|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:59:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:59:48 |
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 02:29
День добрый Уважаемые !
Собственно суть такова, имеется ПВХ до 220кг + тоха 3.5..."покупать удостоверение" (иначе это "обучение" и не назвать, у нас по крайней мере), к тому же на "мотовесло", желание отсутствует))))
Отсюда собственно вопросы:
1. Нахождение на водоеме, а равно перемещение на вёслах, на незарегистрированной ПВХ до 220 кг, с НЕРАБОТАЮЩИМ моторчиком на транце.
ВОПРОС: каковы ЗАКОННЫЕ действия инспектора ???
(доки на лодку+мотор+удостов личности имеются)
2. Если я регистрирую лодку как моторную, но выхожу на вёслах без мотора...должел ли я иметь необходимый перечень "ракетниц, якорей, концов каких-то и прочее" необходимых для выхода с мотором...или же в данном случае достаточно лишь спас-жилета) ???
3. Достаточно ли для проверки документов, иметь с собою не оригиналы, а ксерокопию документов на мотор и лодку???
Заранее спасибо
|
|
|
|
|
Автор: Outboards-parts.ru (89.169.178.---)
Дата: 17-11-08 02:45
1. Значит так, если на лодке есть транец (тоесть то место куда можно повесить мотор, лодку нужно регистрировать не зависимо от грузоподъемности. (Вот про съемные транцы не помню блин).
Сответственно, если лодка у вас незарегистрирована и мотор тоже (не вписан в судовой билет) то вы на воде будете находится без документов. Какие будут санкции не помню, но думаю, как мимнимум это будет штраф.
2. Должны иметь то, что вписано в судовой билет.
3. Водительское удостоверению точно оригинал, а вот судовой вроже можно и копию (но могу ошибится)
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 02:58
Outboards-parts.ru
1. Значит так, если на лодке есть транец (тоесть то место куда можно повесить мотор, лодку нужно регистрировать не зависимо от грузоподъемности.
-------------------------------------------
Спасиб конечно за ответ...однако смею Вас уверить, В ЗАКОНЕ НЕТ ПРО ТРАНЕЦ ни слова ни пол-слова.
Более того, ПВХ лодка, грузоподьёмностью до 225 кг, к ГИМСу никаким боком не относиться.
Вообщ, жду мнение спецов...вопросы прежние.
|
|
|
|
|
Автор: Outboards-parts.ru (89.169.178.---)
Дата: 17-11-08 03:05
Пожалуйст.
В законе написано, что моторные суда регистрируются независимо от грузоподъемности. Соответственно если на лодке есть транец и на табличке указана допустимая мощность это есть моторное судно.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 17-11-08 03:10
Если Вы на транец повесили ДВИЖИТЕЛЬ,хоть бензо,хоть электро,без разницы,дальше всё по взрослому,с регистрацией и правами и судовым со всеми прелестями.И не важно-работает он или не работает на транце.
А когда с проверкой подъедут,скажешь подразнить повесил?
Отправка отредактированного (17-11-08 03:12)
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 03:11
В корне НЕВЕРНЫЙ мысли ход.
Ни транец, ни весла, ни что либо ещё...к определению "маломерного судна", в данном случае лодки ПВХ - отношения не имеют!!!
Только грузоподьёмность !!!!!!
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 17-11-08 03:15
X-POWER Читайте правильно МОТОРНЫЕ СУДА.
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 03:17
ПРавила читал....при этом очч внимательно )))
Ок, попробуем разобраться.
Итак, имеем:
1. ЛОДКУ, НЕ ПОЛЕЖАЩУЮ ПО ЗАКОНУ РЕГИСТРАЦИИ!!!
2. МОТОР, НЕ ПОДЛЕЖАЩИЙ ПО ЗАКОНУ РЕГИСТРАЦИИ (отдельно от лодки)!!!
ДОКУМЕНТЫ И НА ЛОДКУ И НА МОТОР ИМЕЮТСЯ!!!!
3. лицо, используешее данную лодку в соответствии с действующим законодательством, т.е на вёслах !!!!!!!
4. перевозка мотора, не есть в данном случае использование мотора и управление "моторной лодкой"!!!
5. ЗАКОНОМ предусматривается наказание именно ЗА УПРАВЛЕНИЕ МОТОЛОДКОЙ БЕЗ УДОСТОВЕРЕНИЯ, а не за ПЕРЕВОЗ ИМУЩЕСТВА, ПУСТЬ ДАЖЕ И МОТОРА!!!
Ну и какое "наказание".......ст КоАП конкретные хотелось бы увидеть.
|
|
|
|
|
Автор: Outboards-parts.ru (89.169.178.---)
Дата: 17-11-08 03:29
Ну вот смотрите, если у вас лодка НЕ требует регистрации по грузоподъемности и на нее НЕ может быть установлен мотор(производитель не предусмотрел) транца. То вам НИКТО ее и не зарегистрирует как моторную. Поэтому, повесив на нее мотор вы уже нарушите правила (уверяю вас), за это будет вам штраф. Это на воде.
Если на лодке ЕСТЬ транец, до на грузоподъемность даже не смотрим, идем и регистрируем. Процедура не сложная.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 17-11-08 03:30
X-POWER
Если не стоишь на якоре или не пришвартован,значит на ходу!
Если на лодке УСТАНОВЛЕН мотор значит она МОТОРНАЯ и управление моторной лодкой будет да же на вёслах расцениваться,как управление моторной лодкой!Перевози мотор лежа в кокпите,тогда это и будет транспортировка имущества.
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 03:31
Если на лодке ЕСТЬ транец, до на грузоподъемность даже не смотрим, идем и регистрируем. Процедура не сложная.
---------------------------------
Да где Вы это отыскали...ст КоАП хочу ПРО ТРАНЕЦ !!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 03:36
Перевози мотор лежа в кокпите,тогда это и будет транспортировка имущества.
-------------------------------
Ну это уже ближе к истине...хотя и спорно.
Почему спорно, выше отписал.
Иначе как в том анекдоте, про самогонный аппарат...аппарат есть-значит гонишь...мужик в ответ: сажайте сразу ужж за изнасилование...аппарат имеется ))))
зы...ну хорошо, пусть будет так, мотор на транце, под чехлом ???????????
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 17-11-08 03:37
Outboards-parts.ru
Вы не много не правы.Про транец действительно в законе не написано,только грузоподёмность.Другое дело регистрация такой лодки без мотора.
|
|
|
|
|
Автор: Outboards-parts.ru (89.169.178.---)
Дата: 17-11-08 03:37
Не зацыкливайтесь на транце, там сказано, моторное судно независимо от грузоподъемности.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 17-11-08 03:39
X-POWER
Не правильный ник себе подобрал!Надо было О. Бендер.
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 03:40
Не зацыкливайтесь на транце, там сказано, моторное судно независимо от грузоподъемности.
-------------------------------------------------------
ТАМ ТАК ЖЕ СКАЗАНО ПРО "УПРАВЛЕНИЕ" !!!!!!!!
ЗДЕСЬ ПЕРЕВОЗКА ЛИЧНОГО ИМУЩЕСТВА...ЧТО НИ ОДНО И ТО ЖЕ!!!
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 03:42
Не правильный ник себе подобрал!Надо было О. Бендер.
------------------------------------
Вообще-то мы здесь не про ники......про лодки и моторы в основном.
Добавить нечего по существу, так понимаю.
