|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 05:03:38 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 12:03:38 |
|
Автор: mamay (94.180.224.---)
Дата: 14-11-08 03:12
Кто нибудь , ответте пожалуста на старый вопрос ---------www.schtuka.ru/index.html Вот здесь вроди штука хорошая и цена радует, одно под вопросом -кто пользовал , правдо так хороша ?
Или телемагазин очередной ?
|
|
|
|
|
Автор: AntonSmr (80.234.53.---)
Дата: 14-11-08 03:34
Представьте себе, лодка на растяжках, в небольшую волну. Сигналка на лодке. Некто с трубкой подплывает и режет канаты, лодка плывет по течению метров 300. Далее в лодку залезают, сигналка срабатывает, Вы просыпаетесь, и видите свою лодку вне досягаемости даже ружья, и плыть за ней не на чем. В чем польза?
Спать надо в лодке.
|
|
|
|
|
Автор: mamay (94.180.224.---)
Дата: 14-11-08 03:40
Ребята да много уже рассмотренно вариантов угона - просто целое пособие для преступников. У меня лодка всегда начуена берегу и иногда отхожу для охоты на метров 500 , вопрос работы датчиков (пресутствие около лодки) и громкость сигналки на батарейках , чтоб за 500м услышать , а я уж не промохнусь....
|
|
|
|
|
Автор: AntonSmr (80.234.53.---)
Дата: 14-11-08 04:00
Если на берегу, то могу только посоветовать узнать, реагирует ли сигналка на кусты в ветер. И если нет, то мож и стоит быть ее первоиспытателем :)
|
|
|
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-11-08 04:19
Если изготовители делают сигналку с таким же качеством, как и употребляют слова, то даже не знаю :))
цитата:
"- Питание от 4 алкидных батарей по 1,5 В."
Смутно себе представляю такую батарею - судя по всему, у нее в качестве электролита должна выступать алкидная краска...или же автор описания хотел блеснуть знанием неологизмов и вместо "щелочной" написать "алкалиновый"(вот так слово!), но промахнулся :))))
|
|
|
|
|
Автор: mamay (94.180.224.---)
Дата: 14-11-08 04:33
Я испытываю свечи на "дорожке" см. тему "40 епс вибрация" , кот испытывает сигналку ?
|
|
|
|
|
Автор: mamay (94.180.224.---)
Дата: 14-11-08 04:34
Извените, уточнение - тема "Вибрация тоха 40 епс"
|
|
|
|
|
Автор: Serjic Samara (---.satgate.net)
Дата: 15-11-08 03:43
С год назад тут один рекламировал подобное, только цена была
толи 7, толи 9тыщ., и без брелка.
А эта почти халява.
И высылают нал. платежом.
|
|
|
|
|
Автор: Ягорба (---.static.vologda.ru)
Дата: 15-11-08 04:02
Поменяй лодку и мотор на советские, если хочешь спокойно охотится или грибы собирать, даже если ********* на цвет мет, не велика потеря, другую купишь. У нас на лодочной сейчас идет тема с двумя лодками, первая пафосная иномарка - женщин, детей катать, вторая под "Вихрем" для дела. Никакая сигналка не спасет, дорогие катера угоняют даже с охраняемых лодочных станций.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.wplus.net)
Дата: 15-11-08 05:14
Спасет только растяжка,или две.
|
|
|
|
|
Автор: А.Н. (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-11-08 06:47
Вещь полезная, только Я ее за 25 баксов продаю
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 15-11-08 09:15
Что-то не слыхать "теоретиков", которые обещали, что " Щас начнётся".
Придётся, видимо "как обычно"- одному.
Суть идеи не нова, простейшие воплощения можно найти рублей за 500, в магазинах, которые торгуют оборудованием для охранных систем. Но это к слову.
Теперь по порядку.
1) Все три предполагаемых для охраны объекта, мягко говоря - слегка отличаются друг от друга. Тем не менее продавец настаивает на эффективности устройства во всех случаях. Хуже того; даже не "запарился " хотя бы тексты разные сочинить для каждого случая. Есть сомнения, что он и сам толком не знает как в каждом конкретном случае использовать прибор. Ссылки на кусты, стены и др. "подходящие места крепления" оставлю без комментариев.
