|
|
|
|
Автор: Trin,Москва (89.208.26.---)
Дата: 16-07-09 07:39
Под маховиком всё простенько -это бодрит.
|
|
|
|
|
Автор: Вано (---.netroad.ru)
Дата: 07-08-09 06:10
Моторы 9.9 и 15, любых производителей,отличаются лишь жиклёрами в карбюраторе!И по цене отличаются лишь в 1000 руб.!
|
|
|
|
|
Автор: Виталий К (---.20090701105517.clnt.kht.ru)
Дата: 07-08-09 09:17
у нас разница в цене 12 тысяч
|
|
|
|
|
Автор: dimitriush (195.114.132.---)
Дата: 07-08-09 23:20
не хочу создовать новую тему с Сейлом, хоть вопрос касается 40-ки
Подскажите пожалуйста, какой расход топлива у Сейл 40, лодка Ю-2, при полной и частичной загрузке?
Заранее благодарю
|
|
|
|
|
Автор: Petr 75 (80.115.194.---)
Дата: 08-08-09 04:49
dimitriush
Как на Ю-2 не знаю, на П-4 (3чел. = 210кг, 55л. бензина + шмотки на рыбалку) -80 км - 25-27л. по времени примерно 2 часа с остановками на купание (была жара).
|
|
|
|
|
Автор: Вано (---.netroad.ru)
Дата: 08-08-09 05:29
Не знаю как вы мужики,но по мне хоть и Китай,мотор не плохой!Тем более лучший друг продающий эти моторы говорит за время продажи нариканий небыло!И клиенты купившие моторы Сейл 2й год приходят только за маслом!Теперь сам хочу взять 15й.
|
|
|
|
|
Автор: Вано (---.netroad.ru)
Дата: 08-08-09 05:31
А вот у того же друга спрашивал про мотор Парсун-полног г.......!
|
|
|
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 08-08-09 05:45
Вано писал:
> Не знаю как вы мужики,но по мне хоть и Китай,мотор не
> плохой!Тем более лучший друг продающий эти моторы говорит за
> время продажи нариканий небыло!И клиенты купившие моторы Сейл
> 2й год приходят только за маслом!Теперь сам хочу взять 15й.
Скорее всего потому, что кроме масла к Сейлам ничего в продаже у вашего друга не имеется. Запчасти народ идет покупать в другие места. Почитайте сообщения про поломки пластмассовых деталей и сгоревшие катушки.
|
|
|
|
|
Автор: Вано (---.netroad.ru)
Дата: 09-08-09 06:39
Эти поломки как ни есть человеческий фактор(собственная тупость)!Сначало мотор "изнасилуют",а потом руководство по эксплуатации читать начинают!А запчасти все подхотят от "Махи".Правда по дороже.Зато ждать не надо!Да и запчасти Сейловские наверняка скоро в свободной продаже появятся!
|
|
|
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 09-08-09 16:01
Вано писал:
> Эти поломки как ни есть человеческий фактор(собственная
> тупость)!
Если вы такой умный, то растолкуйте нам, тупым .Как надо эксплуатировать мотор, чтобы высоковольтные катушки под маховиком не горели? А то у меня только один вариант на ум приходит- вообще не заводить его.
|
|
|
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 09-08-09 17:39
разве под маховиком высоковольтные стоят? я а то думал наоборот.
|
|
|
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 09-08-09 17:45
Под высоковольтной катушкой имеется ввиду катушка, выдающая напряжение вольт 100 и выше, для заряда конденсатора системы зажигания. Соласитесь, что данное напряжение никак нельзя назвать низким.
|
|
|
|
|
Автор: А.Н (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-08-09 20:21
Если нет возможности купить что то нормальное, тогда понятно.
А когда доступны нормальные Японские бренды, то надо брать лучшее! Живем один раз.
|
|
|
|
|
Автор: Вано (---.netroad.ru)
Дата: 09-08-09 23:04
zev ! А у вас мотор Сейл?
|
|
|
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 10-08-09 01:16
См профиль.
|
|
|
|
|
Автор: Вано (---.netroad.ru)
Дата: 10-08-09 03:28
Тогда от куда такая неготивная информация по Сейлам?
|
|
|
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 10-08-09 03:47
Форум регулярно читаю. Про катушки , в частности за это лето 2 сообщения было, чуть-ли не одно за другим. На пластмассовые детали тоже народ жаловался регулярною.
Отправка отредактированного (10-08-09 03:49)
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (85.172.73.---)
Дата: 10-08-09 04:48
Вот же кенгурёнка припёрло пофлудить! Мотор на картинке не видел, но мнение имеет!
Нормальный мотор, не ямаха, но очень неплох, для своих денег. Попадаются мелкие неполадки, но всё легко подтягивается и регулируется. Если чистый юзер, то лучше всё-таки купить яму-мерк, по вкусу.
|
|
|
|
|
Автор: Вано (---.netroad.ru)
Дата: 10-08-09 04:56
Опять же предположения и доводы!Хотелось всётаки послушать мнения хозяев таких моторов.Я так понимаю-здесь их нет!
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (85.172.73.---)
Дата: 10-08-09 05:06
Отходил несколько дней на Сейле, у меня тогда была Я-15. Так что не надо про предположения.