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 03:46
Dizel-1
повторю вопрос: мотор на транце, под чехлом...транспортировка ???????????
|
|
|
|
|
Автор: Outboards-parts.ru (89.169.178.---)
Дата: 17-11-08 03:48
Если на воде или даже причалили к берегу то нет. Если далеко на берегу, то прокатит думаю.
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-11-08 03:49
Ну выиграешь ты здесь спор, ну и что? А отдых , испорченный пусть и "не совсем правым", но уверенным в своей правоте и твоей неправоте инспектором ГИМС тебе кто вернёт?
Тебе сказали,как проще. Хочешь плетью обух перебить - флаг тебе в руки. Потом расскажешь. А мы посмеёмся ( иль от радости за тебя,неугомонного, иль из обычного человечьего злорадства)
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 17-11-08 03:52
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 03:46
Dizel-1
повторю вопрос: мотор на транце, под чехлом...транспортировка ???????????
НЕТ!!!Мотор считается установленным,а значит возможным к приминению!!!
|
|
|
|
|
Автор: siddor (87.245.141.---)
Дата: 17-11-08 03:55
Интересная вариация.
X-POWER писал:
.."покупать удостоверение" (иначе это "обучение" и не
> назвать, у нас по крайней мере), к тому же на "мотовесло",
> желание отсутствует))))
А на хитрую попу всегда умный инспектор ГИМС или МЧС найдётся.))) Мне кажется, что законы надо всёж соблюдать, а не искать обходных путей, себе дороже выйдет.
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 03:59
Тебе сказали,как проще. Хочешь плетью обух перебить - флаг тебе в руки. Потом расскажешь. А мы посмеёмся ( иль от радости за тебя,неугомонного, иль из обычного человечьего злорадства)
---------------------------
Не хочу "как проще", хочу как по ЗАКОНУ !!!
Ещё хочу, те идиотские законы обойти, где надувной [censored] с моторчиком от батарейки, приравнивается ажж к целой яхте, да с водоизмещением под 80 тонн.
Спасибо за поддержку - понимание )))))
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 04:06
Ок....мнение большинства понятно )))
Останемся каждый при своём ))))
Тихонько исчезаю ))))
На посошёк как говорят, оставлю ссылку, где например глава ГИМС МЧС России по РБ Сергей Карась, открытым текстом и конкретно заявляет : "ведь если снять с кормы двигатель, или просто зачехлить его – лодка становится весельной"!!!!!!!. ))))))
А посему, накинул тряпочку на ДВС...)))
|
|
|
|
|
Автор: Outboards-parts.ru (89.169.178.---)
Дата: 17-11-08 04:27
хттп://ввв.h2o-kater.ru/pubs/?folder=info&pub=pravila_gos_registracii
вот тут почитайте
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 04:36
хттп://ввв.h2o-kater.ru/pubs/?folder=info&pub=pravila_gos_registracii
= Срочный рынок ММВБ )))
Кстати, все те вопросы что на форум задал, днём ранее были озвучены нач ГИМСа местячкового...ответы были следующие:
1. после непродолжительного убеждения с моей стороны: можешь не регистрировать, можешь без прав...но только чтоб мотор не заводил
и пояснил: это типа как в ГАИ...поехал пьяный-нарушитель....а просто пьёшь в авто-вообщем это можно
2. если лодка в 220кг зарегина как моторная, но Вы на вёслах без мотора...ничего в ней иметь не должны, кроме спас жилетов.
3. оригиналы доков на лодку и мотор не нужно на воде...достаточно ксерокопий.
Пожали друг-другу руки...с пожеланием: до встречи на воде
--------------------------------------------------
Что за городок, не отвечу...дабы не подставлять доброго начальника...
Почему задал вопросы здесь...я же не только у себя "на вёслах" собираюсь...есть ещё Астрахань - Саратов, вот и хотел услышать мнение.
Услышал....всем кто откликнулся - спасибо !!!
зы...ссылку что сбросил выше, на мнение главного по ГИМСу Ссылка. , лишь убедила в верности пути )))
|
|
|
|
|
Автор: Василич (78.132.149.---)
Дата: 17-11-08 04:59
Пользоваться таким комплектом вне зоны полномочий *доброго начальника* не советую...
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 05:05
Пользоваться таким комплектом вне зоны полномочий *доброго начальника* не советую.
--------------------------------------------
Кого же слушать если не нач ГИМС...притом двух разных городов-Республик )))
Один конкретно отвечает: не заводишь...нет претензий !!!
Второй...накинул на мотор чехол...и лодка сразу в вёсельную превращается !!!
И как прикажите "неграмотность" их понимать, в подобных случаях-ответах однозначных ????
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-11-08 05:15
Мне "Моську" ( 30 кг) секунд 15 снять/поставить на транец надо времени.
Думаю, 10 килограммовую "игрушку" не дольше.
Зачем "гусей дразнить"? Из природного "Донкихотства"?
Иль просто поспорить/поговорить не с кем?
Большинство людей выезжают на природу,чтобы отдохнуть . Соблюсти некоторые правила при этом. пусть глупые, но ненапряжные и исключающие долгое выяснение "кто прав" с блюстителсми этих порядков - несложно.
Зачем лезть на рожон? Чтобы доказать , что закон дурацкий, а в Европах лучше?
Но это и не совсем так ( в смысле про Европы) , и глупо . - Ибо большинство ГИМСовцев и в своих , и в "Ихних" законах ориентируется. Это их хлеб
А зря раздражать человека,реально могущего испортить тебе и друзьям отдых - неумно как-то.
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 05:23
Это их хлеб
------------------------
я на обочинах не подаю, а на воде тем более....
нарушу, протокол, кормить с руки кото-то там, "религия не позволяет".
Что же касается "испортить",,,,согласен, может....но здесь уже с отдачей будет.
Законы, если противоречат здравому смыслу-логике, направлены на то как больше бабок выгребсти с народа...мягко сказать, не уважаю и исполнять не тороплюсь.
Ещё раз всем спасибо за дискуссию...
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.112.91.94.pppoe.eltel.net)
Дата: 17-11-08 05:43
X-POWER
Попадешь к нам в Питере на воде с такими запросами... ну минимум штраф, под протокол, если под рейд - лодку на штрафстоянку, будешь сильно выступать - самого сначала на освидетельствование, потом в кутузку для выяснения... и все строго по закону... не дай Бог чтото в лодке запретное обнаружат типа сетки или лосося - лодку с мотором под конфискацию по суду.
Это для особо разбирающихся в законах. причем они сначала сфоткают, как ты под мотором идешь, а уже потом подходить и разбираться будут...
|
|
|
|
|
Автор: Василич (78.132.149.---)
Дата: 17-11-08 05:50
Лодку весельной или моторной делает не наличие чехла на моторе, а регистрация. Если регистрируешь как гребную,то мотор на транец вешать нельзя (лежачий в кокпите можно).Если мотолодка,то без прав нельзя (незавиимо от того заведен мотор или нет).
Попытка так ездить с моторчиком приведет только к потраченным нервам и испорченному отдыху (особенно при выезде в другие регионы). Если один ГИМСовец (или даже два) сказал *мона* это совсем не значит что другой не скажет *низзя*. Законы и правила написаны весьма туманно и всегда оставляют слугам этого самого закона возможность трактовать их в свою пользу .Например мотолодка - это *судно , эксплуатирующееся с подвесным лодочным мотором (моторами)*. Про заведенный или не заведенный мотор упоминаний нет.