2) Мощность в 140дБ - обычная "лажа", ( это если мерить на расстоянии 1м НА АКУСТИЧЕСКОЙ ОСИ пищика, да на определённой частоте , да в резонансе с комнатой измерения, да....). Большой симфонический оркестр больше 100-110 дБ никак не может, да и то лишь в самой оркестровой яме. Турбина самолёта при взлёте - около 120дБ. Сомневаюсь, что эта штука их заглушит. Да ещё на открытой местности. Да при таких батарейках.
3) Фраза : "Оснащена инфракрасным датчиком движения. Работает в полной темноте", тоже наводит на размышления об оценке продавцом интеллекта своих покупателей.
4) Питание от 4-х батареек - напоминает о детских машинках.(Как он из них "самолёт с оркестром" сделает????)
5) А как эта штука будет протиивостоять врагам?
Если она в одном блоке, да и тот на виду, да ещё и орёт о себе?
Быстрый подход к нему, бросок в воду и - ТИШИНА.
Тем более, что у него есть две ступени срабатывания и наверняка первые секунды две он будет думать "ложная или нет, орать или погодить?". Если же этого не будет, то он запарит "ночными шухерами" по пустякам.
6) В ветренную погоду про него и в 20-и метрах можно уже не вспоминать (особенно если берег уступом или обрывчиком с метр). Про 100-500м оповещения даже и речи не идёт.
7)Цена видимо будет всё же не та, что указана, а желательно хотя бы утроена, ибо самим продавцом для подстраховки написано: " Для охраны территории лагеря, достаточно нескольких подобных устройств".
А вечер видимо будет посвящён правильному их размещению.( да, и утром не забыть бы собрать их по деревьям, кроме тех на которые наступили ...)
7) Личный пристрастный опыт общения с разными датчиками вызывает вопросы про "5м метров в радиусе". Если, конечно на картинке изображён именно тот прибор, о котором идёт речь.
Ну, и самое главное, у него нет ничего для противодействия краже хотя бы на 2-3 минуты, пока Вы будете доставать "перданку".
Одним словом - просто свисток, расчитанный на европейского лоха, который живёт в домах со стеклянными входными дверями, и думает, что булки растут на деревьях, а в России все ходят в лаптях и офицерских меховых шапках.
Список таких товаров - ПОХОЖИХ на настоящие и нужные, можно найти в любом каталоге у улыбающегося юноши в балой рубашке с галтуком и толстой сумкой через плечо. Имя ему - СЕТЕВОЙ МАРКЕТИНГ.
Теперь о хорошем.
Если уж чешутся руки , то МОЖНО ПОПРОБОВАТЬ, на основе этого чуда, потренироваться в народной смекалке. Правда в итоге может получиться - "каша из топора".
Ибо мой личный опыт говорит, что если кто-то что-то может сделать, то эта штука ему не нужна, он и так всё уж давно понял, и если надо сам сварганит, благо обсасывалась эта тема тыщщу раз. А в готовом виде пользоваться, а главное НАДЕЯТЬСЯ на это творение - может выйти очень дороговато.
|
|
|
|
|
Автор: Evgeniy (---.92.125.203.181.snt.ru)
Дата: 15-11-08 15:49
Молодчина ИТВ! Столько времени потратил на здравые комменты. Но о сових достижениях ни слова. Достойно. Ссылку на твои девайсы тут недавно выкладывали в другой ветке. Пищалки- пищалками а физическая защита/фиксация, заставляющая потратить время на "отрыв".. это верно. Я о твоем земляном якоре....
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 15-11-08 18:24
Так в чем проблема? Понравилась приблуда - купить, испытать и написать отчет.
|
|
|
|
|
Автор: Serjic Samara (---.satgate.net)
Дата: 16-11-08 02:00
А.Н.
Не понятно какую вы вещь продаёте за 25 баксов?