Читай внимательнее, хозяева писали.
|
|
|
|
|
Автор: Физкультурник (---.149.9.186.misp.ru)
Дата: 10-08-09 18:20
Почему же нет.. у меня третий сезон ходит:) мб повезло, но за все время я менял только свечи и собачку в дрыгалке (взял от ямы) - и то, по причине усердия одного чела, имевшего только отечественный опыт. Ну и винт, конечно:) В этом году выходил на нем мало, но вылезла фигня - при сдергивании чеки на малом/нейтрали не всегда глохнет, возникло после того, как постоял под сильным ливнем.
|
|
|
|
|
Автор: Вано (89.179.28.---)
Дата: 10-08-09 21:31
Физкультурник.Если не секрет.Сколько вы накатали за 3-и сезона?
|
|
|
|
|
Автор: Физкультурник (---.149.10.103.misp.ru)
Дата: 10-08-09 22:12
2 Вано
да мало накатал, ибо живу в мск, а этот мотор живет в р-не Казани, это у меня там такой мобильно-рыболовный комплект:) (с метлой) в первый год обкатка и пара баков, второй что-то 50 м/ч, а в этом еще толком не ездил - вот, на неделе собираюсь. Забавно я его обкатал - со штатным винтом, таха не было. А потом повесил и оххллъ - перекрут до 6500 в одного... Жив пока!:)
|
|
|
|
|
Автор: Вано (---.netroad.ru)
Дата: 11-08-09 03:44
Сам в раздумьях весь.И хочется и колится!И бабло нах жалко за японца отдавать и неизвестно как китаец возить будет!
|
|
|
|
|
Автор: Виталий К (---.20090701105517.clnt.kht.ru)
Дата: 13-08-09 22:56
Ребята! я на дальнем востке живу! какие японцы?!!! японцы это те, котрые привезены с японии б/у, а все остальное Китай!!!
|
|
|
|
|
Автор: Вано (---.netroad.ru)
Дата: 14-08-09 04:34
Тоесть ты хочешь сказать что новые моторы купленные в магазине-это всё китай?
|
|
|
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 14-08-09 05:13
+++Ребята! я на дальнем востке живу! какие японцы?!!! японцы это те, котрые привезены с японии б/у, а все остальное Китай!!!
Так можно заявлять только в 5 часов утра по Владивостокскому времени.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-08-09 08:44
Михаил Е писал:
> +++Ребята! я на дальнем востке живу! какие японцы?!!! японцы
> это те, котрые привезены с японии б/у, а все остальное Китай!!!
>
> Так можно заявлять только в 5 часов утра по Владивостокскому времени.
Небось, торговец хламом с японских помоек.
Пафос весьма характерный.
|
|
|
|
|
Автор: Виталий К (---.20090701105517.clnt.kht.ru)
Дата: 14-08-09 09:41
Я живу в Хабаровске и ничем не торгую, а писал я в 22-00 по нашему времени! у нас через речку Китай, там все эти ямахи, сузуки, и тохатсу в каждом бутике. У нас в городе в магазинах, никто не настаивает, что моторы японские, хотя на цениках написано япония!
у меня есть сузуки из японии б/у привезенный. Но в то же время сейчас все меньше народу говорит, что Китайские товары - фуфло, последнее время у них качество поперло! поэтому купил еще Парсун
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-08-09 09:49
Виталий К писал:
> у нас через речку Китай, там все эти ямахи, сузуки, и тохатсу в каждом бутике.
И что удивительного в том, что Китай импортирует японские моторы?
> У нас в городе в магазинах, никто не настаивает, что моторы японские, хотя на цениках написано япония!
Ежу понятно, что если через реку продаются японские моторы дешевле,
чем можно заказать у официального дистрибютера по России,
найдутся контрабандисты, которые потащат моторы именно через реку.
Но от этого они не перестанут быть японскими.
Есть официальная информация, где какие моторы производятся.
Все остальное - треп на уровне "одна баба сказала".
> Но в то же время сейчас все меньше народу говорит, что Китайские товары - фуфло,
> последнее время у них качество поперло! поэтому купил еще Парсун.
Купил - и ладно. Не теряйся, рассказывай, как он будет работать год, два, три и т.д.
|
|
|
|
|
Автор: Виталий К (---.20090701105517.clnt.kht.ru)
Дата: 14-08-09 10:02
В китае запрещено ввозить товары, они все делают сами, они там на таких тачках гоняют, у нас слюньки текут все новье, просто в Китае стоят заводы всех знаменитых брендов, они даже запчасти для УАЗов делают, и нам же продают.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-08-09 10:06
Виталий К писал:
> В китае запрещено ввозить товары, они все делают сами
Прекращай гнать однобабскую лажу.
Вранье противоречит правилам форума.
Больше не утруждай себя этой бредовой писаниной.
|
|
|
|
|
Автор: sp (---.spbmts.ru)
Дата: 14-08-09 16:18
привет всем! а что вы скажете про 4-х тактный sail f15s?
|
|
|
|
|
Автор: ЕМВ (---.krasnogorsk.ru)
Дата: 14-08-09 17:45
Ну почему же нет хозяев? Я его имею 3 года (как принято подчеркивать не он меня).Не буду спорить что Ямаха лучше,но для моих целей(рыбалка) вполне подходит.Дернул и поехал.Что будет через 5-10 лет даже думать не хочу. Машины меняю через 2-3 года.ну и мотор можно поменять при необходимости.
|
|
|
|
|
Автор: Котяра (---.atom.krasnet.ru)
Дата: 16-09-09 01:03
В этой и других ветках, а так же на других форумах, читал, что sail тяжелее ямахи ( правда некоторые пишут, что легче). Взвешивал свой мотор, ровно 36 кг. Может с длинной ногой тяжелее?
|
|
|
|
|
Автор: рубин новый (---.3logic.net)
Дата: 16-09-09 06:08
Друга в начале сезона отговаривал,отговаривал,от покупки такого мотора-даже денег предлагал одолжить на яму или мерк, но упертость делает свои дела:
1.катушки зажигания
2.стартер
3.переключение скрости
4.проблемы с лако краской
5.Чето с карбом(пока не смотрел) ????
6.Чето помоему с поршневой
Итого: наезд+-160м/ч, в основном рыбалки.
Исходя из результатов - у меня мерк 5, 100м/ч наката, никаких нареканий.