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 05:59
b58
-лодку на штрафстоянку....ст КоАП ??? ))))
-самого сначала на освидетельствование....есть основания !!!)))
- кутузку для выяснения......что "выяснять-то"...доки есть, основания ??? )))
- и все строго по закону......ст ЗАКОНА...попрошу ??????????
Парни, чес слов, останемся при своём мнении...кому проще платить...гаёвным ли, либо на воде, дело как говориться частное.
(надеюсь что за дачу взятки никого не привлекут)))
У каждого из нас свой взгляд, свои по жизни принципы....и закончим на этом.
зы...ст КоАП искать не нужно....всё потому что таковых пока, что не паридумали )))
Все вышеперечисленные действия, что описали...не что иное как злоупотребление и превышение....для этого прокуратура есть, суды и прочие малоприятственные заведения)))
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 06:05
Василич
Законы и правила написаны весьма туманно
Например мотолодка - это *судно , эксплуатирующееся с подвесным лодочным мотором (моторами)*. Про заведенный или не заведенный мотор упоминаний нет.
-----------------------------------------------------------------
Согласен с Вами, очч во многом...а посему конечно выводы определённые имею для себя.
Возможно даже и права приобрести придётся..чтоб быть как все и выполнять КРИВОЙ закон...так видно всем удобнее.
Но это лишь возможно......)))))))))))))
|
|
|
|
|
Автор: siddor (87.245.141.---)
Дата: 17-11-08 06:10
X-POWER писал:
> Все вышеперечисленные действия, что описали...не что иное как
> злоупотребление и превышение....для этого прокуратура есть,
> суды и прочие малоприятственные заведения)))
Вот прикольно всё лето по инстанциям бегать, что-то доказывать..)) Хотя кому что нравится.
|
|
|
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-11-08 06:10
Знаешь, я раньше такой вот ершистый на дороге с ГАЙцами всегда был . В 90- 95% случаев отпускали,даже если неправ был.
Сейчас - гораздо спокойнее себя веду ( без заведомых провокаций, педалирования "спорных ситуаций". )
Ты знаешь, гораздо реже останавливать стали! В смысле "на гоп-стоп". Если "по делу" ( скорость там. знак какой "не заметил") - тут другой вопрос.
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 06:22
Ктати, Василич....???
1. Лодку весельной или моторной делает - регистрация !!!
---------------------------
Лодка ПВХ до 220, изначално и замечу ПО ЗАКОНУ НЕ ПОДЛЕЖИТ РЕГИСТРАЦИИ В ГИМС, с транцем без транца пох....отсюда вывод, ни к гребным, ни к моторным лодкам в понимании и иерархии ГИМСа не принадлежит !!!
НЕТ ЕЁ ДЛЯ ГИМСа и ПОЛНОМОЧИЙ ГИМСа к управлению таким вот "кораблём" нет тоже.!!!
2. Если регистрируешь как гребную,то мотор на транец вешать нельзя (лежачий в кокпите можно).
Если мотолодка,то без прав нельзя (незавиимо от того заведен мотор или нет).
-----------------------------
ВООБЩЕ НЕ РЕГИСТРИРУЕШЬ....ну НЕТ ЕЁ ДЛЯ ГИМСа ПО ЗАКОНУ (читаем выше)????
То что находится "НЕ В ЛОДКЕ ГИМС", есть собственность и личное имущество, плюс доки на имущество.
Всё остальное, не более чем "выгодное" толкование КоАП, замечу именно для ГИМСа...что собственно совсем не значит верное.
Отправка отредактированного (17-11-08 06:35)
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 06:27
федот68
Знаешь, я раньше такой вот ершистый на дороге с ГАЙцами всегда был .
------------------------------------------------
)))))))
12.15.4 - 9 судов, прокуратура, ФСБ, УСБ...2.5 месяца...ВУ в кармане )))
Вообщ, опыт "борьбы" имеется...а посему, не вижу разницы, гаишник придорожный или водяной..)))
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 06:41
siddor
Вот прикольно всё лето по инстанциям бегать, что-то доказывать..)) Хотя кому что нравится.
----------------------------------------
показывать и бегать придётся когда есть чего терять, права к примеру )))
ну а когда их нет, на нет как говориться и суда нет)))
черкнул писульку в суд, мол не согласен...обьяснения, с припиской рассмотреть по существу и без меня.....и на рыбалку ))))
|
|
|
|
|
Автор: Василич (78.132.149.---)
Дата: 17-11-08 06:41
Вот настырный... :-)
Если на лодке УСТАНОВЛЕН МОТОР , она подлежит обязательной регистрации независимо от грузоподьемности. И кроме КоАП есть еще туева хуча докУментов относящихся к шастанью по воде , которые полезно знать и хотя бы пытаться выполнять. Никто не говорит что у нас правильные законы . но это законы страны , в которой мы живем , т.е. наши законы...
|
|
|
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 17-11-08 06:51
....НЕТ ЕЁ ДЛЯ ГИМСа и ПОЛНОМОЧИЙ ГИМСа к управлению таким вот "кораблём" нет тоже.!!!...
А что скажете на это?
3. В настоящих Правилах под маломерными судами понимаются принадлежащие гражданам и юридическим лицам суда, иные плавучие объекты и средства, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации не подлежат государственной регистрации в Государственном судовом реестре Российской Федерации;.....
Отсюда-есть правила и инспектор ГИМС им следует.В своем регионе
А вообще всю эту дискуссию Вы затеили похоже забавы ради.
сначала..Не хочу "как проще", хочу как по ЗАКОНУ !!!
потом.....Что за городок, не отвечу...дабы не подставлять доброго начальника...
Так если все по ЗАКОНУ -чем же ВЫ подставите этого доброго начальника?
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.112.91.94.pppoe.eltel.net)
Дата: 17-11-08 06:52
X-POWER
правила регистрации
"прогулочные суда пассажировместимостью не более 12 человек независимо от мощности главных двигателей и вместимости, иные суда и плавучие средства пассажировместимостью не более 12 человек с главными двигателями мощностью менее 55 киловатт или подвесными моторами независимо от мощности,..."
Как только появился на лодке ПЛМ - попадаешь под ГИМС.
И так.
1. штраф за отсутствие регистрации. 500р + отсутствие прав 1500 (КоАП)
2. Для особо гонашилистых. Направление на освидетельсвование. Тут решает инспектор и только. Глаза у тебя бегали, может ганжубасу накурился. Отказ - лодка на штраф стоянку. (КоАП)
3. Для особо гонашилистых. Если рейд и в лодке ОМОН - имеет право проверить не только документы на лодку и мотор, но и тебя - любимого, не вражий ли шпиен или террорист не дай Бог. 72 часа в кутузке... потом выпустят и извиняться...
4. Если в лодке запрещенные орудия лова или запрещенная к промыслу рыба по правилам рыболовства подлежат конфискации орудия лова. Лодка и мотор к ним относятся.
Вот и думай, оно тебе надо?
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 06:55
Вот настырный... :-)
Если на лодке УСТАНОВЛЕН МОТОР
---------------------------------------------------------
Я так не считаю )))))))))))))))))
Утром установил...вечером снял....и нах мне потом весь этот геморой, с "флажками-огоньками и проч ненужной в лодке трехомудией"....)))
Это не наши законы.......а кривые ИХ !!!!!!!!!