Может мне надо.
|
|
|
|
|
Автор: mamay (94.180.203.---)
Дата: 17-11-08 05:13
Увжаемые 2-х листовые размышления и обращения к старым темам имели бы вес еслибы имели логическое заключение ! А умничать могут все : ДАЙ ЛИБО ССЫЛКУ НУЖНУЮ , ЛИБО ПРЕСПОСОБУ ГРАМОТНУЮ !
|
|
|
|
|
Автор: Аксель (---.volia.net)
Дата: 17-11-08 06:39
mamay писал:
> Увжаемые 2-х листовые размышления и обращения к старым темам
> имели бы вес еслибы имели логическое заключение ! А умничать
> могут все : ДАЙ ЛИБО ССЫЛКУ НУЖНУЮ , ЛИБО ПРЕСПОСОБУ ГРАМОТНУЮ
> !
Что значит ДАЙ? Тут делятся опытом и знаниями. И исключительно по желанию. А человек, который требует , да еще и не дает ничего взамен, чаще всего ничего не получает...
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 17-11-08 07:47
Сэр, Мамай, Вы ещё не поняли ситуацию на рынке таких устройств?
На Вас не угодишь. То - дорого, это- сомнения вызывает, третье - ОЧЕНЬ дорого...
Может, в таком случае, Вы опишете свою мечту?
Очень интересно узнать - "чаяния народа".
|
|
|
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 17-11-08 16:27
Универсальная система - собака ( не важно, какого размера, зависит от возможности ее транспортировки и прожористости) привязанная к лодке ( или в лодке под тентом). Утром она получает за работу хорошее питание. Как вариант -наем в деревне пса для этих целей, но правда с ним надо познакомиться. Зато на ночь ( и вслучае нахождения вне пределов видимости днем) в лодке можно оставить даже начатую бутылку, не говоря уже о жепеесах, эхо и прочего менее привлекательного
|
|
|
|
|
Автор: mamay (---.dip.tele-kom.ru)
Дата: 17-11-08 17:52
1. Уважаемые господа постараюсь ответить всем сразу , мечта проста - то магазинное чудо под нее подходит но сомнения вызывает гомкость сирены т.к. 2 элимента по 1.5 вольта с четаю маловато и качество датчиков большой вопрос , если ани такие как продают в магозине для включения света на 220волт то скореевсего исчезнет лодка. Вопрос прост проверял ли ктонибудь именно эту сигналку вот и все.
И еще гдето в начале темы ктото запустил реальную мысль - обычная автомобильная сигналка + датчик обема , это не очень дорого и помоему более реально , но почемуто автор такой приспособы не поддержал обсуждение своего варианта и вот мне кажется что еслибы мы по подробней обсудили этот проект то благодоря разносторонности нашего коллективногоразума сконструировали бы толковую вещь.
2. А советы за выгоду дают на другом сайте....
|
|
|
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 17-11-08 18:25
Не, ну шо за люди, лишь бы пообс-ть, не попробовав на практике. Теоретики х-новы. Есть у меня эта штучка. Кореш из Москвы привез. Орёт как недорезанная. Продавец врубил девайс в машине! Чуть стёкла не повылетали. Было бы на пару тонов ниже - точно оглох бы нафиг. Автосигнализация стоит в углу и нервно курит. На деле правда ещё не испытывал, привезли по окончанию сезона. По моему, у нас такие запрещены (в доме точно не поставил бы - можно умереть от инфаркта). А насчёт батареек - дык в шокере тоже одна крона стоит, и ничего - работает.
|
|
|
|
|
Автор: mamay (---.dip.tele-kom.ru)
Дата: 17-11-08 18:44
Славо богу хоть один ачевидец нашолся ! Со звуком вроде разобрались , орсталось чуствительность датчиков узнать , но уже теплее !
|
|
|
|
|
Автор: mamay (---.dip.tele-kom.ru)
Дата: 17-11-08 18:52
patorok друг пожалуста положи прибор в середине самой большой комнаты , включи и попробуй войти в нее. Опиши пожалуста ситуацию, зарание благодарен.
|
|
|
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 17-11-08 18:53
Та какая там чувствительность? Магнит - он и в Африке магнит, поставил его рядом, нажал на кнопочку, забрал магнит - через пару сек (не помню точно) - начинает выть пока не введешь пароль (лучше попроще, а то со страху забудешь, как тебя зовут, не то шо пароль). Всё просто и дубово. Кому интересно, могу показать как работает. За пределами города, конечно (живу в Киеве).
|
|
|
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 17-11-08 18:55
mamay писал:
> patorok друг пожалуста положи прибор в середине самой большой
> комнаты , включи и попробуй войти в нее. Опиши пожалуста
> ситуацию, зарание благодарен.