Выводы: может китай и научится когдато делать моторы, усвершенствует технологии - но я нежелаю быть подопытным в их делах, и буду покупать пусть и на 1000$ но фирму
Чисто мое мнение, не обижайтесь владельцы китайчат
|
|
|
|
|
Автор: Котяра (---.atom.krasnet.ru)
Дата: 20-09-09 16:56
Обкатал я свой мотор, sail15. Остался очень доволен. Ни одной проблемы не вылезло вообще. Просто заводишь и едешь, не думая ни о чем. Искатали 40 литров бензина, дальше будем смотреть, как что.
|
|
|
|
|
Автор: FresH (---.211.ru)
Дата: 20-09-09 18:12
Дак 40 литров это очень и очень мало...
|
|
|
|
|
Автор: Котяра (---.atom.krasnet.ru)
Дата: 20-09-09 19:10
FresH, Ну извините, за 2 дня больше никак не получится.
|
|
|
|
|
Автор: VPavel (---.infolink.ru)
Дата: 21-09-09 01:28
zev писал:
> Под высоковольтной катушкой имеется ввиду катушка, выдающая
> напряжение вольт 100 и выше, для заряда конденсатора системы
> зажигания. Соласитесь, что данное напряжение никак нельзя
> назвать низким.
Скажите об этом электрикам, которые всё до 1000В считают "низким" :-D
ЗЫ: Я там повыше выкладывал картинку...
|
|
|
|
|
Автор: Ан-24 (77.121.0.---)
Дата: 21-09-09 08:02
Вот когда кто нибудь отъездит на Яме Сузе Сейле все 2-Т часов эдак 300 тогда и будете судить , хороший мотор или нет . А то 40литров или 2 сезона -по субботам -по10км..!
|
|
|
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.244.---)
Дата: 21-09-09 14:13
Сорок литров это не большая цифра для того что бы делать выводы о моторе в целом. Китайская обувь тоже на ноге и удобна и смотрится не хуже фирменной. Но в конце лета ее уже не оставляют на следующий сезон(вид теряет), хотя носить в принципе еще можно. так и с моторами, выкинуть жалко,продать трудно и остается только вдыхать жизнь каждый выход.
|
|
|
|
|
Автор: Котяра (---.atom.krasnet.ru)
Дата: 21-09-09 20:56
Такое ощущение, что все хотят, чтобы эти моторы непременно ломались, чтобы качество их было очень плохое и ресурс был не более одного сезона. Причем говорят те, кто видел их только на картинке. Странно как то это все.
Причем сравнение моторов с обувью или одеждой, абсолютно бредовые.
|
|
|
|
|
Автор: baltiec (---.nevskie-berega.spb.ru)
Дата: 21-09-09 21:42
не читаю дальше моя хонда СР-В стоит 1270000Dizel-1 писал:
> Skippi
> Сколькостоит Хонда,а сколько Жигуль?Раздели и получишь
> одинаковый пробег.
|
|
|
|
|
Автор: VL (77.35.192.---)
Дата: 21-09-09 21:47
Котяра писал:
> Такое ощущение, что все хотят, чтобы эти моторы непременно
> ломались, чтобы качество их было очень плохое и ресурс был не
> более одного сезона. Причем говорят те, кто видел их только на
> картинке. Странно как то это все.
Да, действительно странно.
Вот, например: http://forum.japancar.ru/viewtopic.php?p=40672#p40672
|
|
|
|
|
Автор: Котяра (---.atom.krasnet.ru)
Дата: 23-09-09 15:28
Ну дык про любые моторы известных марок можно найти подобные темы, на это же не тенденция. И у сайла это исключение, а не правило, хотя небольших проблем конечно немного больше. Да и то проблемы были у моторов, выпуска до 2007 года.
|
|
|
|
|
Автор: СергейС Краснодар (85.175.85.---)
Дата: 23-09-09 15:35
Котяра писал:
> Ну дык про любые моторы известных марок можно найти подобные
> темы, на это же не тенденция. И у сайла это исключение, а не
> правило, хотя небольших проблем конечно немного больше. Да и то
> проблемы были у моторов, выпуска до 2007 года.
_____________________________________________________________
Да ну на! А нука найди нечто подобное, к примеру, про Ямаху, я те лично пузырь поставлю))) А небольшие проблемы как раз и портят весь отдых. То отвалилось, это не работает, там масло течёт. Вроде ничо особо страшного, но осадочек остаётся.
|
|
|
|
|
Автор: СергейС Краснодар (85.175.85.---)
Дата: 23-09-09 16:00
Котяра писал:
> Да пожалуйста
>
> Ссылка.
>
> Ссылка.
>
> Ссылка.
______________________________________________________________
Ога, тока сравнения некоректные. Про ямахи, ёух знает каких годов выпуска и степени ушатоности. А вот про то, что на нормальных маторах с нуля поршневой пипец, боюсь такого ты не найдёшь. Кетай он и есть, Кетай. Лоторея, с непредсказуемым результатом. Кому-то повезёт, кому-то нет.
|
|
|
|
|
Автор: Kallber (188.114.204.---)
Дата: 23-09-09 16:16
Sail не плохой моторчик но тут только одна цитата лезет на ум
я и мой брат дебил.....
Ямаха куда лучше....Sail всё таки Китай...
Отправка отредактированного (23-09-09 16:20)
|
|
|
|
|
Автор: Kallber (188.114.204.---)
Дата: 23-09-09 16:18
.
|
|
|
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 23-09-09 16:34
"...То отвалилось, это не работает, там масло течёт. Вроде ничо особо страшного, но осадочек остаётся."
Во-во, у меня Нептун есть купленный за 5 тыр. Я на нем пару сезонов отходил вобщем особых проблем небыло. Только то стартер развалится, то колпак слетает, то шпонку xYй выбьешь.
Но он стоил 5 000 т.р., а Сайл 55 000!
|
|
|
|
|
Автор: stiven (217.118.66.---)
Дата: 23-09-09 17:16
Подсказать посвоему опыту могу одно-через год два одих хрен продашь .Этот движок думаю отходит этот срок.Но при продаже ты потеряешь гораздо меньше на Китайце чем на Японце.
|
|
|
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 23-09-09 17:18
Люди купили ямаху в 250 кобыл в одно горшке что то с форсункой случилось в итоге поршень приварился к блоку!!!