Вот пусть и плавают по ним, обвешавшись всем перечисленным с ракетницами и концами...с мотрчиками - батарейками, да с мощностью в нецелых 0, 5 лс ))))))))))))
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 07:00
Так если все по ЗАКОНУ -чем же ВЫ подставите этого доброго начальника?
---------------------------
Вам мало ссылки, или не читали, сброшу ещё раз Ссылка.
вполне конкретный и вменяемый ответ "если снять с кормы двигатель, или просто зачехлить его – лодка становится весельной"!!!!!!!
Притом открыто и на всю страну !!!!!!!
Куда как обьективнее чем на чьи-то там СЛОВА ссылаться....которые словами лишь останутся.
|
|
|
|
|
Автор: Metafizik (81.200.28.---)
Дата: 17-11-08 07:04
Мне тоже интересно стало поразмышлять на эту тему:
//Лодка ПВХ до 220, изначално и замечу ПО ЗАКОНУ НЕ ПОДЛЕЖИТ РЕГИСТРАЦИИ В ГИМС, с транцем без транца пох....отсюда вывод, ни к гребным, ни к моторным лодкам в понимании и иерархии ГИМСа не принадлежит !!!
НЕТ ЕЁ ДЛЯ ГИМСа и ПОЛНОМОЧИЙ ГИМСа к управлению таким вот "кораблём" нет тоже.!!!//
Тогда видимо это плавсредство, а ГИМС помоему имеет отношение к плавсредствам, хотя тогда и к надувным матрасам тоже.Возможно лодкой будет называться то что имеет номер на шильдике тоесть есть бирка с номером значит подлежит регистрации. Потом можно поразмышлять над темой что считать "эксплуатацией с мотором", Гребя на веслах с мотором ты ведь тоже её эксплуатируешь.
Вообще тут можно дойти до конституционного суда, если создать прецендент.
|
|
|
|
|
Автор: Василич (78.132.149.---)
Дата: 17-11-08 07:05
Все , сдаюсь...Удачи в безнадежном деле...
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 07:08
1. штраф за отсутствие регистрации. 500р + отсутствие прав 1500 (КоАП)
----------------------------------
ок....протокол и всё как полагается....далее опротестуем )))
2. Для особо гонашилистых. Направление на освидетельсвование. Тут решает инспектор и только. Глаза у тебя бегали, может ганжубасу накурился. Отказ - лодка на штраф стоянку. (КоАП)
----------------------------------------------
как того требует КоАП....при понятых...под протокол...согласен )))
3. Для особо гонашилистых. Если рейд и в лодке ОМОН - имеет право проверить не только документы на лодку и мотор, но и тебя - любимого, не вражий ли шпиен или террорист не дай Бог. 72 часа в кутузке... потом выпустят и извиняться...
-------------------------------------
не возражаю, паспорт при мне, а посему уверен бойдётся и без 72 ))))
пообщались........расстались)))
|
|
|
|
|
Автор: Олег_Питер (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-11-08 07:10
> Вам мало ссылки, или не читали, сброшу ещё раз
> Ссылка.
> вполне конкретный и вменяемый ответ "если снять с кормы
> двигатель, или просто зачехлить его – лодка становится
> весельной"!!!!!!!
> Притом открыто и на всю страну !!!!!!!
> Куда как обьективнее чем на чьи-то там СЛОВА
> ссылаться....которые словами лишь останутся.
По ссылке -
"Что касается налога, то он зависит от мощности двигателя, и на весельные лодки уже не распространяется. Кстати, это законодательная лазейка позволяет многим судовладельцам не платить налог в бюджет, ведь если снять с кормы двигатель, или просто зачехлить его – лодка становится весельной.
Однако речные ревизоры быстро обнаружат это несоответствие.
- Патрули будут сверять документы судовладельца с лодкой, и если у нее окажется мотор, на котором катер только что двигался, а в билете о нем не будет записи, владельца оштрафуют, - заявил г-н Карась."
Т. Е. если при проверке мотор теплый- вытекающие последствия.
От каждой моторки шарахаться будете? Или под мотором только по ночам?
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 07:13
если создать прецендент.
---------------------------
да этот прецендент давно уже назрел, другое дело никому не нужно них...куда как легче заплатить, неважно на реке ли, на дороге, права купить, не думать что закон кривой....н-да
|
|
|
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 17-11-08 07:15
Да на это вообще не стоит обращать внимание.Скорей всего слова главного были неправильно поняты и напечатаны.Вопервых разговор идет об уходе от налога ,а во вторых от того, что чел снял мотор или зачехлил он налог на ПЛМ не перестает платить и никакой лазейки здесь не вижу
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 07:18
УУФФФФФФФ.........ВСЕМ СПАСИБО !!!!!!!!!!!!!
Чуточку понял, к чему нужно быть готовым на реке...)
Бум думать......тему для себя считаю закрытой.
ВСЕМ УДАЧИ !!!
|
|
|
|
|
Автор: Олег_Питер (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-11-08 07:22
Да на это вообще не стоит обращать внимание.Скорей всего слова
> главного были неправильно поняты и напечатаны.Вопервых разговор
> идет об уходе от налога ,а во вторых от того, что чел снял
> мотор или зачехлил он налог на ПЛМ не перестает платить и
> никакой лазейки здесь не вижу
Конечно нет лазейки!
Если пользоваться логикой X-POWER, то получается,что стою я себе на Прогрессе на якоре с поднятым мотором, бросаю спиннинг, подваливает ГИМС - "А предъявите удостоверение на право управления моторной лодкой" - "Какое такое удостоверение? Мотор поднят - гребная!" :-))
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-11-08 07:26
X-POWER, ты совершенно прав насчёт идиотских законов.Но здесь на этом форуме ты ничего никому не докажешь.Большинство тихо бормочет "законы бредовые, но они наши, значит будем исполнять".Других аргументов нет.Советская власть до такого состояния довела, приучила бояться и язык в ...опу запихивать.Следуя такой логике, можно договориться до того, что когда примут закон о поедании собственного говна для улучшения экологической обстановки, все безропотно этим займутся.ИМХО такой момент не за горами.
Путей у тебя только 3:
1)Тихо саботировать единолично, по возможности не светясь не перед кем и маскируясь от власть предержащих.
2)Пойти по пути народовольцев и им подобных, планомерно уничтожая весь высший властный эшелон и объясняя, почему.Может сработать.Но нельзя останавливаться.В общем, новый "красный террор".
3)Баллотироваться в президенты по принципу "если нельзя что-то уничтожить, то это нужно возглавить"
Хочу добавить, что за бугром далеко не так всё безоблачно в плане законодательства, как может показаться.Но у них всё-таки законы более согласуются со здравым смыслом.Мы и здесь "впереди планеты всей".ИМХО количество узаконенного бреда превысило критическую массу.Жаль, что ленинизм-сталинизм так выбил почти у всех способность к сопротивлению.
З.Ы.Прошу модераторов сразу не удалять это :-))))).Не знаю, кто заимел на меня зуб, но удалялись в некоторых темах даже безобидные сообщения.Не понимаю....
Отправка отредактированного (17-11-08 07:30)
|
|
|
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 17-11-08 07:28
Я к тому,что в приведенной выше ссылке и приведенной вами цитате разговор не об регистрации либо неригистрации,а об уходе от налога.
|
|
|
|
|
Автор: Олег_Питер (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-11-08 07:30
Smokie писал:
> Я к тому,что в приведенной выше ссылке и приведенной вами
> цитате разговор не об регистрации либо неригистрации,а об уходе
> от налога.