В моей комнате стёкла не из плексигласа. На высоких тонах может и не повылетают, но пробовать как-то не хочеццо, да и соседи...
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 17-11-08 19:01
///Продавец врубил девайс в машине! Чуть стёкла не повылетали.///
Да, товарищи, со школьой физикой и правда есть напряги у населения.
Вы хоть понимаете смысл слов: резонанс , диаграмма направленности, стоячая волна, замкнутое помещение?
Я, конечно, уже давно понял бесполезность ответов на такие вопросы. Ведь все пацаны с "короткими пальцами" заточенными под стакан и кувалду, всегда говорили, что самые тупые люди на любом заводе - инженеры, а теоретики - так их и вообще полноценными назвать нельзя.
Только чего ж тогда вопросы-то по 10000 раз задаёте про одно и то же? "Талантищи"?
Да ещё вот такой идиотизм пишете?
Ну так возьмите автосигналку, да датчик любой, да и сделайте!!!
Потом недоумкам инженерам и покажете: "Во как надо"!
Чё тут наводящие вопросы-то задавать?
Здесь не ГПТУ, тройку не поставят за подсказанный ответ, по принципу : три пишем - два в уме.
Подсказки-то всё равно до вас не доходят.
|
|
|
|
|
Автор: mamay (---.dip.tele-kom.ru)
Дата: 17-11-08 19:11
patorok ты друг про это расказываеш (я просто уточняю)
Охранная сигнализация для лодки
с датчиком движения
Служит эффективным средством от проникновения в охраняемую зону (объект).
- Благодаря инфракрасному датчику движения и мощной сирене (130дБ/м.) является идеальным средством охраны подвесных лодочных моторов, лодок, палаток, спиннингов и др. дорогостоящего имущества во время рыбалки и турпохода.
- Прекрасно подходит для отпугивания крупных хищников (медведь и т.п..) и других "визитеров" в туристических походах по малонаселенным районам страны.
- Работает круглосуточно, в любых погодных условиях.
--------------------------------------------------------------------------------
Schtuka.ru © 2007 WebConcept: tehnodesign.comПрименить устройство очень просто. Лодочная охранная сигнализация устанавливается или подвешивается на любое удобное для установки место - дерево, куст, палатка, тент и.т.д. Затем, всё имущество размещается в радиусе действия сигнализации - 5м. Нажатием кнопки на пульте дистанционного управления, устройство активируется (устанавливается в рабочий режим). Охранная сигнализация включена.
В случае проникновения в охраняемую зону (диаметр до 5м.) сигнализация срабатывает - раздается громкий сигнал тревоги слышимый на большом расстоянии.
Для охраны территории лагеря достаточно нескольких подобных устройств.
Благодаря малым размерам (135х45мм) и весу идеально подходит для установки и перевозки.
Сигнализация испытывалась в течение двух лет полностью подтвердив свою полезность!
- Не требует монтажных проводов и инструментов. Блок полностью автономный.
- Оснащена инфракрасным датчиком движения. Работает в полной темноте. Радиус охраняемой зоны 5м.
- Управление с программируемого цифрового пульта ДУ на 16 кодов. Радиус действия пульта до 15м.
- Функция автоматического выключения сирены через 30 сек. в случае отсутствия повторного движения. Это время в течение которого, Вы можете покинуть охраняемую зону.
- Указатель емкости зарядов элементов питания.
- Питание от 4 алкидных батарей по 1,5 В.
- Диапазон рабочих температур от 0 до +35С.
- Сертифицирован РосТест.
- Made in EC (Европейское Сообщество).