Повезли в гарантию, говорят повезло была выставка в москве и были японцы которые посмоттрели что косяк завдской поменяли на я 200 + гидрик в кач доплаты получили
мотор был новый
|
|
|
|
|
Автор: Вано (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-09-09 17:56
Я тоже хотел брать Сейл 15.На вид хороший и окуратный,даже в чёмто удобней!Но всёже купил б/у один сезон Ниссан 18.Остался безумно доволен!
|
|
|
|
|
Автор: Вано (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-09-09 17:57
При чём за те же деньги!
|
|
|
|
|
Автор: ГаД (---.metim.ru)
Дата: 23-09-09 20:59
Так для развития, Ямаха 25 4 такта 9 модельного года - на выключенном моторе, при волне в корму, через верхний выхлоп в цилиндры попадает вода - конструктивня недоработка. Как происходит не знаю, как и в сервисе не знают.
Единственное, что можно посоветовать владельцу китайского счастья, чтобы был настоящий друг, которому хавтит смелости его утопить....
|
|
|
|
|
Автор: Котяра (---.atom.krasnet.ru)
Дата: 23-09-09 21:51
ГаД, можешь себя утопить прямо сейчас. Никто жалеть не будет ;)
|
|
|
|
|
Автор: Ark72 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 24-09-09 08:31
Прочитал, прикинул, посмотрел. Себе ищу мотор (думаю взять б/у по деньгам) 30лс. Из инфо с форума понял что вполне реально взять Сайл гораздо дешевле чем Япономарку. Залез в инет и сравнил цены. Мой выбор остался за япономаркой так как Сейл в 40лс стоит 89тыс, а Тоха 40лс 95тыс. При таких ценах, на новые моторы я готов переплатить 6тыс за бренд и (пусть мнимую) но большую по моему мнению надежность. Хотя против Сейла ничего не имею и при большей разнице ( тыщ так в 20) я бы выбрал его.
|
|
|
|
|
Автор: Qraft (---.dynvpn.flex.ru)
Дата: 04-10-09 19:35
Прочитал...Много наговорили...И ,в основном,ИМХО,без оснований и опыта.Хотя я не о Сельве,а именно о Парсуне.Имею такой как раз.Купил этой весной,за 41 штуку.Сделан весьма красиво,аккуратно.При покупке была возможность посмотреть Яму 15-ку и Парсун 15-ку(рядом в офисе стояли).Всё,ВСЁ!!! абсолютно одинаковое!Полная взаимозаменяемость ВСЕХ деталей.Ну ладно.Продолжу.Обкатал,сначала в бочке,потом на водоёме.Понравился очень.Съездил с ним на Ахтубу,накатал часов 140-150,больше не успел,нареканий никаких,средних,не говоря о крупных.Хотя пара мелочей есть.Например:в нём встроеная система антизапуска при включённой передаче.У меня пару раз заводился и на передаче...А всё дело в том,что не была чётко отрегулирована длинна троса.Подрегулировал-проблема исчезла.На передаче чётко стопорит пусковой шнур.Второе это хреновато заводится тёплый.Но это тоже сам виноват.Накрутил с приятелем карб,всё холостые выставляли...А на Ахтубе как то лень было этим заниматься.Ну пару тройку лишних рывков надо сделать.Вот и все нарекания.ИМХО - за эти деньги ОЛИЧНЫЙ МОТОР!А по аналогии и Сельва наверняка такая же!Ведь практически в одном цеху делают.
|
|
|
|
|
Автор: Виталий К (---.20090904112535.clnt.kht.ru)
Дата: 04-10-09 20:41
да, согласен, Парсун неплохой мотор, где-то 100-120 часов отмотал, проблемки конечно были, напимер на холостом ходу минут 15 работает и глохнет, потом приходится качать горючку, дергать и т д, кроме того на горячую действительно плохо заводится, эти проблеммы решаются частично подборкой и регулировкой свечек, но самый главный косяк это колпак! он настолько мягкий, что все время сьезжает! поднял - опустил мотор, все, сьехал! от этого звукоизоляция никакая! пытался регулировать зажимы, но все равно, приходится постоянно его поправлять, а на охоте это вещь немаловажная! на скоростных винтах можно ездить разве что в одного, с вещами, двоих уже не вытягивает, а в остальном все нормально, никаким ремонтом заниматься пока не приходилось!
|
|
|
|
|
Автор: Виталий К (---.20090904112535.clnt.kht.ru)
Дата: 04-10-09 20:45
забыл сказать, что проблеммы с холостым ходом решили в СЦ регулировкой зажигания!
|
|
|
|
|
Автор: Виталий К (---.20090904112535.clnt.kht.ru)
Дата: 04-10-09 20:55
и еще раз повторяю всем любителям "японцев" заводы в японии работают только на внутрений рынок! на экспорт работают заводы в Китае! так что вы покупаете того же китайца с японским названием!
|
|
|
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.246.---)
Дата: 04-10-09 21:20
Виталий К писал:
> и еще раз повторяю всем любителям "японцев" заводы в японии
> работают только на внутрений рынок! на экспорт работают заводы
> в Китае! так что вы покупаете того же китайца с японским
> названием!
Вот спасибо тебе отец родной, ты прямо таки глаза нам всем открыл.
|
|
|
|
|
Автор: Д. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-10-09 21:38
Хорош уже. Слышал звон, а не знаешь где он.
|
|
|
|
|
Автор: Дурочок (---.wplus.net)
Дата: 04-10-09 22:27
Qraft писал:
> Прочитал...Много наговорили...И ,в основном,ИМХО,без оснований
> и опыта.Хотя я не о Сельве,а именно о Парсуне.Имею такой как
> раз.Купил этой весной,за 41 штуку.Сделан весьма
> красиво,аккуратно.При покупке была возможность посмотреть Яму
> 15-ку и Парсун 15-ку(рядом в офисе стояли).Всё,ВСЁ!!! абсолютно
> одинаковое!Полная взаимозаменяемость ВСЕХ деталей.Ну
> ладно.Продолжу.Обкатал,сначала в бочке,потом на
> водоёме.Понравился очень.Съездил с ним на Ахтубу,накатал часов
> 140-150,больше не успел,нареканий никаких,средних,не говоря о
> крупных.Хотя пара мелочей есть.Например:в нём встроеная система
> антизапуска при включённой передаче.У меня пару раз заводился и
> на передаче...А всё дело в том,что не была чётко отрегулирована
> длинна троса.Подрегулировал-проблема исчезла.На передаче чётко
> стопорит пусковой шнур.Второе это хреновато заводится тёплый.Но
> это тоже сам виноват.Накрутил с приятелем карб,всё холостые
> выставляли...А на Ахтубе как то лень было этим заниматься.Ну
> пару тройку лишних рывков надо сделать.Вот и все нарекания.ИМХО
> - за эти деньги ОЛИЧНЫЙ МОТОР!А по аналогии и Сельва наверняка
> такая же!Ведь практически в одном цеху делают.