Да я то понял о чем ВЫ, я тоже о том что X-POWER неправильно истолковывает прочитанное.
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 07:36
Пузырь67
X-POWER, ты совершенно прав насчёт идиотских законов.Но здесь на этом форуме ты ничего никому не докажешь.Большинство, как стадо баранов, тупо блеет "законы бредовые, но они наши, значит будем исполнять".Других аргументов нет.Советская власть до такого состояния довела, приучила бояться и язык в жопу запихивать.Следуя такой логике, можно договориться до того, что когда примут закон о поедании собственного говна для улучшения экологической обстановки, все безропотно этим займутся.ИМХО такой момент не за горами.
ИМХО количество узаконенного бреда превысило критическую массу.Жаль, что ленинизм-сталинизм так выбил почти у всех способность к сопротивлению.
----------------------------------------------
об этом собственно и речь...кого не спросишь, не послушаешь...да нах тебе это нужно, заплати..............................................
пипец, на них сидят верхом и погоняют, они же кнут тот всеми правдами-неправдани но оправдать пытаются...
зы...не смог не ответить единомышленнику....пришлось вернуться, хоть вроде бы и удалился-попрощался ))))
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.112.91.94.pppoe.eltel.net)
Дата: 17-11-08 07:39
Пузырь67
Ты все же разделяй мух от кАтлет. Какой бы кривой не был закон, он ЗАКОН и ты обязан его выполнять. Путь борьбы с кривыми, на твой взгляд, законами прописан в так же в законе - вплоть до Конституционного или Верховного суда. А то, что ты предлогаешь - ни что иное как анархия. Тебе для справки - наши законы весьма гуманны, в той же Германии, для того чтобы ловить рыбу на удочку надо сдать экзамен, причем не просто, а после специальных курсов.
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 07:46
Какой бы кривой не был закон, он ЗАКОН и ты обязан его выполнять
---------------------------
следуя Вашей логике, дал денег ГИМСу на воде к примеру...на берегу обязан сразу же заяву написать о даче взятки...пусть аморально нескольно, НО ПО ЗАКОНУ...обязан выполнять !!!!
...или же здесь уже другой ЗАКОН какой...отличный от УК РФ ?????
|
|
|
|
|
Автор: Василич (78.132.149.---)
Дата: 17-11-08 07:47
Пузырь67 , есть конкретные идеи или предложения по этой конкретной ситуации? Если есть - изложи , тока не со стороны борьбы с наследием сталинизма-ленинизма , а поближе к обсуждаемой ситуации.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-11-08 07:49
Да я вот тоже пытаюсь расшевелить народ вокруг себя.У меня мать - юрист.Порядок в подъезде и вокруг мы уже навели, заставили районных чиновников исполнять на 100% свою работу.Нас уже в ЖЭС боятся :-))).И в деревне я дорожников достал - официальным путём !!!Сделали дренаж, вода с участка ушла.Есть и другие мелкие успехи.Но для более масштабных дел сил недостаточно.А вокруг, точно, только и слышно : "зачем тебе это надо, проще денег дать".Я сэкономленные от чиновных уродов средства на более приятные вещи лучше потрачу. Зла на них не хватает...А по поводу маломощных моторов и регистрации - я пока избрал вариант "тихо гаситься".Там, где я лазаю, ГИМС очень не скоро появится :-))))))
Для каких-нибудь кардинальных изменений в нашей реальности единственный вариант всем водномоторникам страны объединиться в общественную организацию по типу ВДОАМ, избрать полномочных представителей, подготовить, заплатив грамотным юристам, обоснование бесполезности/бредовости/вредности конкретных законов и идти по судам.Для этого нужна группа стойких товарищей кристальной честности, которые будут собирать взносы, реально заниматься конкретными вопросами и отчитываться об этом.Я готов быть одним из них.При условии, что гипотетическая организация будет официально платить мне достойную зарплату.А наглости и пробивных качеств у меня хватит.Причём получить решение суда в свою пользу мало.Надо быть готовым идти на всё.Вплоть до обращения в посольство США с просьбой ввести войска для установления демократического порядка, т.к. местные органы не исполняют решение суда.Причём заявить об этом надо на весь мир.Тогда, может быть, наших властных уродов проймёт.Я готов к подобного рода действиям и объявлению юридической войны собственному правительству.Так как терпеть издевательства уже нет сил.Но один я ничего не сделаю.Кто ещё со мной ?
Отправка отредактированного (17-11-08 08:09)
|
|
|
|
|
Автор: Олег_Питер (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-11-08 07:49
Дача Вами взятки - уже уголовно наказуемое деяние, а "заява на берегу" - способ избежать ответственности.
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 07:57
Дача Вами взятки - уже уголовно наказуемое деяние, а "заява на берегу" - способ избежать ответственности.
--------------------------
Ну это не ко мне.......я на обочинах-воде не подаю ))))
Пусть лучше думает об этом тот, кто кормит "упырей в погонах"...о том, кто ему в случае чего, на дачку ему будет собирать ))))))
А случаев таких.....уже достаточно.
|
|
|
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 17-11-08 07:59
есть конкретные идеи или предложения по этой конкретной ситуации?
Есть.Читать побольше челу, создавшему эту ему,соответствующей литературы и понимать не так однобоко.
А на счет "стадо баранов," Да помоему нет ни одной страны в мире,где проживает такое количество думающих лазейкоищущих людей,как на Руси.И ведь находят)))))
Вот где законопослушные бараны так это на западе.Да и тупых законов там не меньше,если не больше.
PS последние 2 абзаца 2Пузырь
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 08:05
Читать побольше челу, создавшему эту ему,соответствующей литературы и понимать не так однобоко
-----------------------------------------------------------
))))
ну это только курица как говориться от себя гребёт )))
читаю КАК МНЕ НУЖНО И ИЩУ...для этого и моСк чтоб думать, а не исполнять покорно )))))))
|
|
|
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 17-11-08 08:13
КАК МНЕ НУЖНО И ИЩУ...
тогда вопросик можно,а что за лодка,длиной 220 и что за транец на которую производитель разрешает вешать движок 3.5 л\с?
Например на тех транцах,что пользуем мы производитель ставит ограничение макс 2.5
PS b58 паспорт получили?
Отправка отредактированного (17-11-08 08:16)
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.112.91.94.pppoe.eltel.net)
Дата: 17-11-08 08:14
X-POWER
А почему взятку? Лодка у меня зарегистрирована, ТО пройден, права в кармане, комплектация по судовому - в наличии. Спасик всегда на мне... я ГИМСу не интересен...
Ты же предлогаешь лодку не регистрировать, права не получать, лодку не комплектовать... и еще и не платить при этом штраф..., причем аргумент один - а не хочу. Ну что ж, не хоти дальше, только потом не надо плакаться, какой плохой у нас ГИМС и меня обидел...
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 08:29
Ну что ж, не хоти дальше, только потом не надо плакаться, какой плохой у нас ГИМС и меня обидел...
----------------------------------------------------
да не хочу...для тех 2-3 недель в году, что мой "гандоньчик" с дохленьким моторчиком в 3 силы будет на воде....таскать потом по жизни "шарики-фонарики-концы-аптечки-леера и проч муйню"....
Вообщ, готов подписывать хоть сколько протоколов, с пометкой "не согласен", за эти три недели....но быть очередным "подшефным" ГИМСа, круглый год...да плюс с правами...НЕ ЖЕЛАЮ!!!!!!!!! )))))))))
Ну а приехал с отпуска, на речку на свою...там и на веслях не напряжно.....все ГИМСы лесом вообщ!!!!!