По всем вопросам обращайтесь по телефонам: (495) 726-01-48, 8(905)780-98-06 или пишите
Мы с радостью ответим на все Ваши вопросы.
Доставка по Москве - 200р.
Доставка по России осуществляется почтой наложенным платежом.
Убедительная просьба: товар заказывать заблаговременно!
Цена: 350$Цена:
1780 р.
|
|
|
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 17-11-08 20:44
Не-а, про эту:
Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 18-11-08 01:02
Evgeniy писал:
> физическая защита/фиксация, заставляющая потратить время на
> "отрыв".. это верно. Я о твоем земляном якоре....
Якорь, безусловно, штука полезная! Только к этому якорю надо чем-то подцепиться!!!
А ножницы, которые разрежут твою цепь от якоря до лодки, зачастую стоят дешевле цепи... :( :( :(
|
|
|
|
|
Автор: mamay (94.180.193.---)
Дата: 18-11-08 01:41
patorok, а почему не взял ту про которую я говорю - вроде поинтересней модель ?
|
|
|
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 18-11-08 02:00
mamay писал:
> patorok, а почему не взял ту про которую я говорю - вроде
> поинтересней модель ?
Чем? Устраивать противомедведную защиту периметра лагеря я не собираюсь. Да и вопрос чувствительности ИМХО тогда в натуре возникнет.
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 18-11-08 02:12
////А ножницы, которые разрежут твою цепь от якоря до лодки, зачастую стоят дешевле цепи... :( :( :(////
А если взять "атомну бонбу", то ...
----------------------------
Если уж ума не хватит привязать цепь, так , чтобы её в течение 3-х минут пришлось подцеплять болторезами или гидр. ножницами, то конечно лучше сидеть в палатке с "перданкой" в обнимку и бздеть: как бы не заснуть?
Флаг вам в руки!!!
|
|
|
|
|
Автор: mamay (94.180.225.---)
Дата: 22-11-08 04:19
Я начал , мне и голову на плаху ! Заказал это чудо ,благо с доставкой наложенным платежом в Волгоград выходит 2050руб. с друганом посоветовались и решились. Но если она такая как в описании, то всем ФЛЕГМАМ которые постоянно в поиск отпровляют , скажу так - ПРОГРЕС НЕ СТОИТ НА МЕСТЕ И ОБСОСАТЬ СТАРУЮ , ВАЖНУЮ ТЕМУ ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ СОВСЕМ НЕ ЗАПОДЛО !!!
Может быть я забегаю в перед !? Извените...
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 22-11-08 04:47
Сэр Мамай.
Вы путаете приоритеты, прогресс здесь не при чём.
Вам просто денег жалко, поэтому Вы клюнули на халяву для легковерных.
Если б Вы внимательно вникли в недавние обсуждения, или хотя бы потрудились понять, то что я ответил Вам на Ваш же вопрос в этой ветке, то уж никак бы Вы не заказали ОДНУ штуку этого чуда.
Но, эти сладкие слова - халява, авось да небось, а вдруг мне-то повезёт и т.д....
Можно сто лет ссылаться на прогресс, но каждая последующая модель авто, телевизора, компа, почему-то всегда дороже предыдущей на сегодняшний день.
А вы повелись видимо на пока ещё неизвестные миру технологии, типа чем дальше тем халявнее.
Боюсь, что Вас ждут разочарования.
|
|
|
|
|
Автор: mamay (94.180.225.---)
Дата: 22-11-08 04:52
Прав тот , кто даже не смеется последним , а тот кто слушал юмаристов и зделал правельные выводы.