А Сельва (Selva) тут при чем? Вот и пойдет слух, что проклятые итало-японцы все в Китае делают :-)))
Parsun и Sail немного отличаются друг от дружки. Parsun имеет меньше общих деталей, Sail сделан практически один-в-один. Речь о железе.
Делают их (собирают) в разных местах. Если видели, что в одном, то это "контрафакт" :-)))
|
|
|
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 04-10-09 23:33
Qraft писал:
> Прочитал...Много наговорили...И ,в основном,ИМХО,без оснований
................................................................бла - бла -бла.......................
> - за эти деньги ОЛИЧНЫЙ МОТОР!А по аналогии и Сельва наверняка
> такая же!Ведь практически в одном цеху делают.
Виталий К писал:
>забыл сказать, что проблеммы с холостым ходом решили в СЦ >регулировкой зажигания!
Виталий К писал:
>и еще раз повторяю всем любителям "японцев" заводы в японии работают только на внутрений рынок! на экспорт работают заводы в Китае! так что вы покупаете того же китайца с японским названием!
Робятки, а скиньте фото своих комплектиков, а то от вас за версту несет мерчен........., причем с одного магазина.
Вот мне интересно, неужели за год вы не смогли найти ни одного живого владельца, способного написать пару положительных строк о реализуемой вами продукции. Все сами да сами. Может ну его такой бизнес, займитесь продажей нормальных моторов.
Виталий К, ваша ослиная категоричность, уже была оценена И.Г.
НЕ надо повторяться, пожалуйста!!!
p.s. В виде совета (за последнюю неделю здесь стало модно давать советы, которых никто не спрашивает):-):
Прежде, чем писать рекомендации и отзывы, может годик пописать что нибудь умное, как то зарекомендоваться, а то как червячки в дождь, выскочили-пропали, потом опять выскочили, уже под другим ником. Вас даже поиск не определяет, а между прочим он здесь есть.
|
|
|
|
|
Автор: Виталий К (---.20090904112535.clnt.kht.ru)
Дата: 04-10-09 23:58
:) почитай сайт сначала и увидишь что тут все в это верят, а меня за это чмырят! у меня есть мотор с японии, и катался я на всяких разных, поэтому могу взять на себя смелость сравнить! Предлагаю указывать в сообщениях регион в которых покупаем и пользуемся моторами!
|
|
|
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 05-10-09 00:07
Виталий К писал:
> :) почитай сайт сначала и увидишь что тут все в это верят, а
> меня за это чмырят!
Я ашизею читать весь сайт с начала:-)
у меня есть мотор с японии, и катался я на
> всяких разных, поэтому могу взять на себя смелость сравнить!
Т.е. есть возможность прокатившись на моторе определить в какой стране он выпущен? Естественно говорим о нормальных моторах, а не о тех, где страна происхождения на лбу написана.
> Предлагаю указывать в сообщениях регион в которых покупаем и
> пользуемся моторами!
А, что от региона зависит? Страна происхождения или IQ автора?
|
|
|
|
|
Автор: Виталий К (---.20090904112535.clnt.kht.ru)
Дата: 05-10-09 00:16
Умник Луука! купи себе Вихрь и не доставай меня! я пишу для тех у кого мозги включенные!
|
|
|
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 05-10-09 00:25
Виталий К писал:
> Умник Луука! купи себе Вихрь и не доставай меня! я пишу для тех
> у кого мозги включенные!
Т.е. для Qraft, таr он вышел, к нему только в рабочее время:-)
> "и катался я на всяких разных"
Вихрь, кстати, вполне заслуженный мотор, а вот вы, если
купите себе нормальный мотор, не придется на всяких разных, одного будет достаточно.
|
|
|
|
|
Автор: ALEKSBOARD (---.kosnet.ru)
Дата: 05-10-09 04:10
Про Хабаровского Виталия К.Чтож Вы так на человека накинулись.Или правда-матка поперек кадыка.Чел все правильно пишет.Все новые моторы продающиеся в магазинах РФ-ктайское фуфло,за исключением некоторых четырехтактных движков свыше 50л/с("ХОНДА""ЯМАХА","СУЗУКИ").Судя про массу нареканий на новые двигатели(например до 5л/с 2х тактные"ЯМАХИ"это точно китайские,сами же продавцы и менеджеры если наехать словестно,то сознаются втихаря),-ЧИНА,ЧИНА,ЧИНА.Про "ТОХАТСУ"я вообще молчу.Уж как заводится и работает 2х такт.в 5л/с-это просто смех.Наверное мотор "Ветерок"тише работает.
ДЭБИЛЫ неужели Вы во все верите.В мире в рамках экономики уже все поделено.Китаю давно отведена роль производителя дешевого "говна"для планеты земля.Это выгодно бизнесу.На этом зарабатывают.Посмотрите,что продается на полках в американских магазинах-да все тоже китайское "говно".
Впрочем уж если проавтопром,то не думайте что "ФОЛЬКСВАГЕН"в Германии немцы собирают-его собирают турки и молдаване,т.е.гасторбайтеры.А Вы как дети маленькие верите в наклейки и что на них написано.Все в мире изменилось и перевернулось верх дном.Да кстати нация немцев скоро исчезнет,их растворят (перееб-т)арабы и негры и это не секрет.
А то ЯПОНИЯ,США-стопроцентное качество.Было качество.А теперь его нет.Как с телевизорами.В магазине говорят да это Корея,ведь Самсунг.А на самом деле китай.