Отправка отредактированного (17-11-08 08:39)
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 08:31
тогда вопросик можно,а что за лодка,длиной 220 и что за транец на которую производитель разрешает вешать движок 3.5 л\с?
------------------------
220 грузоподьёмность.
Флинк 280 ТЛ Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.112.91.94.pppoe.eltel.net)
Дата: 17-11-08 08:51
X-POWER
Знаешь, когда появтся желание? Когда судебный исполнитель придет... штрафульник тебе не суд здесь выпишет, а начальник или зам ГИМСа... строго в рамках своих полномочий...
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 16:15
.. штрафульник тебе не суд здесь выпишет, а начальник или зам ГИМСа... строго в рамках своих полномочий
------------------------------
Вам может быть, мне нет.....)))
Если чел НЕ согласен с ГИМСом, наказывать-решать вопрос виновен или нет - РЕШАЕТ ТОЛЬКО СУД....а не какой-то там инспектор.
Все полномочия у ГИМСа в данном случае, испачкать протокол с моими обьяснениями НЕ СОГЛАСЕН....а дальше париться в суде, доказывая то, что он инспектор прав...а я нарушил.
Система же суда.....впрочем, это уже соовсем другая истрия ))))
Отправка отредактированного (17-11-08 16:16)
|
|
|
|
|
Автор: siddor (87.245.141.---)
Дата: 17-11-08 17:01
X-POWER писал:
> да не хочу...для тех 2-3 недель в году, что мой "гандоньчик" с
> дохленьким моторчиком в 3 силы будет на воде....таскать потом
> по жизни "шарики-фонарики-концы-аптечки-леера и проч
> муйню"....
А как же безопасность на воде? Эти вещи придуманы не для развлечений.
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 17:29
А как же безопасность на воде?
Эти вещи придуманы не для развлечений.
--------------------------------------
-для безопасности есть голова и общепринятые нормы - правила, в том числе нахождения на воде...в инете воз и маленька тележка их, при том бесплатно )))
-не сомневаюсь, что не для развлечений...карманы набивать, теперь уже не только гайцам - ГИМСу )))
Более того, купленные зачастую права, отнють не добавляют ума-разума и БЕЗОПАСНОСТИ, о чём упомянули Вы...хоть как бы всё и по "закону".
Ксаемо же идиотов принимающих подобные законы, где либо ничего вообще, никаких штрафов-наказаний (лодка гребная до 225), хоть пьяный хоть какой кривой...но как поставил вертушок от батерейки , так сразу капитаном стать обязан...ракетницы, аптечки, огоньки, флажки, огнетушитель и тд....
Что изменилось-то, в такой вот лодке с вертушком, от той же вёсельной...скорость и то столько не наберёшь, сколько на вёслах.
Так что тогда...сам же и отвечу: очередная плата чинопузам за Ваш пусть даже относительный комфорт, пусть даже этот вот комфорт, оплачен был за Ваши деньги...!!!
зы...подчёркиваю, я не против прав, двумя рками за.....но только не на велики-мопеды и "гандоньчики", с их полумёртвыми моторчиками в 0.5 - 3 лс.
Отправка отредактированного (17-11-08 17:36)
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 17:37
PS...подчёркиваю, я не против прав, двумя рками за.....но только не на велики-мопеды и "гандоньчики", с их полумёртвыми моторчиками в 0.5 - 3 лс.
|
|
|
|
|
Автор: siddor (87.245.141.---)
Дата: 17-11-08 17:57
X-POWER писал:
> PS...подчёркиваю, я не против прав, двумя рками за.....но
> только не на велики-мопеды и "гандоньчики", с их полумёртвыми
> моторчиками в 0.5 - 3 лс.
А права различаются двумя категориями.)) Какую предпочитаешь? ))
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 18:01
А права различаются двумя категориями.)) Какую предпочитаешь? ))
---------------------
да пох, хоть тремя....об этом пусть у пацанов башня болит, на яхтах-мотиках ))))
мне на мопеде на моём, считаю нет необходимости - "предпочитать" что либо, из этих "двух-трёх зол" )))))
Отправка отредактированного (17-11-08 18:09)
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 17-11-08 18:05
Категорий три.
|
|
|
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 17-11-08 18:16
Как бы обобщая.
1 Если есть желание поставить на лодку до 225 мотор, то:
- нужно, чтобы в паспорте на надувное судно была отметка производителя о возможности подобной инсталяции.
Если этого нет, то лодку никто не зарегистрирует.
- если регистрация лодки, как моторной, прошла, то судовладелец получает судовой билет, со всеми вписанными в него необходимыми оснащением, оборудованием и дельными вещами - любое отступление от норм комплектации - внушение или штраф
-нанесение бортового номера-это значит, что инспектор ГИМС и рыбохрана имеет право подойти и осуществить проверку судового билета, а ГИМС еще и комплектацию лодки
- С ПРОШЛОГО ГОДА НА ВОДУ МОЖНО БРАТЬ НОТАРИАЛЬНО ИЛИ В ГИМСЕ ЗАВЕРЕННУЮ КОПИЮ СУДОВОГО БИЛЕТА
-сразу же нужны права /их могут потребовать ГИМС, только, когда идешь под мотором или мотор висит на транце
-права нужны на воде в подлиннике и их имеет право проверять ГИМС и водная милиция или водный ОМОН
- налог на гребной судно = 0 рублей и копеек
- налог на моторное судно до 5 сил включительно = 0 рублей и копеек
- необходимо ежегодно проходить ТО /талон+отметка в судовом/
- и еще нужно помнить, что кроме правил судовождения, есть еще и правила рыболовства, которые ты - моторизованный , обязан выполнять.
Максимальный штраф по всему вышеперечисленному не должен превышать 25 МРОТ=2500 РУБ, если не нанес ущерб.
Три года назад у нас один человек на такой лодке заплатил более 50 000 рублей - за ловлю сетями в нерест волховского сига/он краснокнижный/...
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 18:23
VA Piter
Спасиб за содержательный ответ, всё это знаю, даже много больше.
Совсем иное дело, выполнять не буду их, причины выше указал.
Лазейки для себя определил, в кривых (на мой конечно взгляд) "законах водных".
ШТРАФ абсолютно не пугает...а принципы дороже денег ;)
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 18:30
VA Piter
Как бы обобщая.
----------------------------------
Обобщая:
Лодку не регистрирую, получаю лишь тех-талон на мотор, левые номера (типа декоративные).
С собой на воду: доки на лодку, тех-талон мотора, удостов личности.
При форсмажёре, читай проверка ГИМС:
Предьявляю вышеперечисленные доки, НЕ СПОРЮ, предлагаю оформить протокол, в котором от себя: не согласен, нуждаюсь в юридической помощи, прошу рассмотреть по месту жительства, о месте -времени рассмотрения уведомить НАДЛЕЖАЩИМ образом.
Кто в теме, тот поймёт что есть такая запись в протоколе...на этом соббснно всё и закончится....ИМХО
Отправка отредактированного (17-11-08 18:35)
|
|
|
|
|
Автор: Олег_Питер (---.static.avangarddsl.ru)
Дата: 17-11-08 18:35
Хотелось бы взглянуть на "техталон на мотор" ... Может что-то новенькое придумали? :-))
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 18:40
Хотелось бы взглянуть на "техталон на мотор"
-----------------------------------------
Вообще-то пох....можно и без него, всё те же доки из магаза)))
Но раз ужж Вы спросили, отвечу: именно тех талон и выдаётся он в таких вот случаях:
-если на лодке два мотрора (меняете их)...на тот который послабее даётся тех-талон...а в судовой тот что мощнее вписывается.