ПОТОМУ ЧТО МИРОВОМУ ПРОИЗВОДИТЕЛЮ ВЫГОДНО РАЗМЕЩАТЬ ПРОИЗВОДСТВО В КИТАЕ.Что и сделал"Бринсвик Корпорейшен"(т.е.Меркури-Маринер).Пипец бренду.Из десятка моторов один точно бракованный.Сужу по отчетам менеджеров в этом бизнесе.С китайских товаров обалденная "маржа"(вилка)получается.Ведь продаются под брендами фирм с мировым именем.
Так что товарищи,если хотите японское то покупайте в Японии.А вот чисто американское в Америке уже не купите,почти все китайское.
Про "ПАРСУН"и "САЙЛ"много говорить не буду.Фуфло.Сыромятина.Что бы был нормальный мотор еще 2-3года придется ждать.Недоработаны и качество металла низкое.А вот фирменные моторы хоть и произведенные в Китае все таки контролируются как то Японцами,поэтому все таки лучше брать китайское но с японскими надписями(надежнее будет).
Вот так ребята.Правда она такая.А человека обижать не надо.Он не трепатней занимается а точто видит и знает во всеуслышанье говорит.
С уважением ко всем.
|
|
|
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 05-10-09 06:21
ALEKSBOARD
Ну, твою ненависть к тохам мы уже знаем по не вполне адекватватной теме, где ты получил вполне заслуженое порицание, после чего благополучно исчез из поля зрения. Теперь опять разводишь ту же бодягу, ты соскучился по общению с форумчанами? Опять прет из тебя философия и тебе совершенно наплевать на практический опыт многих людей, поделись своим многолетним опытом владения мотором сайл 15, либо пойди пообщайся где-нибудь на форумах с домохозяйками, ибо топикстартер не спрашивал о том, что ты накропал выше, а лишь хочет узнать мнение пользователей данного мотора.
|
|
|
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 05-10-09 09:28
ALEKSBOARD писал:
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
О, как!!!
Так вас тут уже целая партия насобиралась, людей с одноразовыми никами и одинаковыми взглядами. Вы, что на одной кухне пьете?
Возьмите знамена и шагайте на площадь, засирать мозги тем, кто в этом деле ничего не понимает. Здесь вы не по адресу.
p.s. Вам вообще врачи разрешают компьютером пользоваться?
товарищам на контроле - прошу не рассматривать про знамена и площадь, как призыв и провокацию все равно болше двух не соберется.
|
|
|
|
|
Автор: Дурочок (---.wplus.net)
Дата: 05-10-09 11:31
Да.... Но комментс, как принято говорить.... Клиника....
|
|
|
|
|
Автор: ALEKSBOARD (---.kosnet.ru)
Дата: 05-10-09 18:45
К ЛЮКА и ИГОР.Себя считаете слишком умными.Вокруг одни идиоты.По мне так наоборот.Оскорбили человека и еще че-то там тяфкаете.
Кому надо тот поймет.Умники хр-вы.С такими как Вы мы РОДИНУ пр-ли.Вам человек толково объясняет,что происходит на Дальнем Востоке,а они пасть вон-ю раскрывают.
По поводу "САЙЛ"если нужна конкретика.В 2007г.мой знакомый купил сей агрегат в 15л/с.Успешно и без нареканий обкатал на причале.С сыном,которому 12лет.выехал на данном моторе на рыбалку.Была осень,октябрь месяц,период ветров и штормов на водохранилище.Вобщем вечером они на причал не вернулись.По сотовому сообщили,что пробило прокладку головки блока.На следующий день их притащила буксиром другая лодка.Ребенок заболел воспалением легких.
Мотор был отремонтирован по гарантии.В последствии только использовался для троллинга.Вот Вам и конкреика если хотели.
Моторы сыромятные.Не доделанные.
Двум вышеуказанным кренделям-можете не читать не для Вас писано.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 05-10-09 18:53
ALEKSBOARD писал:
> К ЛЮКА и ИГОР.Себя считаете слишком умными.Вокруг одни
> идиоты.По мне так наоборот.Оскорбили человека и еще че-то там
> тяфкаете.
Значит, так.
Как хозяин и администратор этого сайта выношу тебе и Виталию К последнее предупреждение.
Вы оба нарушаете правила общения на этом форуме, конкретно - пункт о запрете публикации заведомо ложных сведений (дезинформации).
Кроме того, хамите людям, указывающим вам на недопустимость подобных действий.
Прекращайте этот балаган или ищите себе другое место для общения.
Надеюсь, я понятно выразился?
|
|
|
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 05-10-09 20:23
ALEKSBOARD писал:
> К ЛЮКА и ИГОР.Себя считаете слишком умными.
> Двум вышеуказанным кренделям-можете не читать не для Вас
> писано.
Ну и где тут логика? :-)
Прямое обращение заканчивается таким перлом. Это все равно, что на коробке с тортом написать на донышке "Не переворачивать!!!"
Удивительная штука, просьба разместить пару фотографий имеет такой болезненный резонанс.
Иван Георгиевич, им предупреждения в принципе побоку, под новым ником будут крутить туже шарманку, что и возникает с определенной периодичностью.
Задача то простенькая, убедить всех, что ведущие бренды производятся в Китае, а раз так, то зачем платить больше, можно и Парсуны с Сейлами грести пачками, два по цене одного.
Другое дело, что приметивненько долбят, но с настойчивостью цыганки на привокзальной площади, от всей души желающей помочь нам обывателям расстаться с кровно нажитыми.
|
|
|
|
|
Автор: Виталий К (---.20090904112535.clnt.kht.ru)
Дата: 05-10-09 21:05
Ребята! Вы зря так горячитесь! на самом деле было бы из за чего! у всех есть свои варианты! я почему и говорю, что не плохо указывать кто в каком регионе и как с этим справляется! На самом деле фирма в которой я покупал Парсун (довольно крупная!) торгует и японскими моторами, по претензиям к Парсуну был в их СЦ несколько раз, и он был весь завален сузуками, ямахами и тохатсу, пообщался с ремонтниками, ну вывод, что парсун им на ремонт носят не чаще чем японские модели, но что интересно, Парсуны носят с мелкими недостатками, а например у Сузуки сразу замена поршневой! а гарантия то всегог-то! а что делать если не успел по гарантии?
Кстати о заслуженном мотре Вихрь! я не знаю как в ваших регонах, у нас это уже рекость, даже в заброшенных деревнях, где свет дают по два часа в сутки два раза в день! я думаю, что тот кто подергал японский мотор сразу будет думать как избавиться от Вихря! как и на аторынке, все тож самое!
почему-то мало людей пишут о парсуне! хто-такой сэйл? ни разу не видел! у нас таким не торгуют!
|
|
|
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 05-10-09 21:31
Виталий К
Вам просто пытаются объяснить, что вы пишете не по теме.
Прочитайте еще раз название топика и посмотрите о чем писали, какое отношение это имеет к сайлу 15? Вот из-за таких постов потом невозможно нормально пользоваться поиском, который вместо нормальной информации выдает кучу всякой ахинеи. Второму писаке отвечать, считаю ниже своего достоинства.
Отправка отредактированного (05-10-09 21:33)
|
|
|
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 05-10-09 21:54
Виталий К писал:
> Ребята! Вы зря так горячитесь! на самом деле было бы из за
> чего! у всех есть свои варианты!
К сожалению вариантов только два:
1.Вы имеете прямое отношение к продаже моторов этого бренда.
2.Вы залеченный продавцами клиент, у которого тонна лапши на ушах. (Случай менее клинический)
>я почему и говорю, что не
> плохо указывать кто в каком регионе и как с этим справляется!
Опять требуется пояснение, причем здесь регион?
> На самом деле фирма в которой я покупал Парсун (довольно
> крупная!) торгует и японскими моторами,
Вы удивитесь, но я там был, в этой фирме, так что тут поосторожнее.
по претензиям к Парсуну
> был в их СЦ несколько раз, и он был весь завален сузуками,
> ямахами и тохатсу,
Вот здесь вы забыли добавить - Китайскими ямахами, сузуками и тохатсу .
пообщался с ремонтниками,
Имя, Фамилию можете озвучить, или у вас только форма механика вызывает благоговейный трепет?
ну вывод, что
> парсун им на ремонт носят не чаще чем японские модели, но что
> интересно, Парсуны носят с мелкими недостатками,
Это естественно.
а например у
> Сузуки сразу замена поршневой! а гарантия то всегог-то! а что
> делать если не успел по гарантии?
Ого-го, жуть!!!
Все!!!Завтра покажу Ваш текст руководству Тысячи, и прощай дилерство, а то все хотят на двух стульях усидеть одной то задницей, т.е. торговать и Прасунами и Сузами одновременно
Все!!! Завтра накапаю!!!!!
|
|
|
|
|
Автор: Виталий К (---.20090904112535.clnt.kht.ru)
Дата: 05-10-09 22:23
Отвечаю по пордяку!
насчет дилеров и лапши не знаю что ответить, но скажу, что ни тем ни другим не являюсь!
Регион интересен не для диллеров и продавцов, а для обычных людей покупающиих, скажем мягко, Вашу продкцию,- товар, т-е кто в каких условиях использует, на каких речках, у кого какой сервис в регионе! почему спрашиваю, потому что на горных реках у японских ямах редуктор вылетает сразу например, а у сузах и тохатсу держится!
по претензиям, то что они китайские вопросов нет, другие не продаются!
Теперь о Фирме! она Называется Техсервис-Хабаровск (ул Центральная 34
Разговаривал я с механиком по ремонту мотров, звать его Владимир , его телефон +79142063470
Надеюсь на все Ваши вопросы ответил?
|
|
|
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 05-10-09 23:10
Огромненькое Вам спасибочки!!!
Вот все и разъяснилось.
Виталий К писал:
> Отвечаю по пордяку!
> насчет дилеров и лапши не знаю что ответить, но скажу, что ни
> тем ни другим не являюсь!
Нет тут выбора, но как я выше и писал случай излечимый, достаточно пообщаться с профессионалами.
> Регион интересен не для диллеров и продавцов, а для обычных
> людей покупающиих, скажем мягко, Вашу продкцию,- товар, т-е кто
> в каких условиях использует, на каких речках, у кого какой
> сервис в регионе! почему спрашиваю, потому что на горных реках
> у японских ямах редуктор вылетает сразу например, а у сузах и
> тохатсу держится!
Здесь про это и многое другое очень много написано, Вам и за пару лет не перечитать. Начать нужно было именно с этого.
> по претензиям, то что они китайские вопросов нет, другие не
> продаются!
> Теперь о Фирме! она Называется Техсервис-Хабаровск (ул
> Центральная 34
Теперь мы все точно знаем откуда дует ветер в славном городе Хабаровске и откуда берутся такие настойчивые пользователи.
> Разговаривал я с механиком по ремонту мотров, звать его
> Владимир , его телефон +79142063470
Побеседуем и с механиком, прямо утречком и побеседуем.
Руководство его компании будет очень благодарно этому персонажу за его теорию моторостроения.
>
> Надеюсь на все Ваши вопросы ответил?
Да, спасибо.
|
|
|
|
|
Автор: Ark72 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 06-10-09 08:29
Извините что не в тему. Вопрос к Люка. Как отличить Сузу или Тоху китайскую от не китайской? Хочу брать б/у 30-40лс. Новый по деньгам не потяну, да и езжу раз 5 за сезон, правда выезды обычно на 3-4дня ну и разок дней на 10.
|
|
|
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 06-10-09 09:44
Ark72 писал:
> Извините что не в тему. Вопрос к Люка. Как отличить Сузу или
> Тоху китайскую от не китайской? Хочу брать б/у 30-40лс. Новый
> по деньгам не потяну, да и езжу раз 5 за сезон, правда выезды
> обычно на 3-4дня ну и разок дней на 10.
Уважаемый, Ark72
Из вашего вопроса могу поручиться за Suzuki, гарантировано!!!
Моторы двухтактные DT9,9 ; DT15; DT 30; DT40 производятся только в Японии.