-случай второй, имеете мотор, нет лодки.....для установки данного девайса на лодку "третьих" лиц.
ну а подробности......будет желание найдёте )))
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 17-11-08 18:48
Тех-талон на мотор!Класс!!!У нас вообще с такими не разговаривают.Лодку и мотор на привязь и в область.А потом приезжайте в определённые дни и часы,будем разбираться.И главное с автоматчиками не поспоришь.По приезде мало кто узнаёт свои моторы и лодки,но шильдик сходится,забирайте.Можно долго по судам ходить,иногда годами,пожалуйста ДЕРЗАЙТЕ.
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 18:57
VA Piter
-нанесение бортового номера-это значит, что инспектор ГИМС и рыбохрана имеет право подойти и осуществить проверку судового билета, а ГИМС еще и комплектацию лодки
-сразу же нужны права /их могут потребовать ГИМС, только, когда идешь под мотором или мотор висит на транце
---------------------------------
Кстати, Уважаемый, позвольте уточнить:
-что значит "если нанесены"...а если нет ????? )))
- я спрашивал уже, возможно Вы не видели, хотелось Ваш ещё ответ услышать : лодка 220кг, регистрации не подлежит, т.е НЕ МАЛОМЕР, мотор на транце, ЗАЧЕХЛЁН и ессно НЕ РАБОТАЕТ, я им не пользовался и не собираюсь ( для чего на транце...ну нравиться мне так, висит он и висит, уверенности придаёт от вдруг нагрянувшего шторма)))...права нужны по Вашему и "регистрация" ???
зы.....прошу заметить, ст 11.8 КоАп РФ, как собственно и остальные близкие по теме, начинаются именно со слова УПРАВЛЕНИЕ !!!!!!!
Отправка отредактированного (17-11-08 19:06)
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 18:59
Dizel-1
Вы случаем не сотрудник ГИМСа....страшилки здесь для немощных рассказываете ))))))))))
|
|
|
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 17-11-08 19:18
До тех пор, пока мотора на транце нет - у тебя лодка НАДУВНАЯ.
Как только появляется мотор, то моментально она переходит в категорию маломерных судов со всеми вытекающими.
Пока ты стоишь в своей лодке на берегу, до тебя очень сложно докопаться.
Как только спустил судно на воду, стал судоводителем. Есть такая , совсем незаметная грань, в этом процессе.
Внимательно изучи не только свои, как судоводителя, права, но впервую очередь, свои обязанности!!! на воде.
Техталон на мотор можно получить только за очень большую взятку и не везде.
|
|
|
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 17-11-08 19:24
Небольшое уточнение - судоводитель маломерного судна.
На надувном - ты гребец.
Но если у тебя в лодке оказалась мулатка, то ты опять же стал судоводителем и начинаешь подпадать под такое нарушение -
Статья 11.10. Нарушение правил обеспечения безопасности пассажиров на судах водного транспорта, а также на маломерных судах
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 19:30
VA Piter
Пока ты стоишь в своей лодке на берегу, до тебя очень сложно докопаться.
Как только спустил судно на воду, стал судоводителем. Есть такая , совсем незаметная грань, в этом процессе.
Внимательно изучи не только свои, как судоводителя, права, но впервую очередь, свои обязанности!!! на воде.
Техталон на мотор можно получить только за очень большую взятку и не везде.
----------------------------
Спасибо за ответ.
Не вижу ничего иного, как схему обозначенную мною выше, здесь использовать.
НЕ спорить, протокол...........и далее по тексту.
По тех-талону, а так смеялись весело здесь многие....мол что это, такого не бывает......учим матчасть, господа капитаны ))))
зы6 Раз по ЗАКОНУ можно (тех-талон).......хрен им а не бабки, пусть пишут обьяснение отказа, обжалуем, не привыкать ))))))
Хоть в моём случае, что тех-талон, что доки с магазина предьявить....без разницы и можно даже не морочиться..
Отправка отредактированного (17-11-08 19:31)
|
|
|
|
|
Автор: VA Piter (81.222.242.---)
Дата: 17-11-08 19:37
X-POWER, за очень большую взятку можно получить право ездить по встречке и под красный, перебегать перед близко и быстроидущим транспортом, заплывать за буйки....
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 19:37
VA Piter
Небольшое уточнение - судоводитель маломерного судна.
На надувном - ты гребец.
Но если у тебя в лодке оказалась мулатка, то ты опять же стал судоводителем и начинаешь подпадать под такое нарушение -
Статья 11.10. Нарушение правил обеспечения безопасности пассажиров на судах водного транспорта, а также на маломерных судах
--------------------------------------------------------
Статья 11.10. Нарушение правил обеспечения безопасности пассажиров на судах водного транспорта, а также на маломерных судах
Нарушение правил обеспечения безопасности пассажиров при посадке на суда, в пути следования и при их высадке с судов водного транспорта либо с маломерных судов -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей.
Может неправильно читаю........но про мотор на гребной лодке, тем более гребцов на этой лодке, здесь ни слова ???????????????????????????????
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 19:40
X-POWER, за очень большую взятку можно получить право ездить по встречке и под красный, перебегать перед близко и быстроидущим транспортом, заплывать за буйки....
----------------------
Да в том-то всё и дело, путей не ищем лёгких...предпочитаю органы "карать", притом при помощи всё тех же органов в погонах...)))
Замечу, что весма успешно ))))))
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 17-11-08 21:05
X-POWER
Кстати сказать, в рассмотрении по месту жительства могут и отказать, за малозначимостью. Как и в ГИБДД при штрафе за превышение скорости на 20км... Лишать тебя прав управления не возможно... так что в Астрахань, в суд...
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 21:31
X-POWER
Кстати сказать, в рассмотрении по месту жительства могут и отказать, за малозначимостью. Как и в ГИБДД при штрафе за превышение скорости на 20км... Лишать тебя прав управления не возможно... так что в Астрахань, в суд...
--------------------
Это с какого перепугу-то......кто-то мне насчитал здесь ажж 2500 тыс рупий штрафа....а как по месту жительства, так сразу же "малозначительно" )))))))
Хрен им шибко мудрым...))))
Более того, к примеру адвокат положен мне по требованию, не больше и не меньше, как с момента составления протокола...в противном случае обжалование...
Далее, я в Астрахани жить не собираюсь, меня никто не арестовывал...для этого и написал ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА!!! всё потому как с протоколом не согласен, нуждаюсь в адвокате и тд.
Более того, что бы признать решение по протоколу,в данном случае ГИМС законным, для этого как минимкм необходимо УВЕДОМИТЬ МЕНЯ О ДАТЕ РАССМОТРЕНИЯ, НИ КАК ИНАЧЕ, ЧЕМ НАДЛЕЖАЩИМ ОБРАЗОМ !!!!
Что это есть такое, насколько хлопотно для органов-системы в целом, а равно нереально...знаю не понаслышке.
Решение же вынесенное после описанного выше, в моё отсутствие....есть НЕЗАКОННОЕ...будь то хоть суд, хоть ГИМС.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 17-11-08 22:29
X-POWER
Вы всё время оперируете судом.Да гдеж Вы его такой честный найдёте?!!!Дела Ваши затянутся на года!