Моторы четырехтактные от DF25 до DF300 ,так же только в Японии.
Моторы от DF 2,5 до DF15 производятся на заводе Suzuki в Тайланде.
В Китае есть официальный дистрибьютор, который поставляет моторы в Китай с заводов производителей.
ПРОИЗВОДСТВА МОТОРОВ SUZUKI В КИТАЕ НЕТ НИ В КАКОМ ВИДЕ!!!
По Ямахе здесь дилер уже отвечал: Япония и Финляндия.
По Тохе и Меркам я думаю B58 ответит. Там точная информация.
Про б\у моторы здесь очень много советов. Откройте любую тему с вопросом про б/у моторы, там все верно написано.
|
|
|
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.253.---)
Дата: 06-10-09 10:06
Неоднократно слышал от друзей бывавших в Китае (сам не был) что продают там моторы известных брендов по ценам ниже чем в России. Видимо это и порождает слухи о том что дешевые моторы в Китае делают и продают. А мне кажется что тут виноват таможенный гнет России, где мотор в двое увеличивает цену при ввозе в страну, потом еще продавец ценник добавляет и в итоге получается жуткая цифра. И именно эту цифру запоминает человек и ее потом сравнивает с заграничными ценами.
ПС Всегда поражался когда смотрел передачи про путешествия, как в нищей стране голожопые дикари, одетые в тряпье гоняют на новеньких моторах, мотоциклах..... А мы Россияне годами копим на Б\У.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-10-09 10:19
Аралин Макс писал:
> ПС Всегда поражался когда смотрел передачи про путешествия,
> как в нищей стране голожопые дикари, одетые в тряпье гоняют на
> новеньких моторах, мотоциклах..... А мы Россияне годами копим на Б\У.
В странах голожопых дикарей на новенькой технике гоняют хорошо устроившиеся в жизни люди,
голожопыми дикарями уже не являющиеся, а голожопые дикари лепят самопальные Гоу-девилы
из старых автомобильных двигателей и ездят на чиненых-перечиненых мотоциклах,
на которых годик-другой покатались их более успешные соотечественники.
Верить в то, что голожопый нищий способен запросто купить новье, по меньшей мере наивно.
|
|
|
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 06-10-09 11:05
Виталий К писал:
> по претензиям, то что они китайские вопросов нет, другие не
> продаются!
> Теперь о Фирме! она Называется Техсервис-Хабаровск (ул
> Центральная 34
> Разговаривал я с механиком по ремонту мотров, звать его
> Владимир
Насколько мне известно, эта фирма в этом году довольно активно проводит продвижение моторов Парсун в статусе официального дистрибьютора на территории Сибири и ДВ (подсмотрел на сайте)
Очень печально, но похоже выбран не самый лучший способ завоевать клиента. Дискредитируя другие марки моторов, особых продаж не сделаешь, а вот репутацию адекватного продавца (или представителя сервиса) потерять можно запросто. Как и дилерство на другие бренды.
Не думаю, что в ближайшем времени в магазинах этой компании будут продаваться моторы Сузуки.
|
|
|
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 06-10-09 11:24
От лица компании "1000 размеров" хочу сообщить, что
15 минут назад генеральному директору группы компаний ЗАО "Техсервис" отправлено официальное уведомление о прекращении дилерских отношений в части реализации лодочных моторов Suzuki.
PS. По проверенной нами информации за три года сотрудничества от компании "Техсервис" не поступало ни одной заявки на компенсацию гарантийного ремонта лодочных моторов Сузуки (это к фразе о заваленном гарантийными моторами сервисном центре)
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-10-09 11:27
VL писал:
> От лица компании "1000 размеров" хочу сообщить, что
> 15 минут назад генеральному директору группы компаний ЗАО
> "Техсервис" отправлено официальное уведомление о прекращении
> дилерских отношений в части реализации лодочных моторов Suzuki.
Одобряю.
Столь откровенная ложь не должна оставаться безнаказанной.
|
|
|
|
|
Автор: Владимир А. (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 06-10-09 15:33
>15 минут назад генеральному директору группы компаний ЗАО "Техсервис" отправлено официальное уведомление о прекращении дилерских отношений в части реализации лодочных моторов Suzuki.
напоминает концовку "Гаража" - судьбу Рязановского персонажа.
этот Техсервис то причем? я так понял его представители здесь ничего не заявляли...
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-10-09 15:41
Владимир А. писал:
> этот Техсервис то причем? я так понял его представители здесь ничего не заявляли...
А причем тут "здесь"?
Они массово распространяют дезинформацию среди своих покупателей о месте производства моторов,
чем, безусловно, наносят вред репутации известных брэндов.
В сад таких дилеров, пусть только "Парсунами" и торгуют.
|
|
|
|
|
Автор: Владимир А. (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 06-10-09 15:59
<наносят вред репутации известных брэндов
на порядок больший вред репутации известных брендов наносят бракованные подшипники коленвала, к примеру.
бред, да еще пересказанный от третьего лица - бред в квадрате, не более того.
Отправка отредактированного (06-10-09 16:04)
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-10-09 16:02
Спорить, какой вред вреднее - дело неблагодарное.
Уважающая себя фирма, в лице региональных дистрибюторов, должна устранять и то, и другое.
|
|
|
|
|
Автор: Виталий К (---.20090904112535.clnt.kht.ru)
Дата: 06-10-09 20:25
Администратор сайта! сделай так, чтобы сообщения о Вашей дебильной переписке не приходили на мою почтую. походу это сайт охреневших торгашей, которым плевать на покупателей их охрененной продукции!
|
|
|
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 06-10-09 20:44
Следить надо за базаром!! Всем, Везде, и Всегда.
И не забывать отвечать за сказанное, а не строить из себя обиженную принцессу. Здесь мужики собираются.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-10-09 21:20
Виталий К писал:
> Администратор сайта!
*****************************
Гражданин, я тебе ничего не должен.
У меня нет ни времени, ни желания ковырять все твои посты и выискивать, где ты поставил галочку "получать ответы на почту".
Настрой сам фильтр в своей почтовой программе, да и дело с концом.
|
|
|
|
|