Короче...Каждый отдыхает по своему!!!Ищущий,да найдёт(себе на попу приключений)!
PS:Как хорошо,что я не купил лодку 220 и моторчеГ 3 кобылы!!!А тоб жаба задушила потом региться!!!
Отправка отредактированного (17-11-08 22:35)
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 22:36
Dizel-1
Вы всё время оперируете судом.Да гдеж Вы его такой честный найдёте?!!!Дела Ваши затянутся на года!
--------------------------
В том-то и дело, что в данном случае "судов а равно штрафов" не будет вовсе ))) Тем более годами )))))
Достаточно лишь грамотно "обставить" протокол, что бы он силы не имел, буквально с первой буквы )))
зы...на отдых пару строчек в протоколе, уверен что не отразиться )))
спорить-доказывать что либо на воде, не собираюсь...незачем и глупо....всё по ЗАКОНУ вообщ....в сторону ни шагу !!!!!!! ;)
|
|
|
|
|
Автор: Smokie (194.8.176.---)
Дата: 17-11-08 22:38
////Короче...Каждый отдыхает по своему!!!...
Вот это точно Один в судах,другой на речке.
X-POWER Я выше печатал цитату из правил ,что Ленобластной ГИМС считает маломерными судами. В каждом регионе есть свои нюансы,с которыми так или иначе надо считаться и хотя бы прочитать перед выходом на воду
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 22:39
Ещё раз всем спасибо за дискуссию...
Мнение большинства понятно...хотя, с моим не совпадает ессно ))))
Тема ушла куда-то в сторону....а посему, ещё раз всем спасибо и удачи !!!
|
|
|
|
|
Автор: siddor (87.245.141.---)
Дата: 17-11-08 22:40
X-POWER писал:
> А права различаются двумя категориями.)) Какую предпочитаешь?
> ))
> ---------------------
> да пох, хоть тремя....об этом пусть у пацанов башня болит, на
> яхтах-мотиках ))))
> мне на мопеде на моём, считаю нет необходимости -
> "предпочитать" что либо, из этих "двух-трёх зол" )))))
Да нет, категорий только две: купленные и вымученные.)) Первая категория сейчас очень модна и широко востребована, а вот вторая ........труднодоступная (из-за лени и пофуизма к себе подобным)
X-POWER , тебе бы в хороший поход сходить или в экстрим достойный попасть, вот тогда , думаю, отношение к водномоторному делу у тебя изменилось.))
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 22:42
Модераторам: тему можно удалить, как провокационную, "неправильную" вообщ...для ГИМСа ....)
|
|
|
|
|
Автор: Олег_Питер (---.static.avangarddsl.ru)
Дата: 17-11-08 22:48
Бред какой -то!!!
Адвокат (защитник) обязательно привлекается при уголовном производстве, а при административном - МОЖЕТ участвовать, т.е. Ваши проблемы, где Вы его найдете и сколько заплатите.
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 22:49
X-POWER , тебе бы в хороший поход сходить или в экстрим достойный попасть, вот тогда , думаю, отношение к водномоторному делу у тебя изменилось.))
------------------------------------------
отношение нормальное, хоть и не знаю что это такое на реке !!!!!!!
вот только не пойму "гандоньчик-то" причём здесь с тохой 3.5 )))))
Что же касается "экстрима", его хватает и без этого)))
кросс, ралли, ипподром, кольцо.....но это будет очч нескромно, если вдруг результаты здесь озвучить....а посему, даже не пытайте ))))))
Отправка отредактированного (17-11-08 22:50)
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 22:58
Бред какой -то!!!
Адвокат (защитник) обязательно привлекается при уголовном производстве, а при административном - МОЖЕТ участвовать, т.е. Ваши проблемы, где Вы его найдете и сколько заплатите.
---------------------------
Мои конечно же....но без него, защитника, никто не в праве даже думать разбирать какое либо дело-протокол, всё это будет НЕЗАКОННО...если о нем - защитнике, было заявлено здесь же...в протоколе !!!!!!!!
ХОТЯ.....не это главное...УВЕДОМЛЕНИЕ, ИМЕННО НАДЛЕЖАЩЕЕ...ЗДЕСЬ ВСЯ СУТЬ.!!!
И НИКАКИХ ЗАЩИТНИКОВ ПО ФАКТУ...только на бумаге !!!!!!!
Далее обьяснять не буду.....придётся целый "труд писать", а это хлопотно, да и не нужно как-то мне ))))))
Отправка отредактированного (17-11-08 23:00)
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 17-11-08 23:06
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 22:39
Ещё раз всем спасибо за дискуссию...
Мнение большинства понятно...хотя, с моим не совпадает ессно ))))
Тема ушла куда-то в сторону....а посему, ещё раз всем спасибо и удачи !!!
//И Вам спасибо за темку,для будущих водномоторников,которые будут стоять перед выбором регистрации!Ведь выбирать-наше право,да же если это касается отдыха на воде.Теперь хоть почитают и подумают,с чем можно столкнуться не выполняя законы,пусть да же и кревые,но всё лучше,чем АНАРХИЯ.
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 23:07
Да нет, категорий только две: купленные и вымученные.)) Первая категория сейчас очень модна и широко востребована,
-------------------------------
ну и на кой, такие вот "права".......ужж лучше всё по честному, без прав, но знаниями на воде необходимыми, чуством самосохранения и уважения к себе подобным !!!
а будет штраф.....пусть будет...бюджет не пострадает, это точно ))))
и принципы останутся при мне !!!!!!!
Отправка отредактированного (17-11-08 23:08)
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (---.ip.syzran.ru)
Дата: 17-11-08 23:23
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 23:07
Да нет, категорий только две: купленные и вымученные.)) Первая категория сейчас очень модна и широко востребована,
-------------------------------
ну и на кой, такие вот "права".......ужж лучше всё по честному, без прав, но знаниями на воде необходимыми, чуством самосохранения и уважения к себе подобным !!!
///Это хорошо,что Вы благоразумны!А когда на свою лодку заползает пьяный в хлам,моральный урод и даёт газу по пляжу,направляя свой гр !@#$%^ый болид в пассажирский пароход,то законникам нужны рычаги,чтоб с этим уродством бороться!!!!!!!!!В более благовоспитанной Европе ничего не нужно до 10 л.с.,а у нас пока ещё быдла хватает,кстати и в законниках то же............
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 17-11-08 23:37
Я так думаю, тема себя исчерпала. Для здравомыслящих водномотрников понятно - не будет документов - будет плохо. Остальным - попробовать на своей шкуре, насколько будет плохо...
|
|
|
|
|
Автор: X-POWER (---.vinf.ru)
Дата: 17-11-08 23:49
Приятно закрывать на позитиве темы )))
И вроде бы поспорили и каждый при своём остался.....но как ни странно, всё без хамства, как это на форумах бывает зачастую)))
Что же касается ЗАКОНОВ...не нами писаны, не нам и отменять.
Дружить же с головой своей, имеет право каждый...как собственно принять, либо же непринять для себя внутрене ЗАКОН, при этом быть готовым к оспариванию своих позиций ессно...!!!
Но главное не в этом даже, а в том, чтобы своими действиями и поступкми не настести ущерб и неудобства остальныи.
Ещё раз, ВСЕМ УДАЧИ!!!
|
|
|
|
|