|
|
|
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 22-11-08 05:44
ИТВ. Вы конечно умный. Мне, неучу, к Вам великим со своим скудоумием вроде как и обращаться не пристало. Я только замечу, что еслиб я дурак пошел за Вашей лодкой, то простейший ИК прожектор заставит любые хитрые ИК датчики доводить хозяина до инфаркта. Пока сам не отключит. А разряд простейшего китайского шокера киловольт на 30 элементарно пожжет любую хитрую электронику (только не проверяйте это стоя в воде!!!) А на ютьюбе висит ролик с тестом ну очень дорогих и очень фирменных титановых тросов для мотоциклов. Штук 10 комплектов охраны от разных крутых фирм. Результат сами угадаете? Не мучтесь, я подскажу. Обычные ножницы. Вот время я забыл. Но кажется до двух минут ни кто не дотянул. И хоть к бетонной плите цепляйтесь, хоть к чудо-якорю. Только не вводите людей в заблуждение. Они поверят, и рискуют потерять лодку. Ничего нового я не написал. А еще есть жидкий азот. Приносится в бытовом термосе. Вот где
песня. Сильно его всякие замки недолюбливают. Причем даже из хитрых сплавов. Есть еще десяток способов. Причем дистанционных. Тут писать не буду. Сами знаете почему. Не тем путем идете товариЩ.
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 22-11-08 06:24
Мне вспоминаются споры в детском саду:
-А я танк возьму!
-А я тебя гаубицей бахну!
- А я атомную бонбу кину..
-А я... А я... А я...
Мы давно уже в другом возрасте.
Предложите что- то своё, готовое, расскажите и покажите как надо.
А то кроме "перданки" и собаки что-то не предложили больше ничего.
///А разряд простейшего китайского шокера киловольт на 30 элементарно пожжет любую хитрую электронику (только не проверяйте это стоя в воде!!!)///
Отвечать на такой бред даже не интересно, да еще с такими ЦЕННЫМИ предостережениями.
Впрочем для гуманитария простительно, а для технаря достаточно позорно.
И что же будет в воде? Может быть Вы хотите сказать, что китаёзы применили в шокере - магнитное дутьё?(слышали о таком?) А может они изменили законы физики и приказывают дуге усилием воли лететь на врага???
///...а тот кто слушал юмАристов и Зделал правЕльные выводы.///
Сэр Мамай, боюсь, что с такой орфографией правильных выводов сделать не удастся, получатся только "неправЕльные".
|
|
|
|
|
Автор: Fiv (212.3.144.---)
Дата: 22-11-08 06:54
МПК , почеи жидкий азот из термоса для замков и где взять?
|
|
|
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 22-11-08 19:21
ИТВ , спорить с ВАМИ? С великим и ужасным? Увольте. Единственное, я настаиваю, стоя в воде я бы не стал сувать туда шокер. Но ВАМ это можно. Тут спору нет. Увас ведь магнитное дутье:)
Fiv
По поводу азота. Во времена перестройки, когда мне понадобилось, я подъехал в МЭИ. с термосом и взял около литра практически даром. Но я там учился:)
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 22-11-08 22:26
МПК
Я прошу пояснить мне как устроен электрошокер.
Вот англичане -то дураки плюнули на него и сделали выстреливающие электроды на 5м с ПРОВОДАМИ по которым уже подаётся импульс "взбадривания".
Вот бы им у китайцев поучиться.
Не дискредитируйте таким бредом уважаемый многими МЭИ.
|
|
|
|
|
Автор: Александр Жукович (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-08 03:50
Подобную штуку пользовал уж много лет назад, только без пульта дистанционного управления.
Реагирует на чаек, на лис, на всё то, что ночью и утром слетается-сбегается посмотреть. чем поживиться у костра. Вот и вскакиваешь по несколько раз за утро.
Ежели кактер на волне закачается - та же бодяга.
Так что достаточно быстро отказался от этой сигнализации.
|
|
|
|
|
Автор: Serjic Samara (80.234.17.---)
Дата: 24-11-08 04:47
просто и понятно.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 24-11-08 10:57
Александр Жукович писал:
> Подобную штуку пользовал уж много лет назад, только без пульта
> дистанционного управления.
> Реагирует на чаек, на лис, на всё то, что ночью и утром
> слетается-сбегается посмотреть. чем поживиться у костра. Вот и
> вскакиваешь по несколько раз за утро.
> Ежели кактер на волне закачается - та же бодяга.
> Так что достаточно быстро отказался от этой сигнализации.
Я в этом году попробовал простейшее китайское изделие на батарейках.
Там реализована настраиваемая задержка, благодаря чему на мелкую живность не реагирует.
Может быть, много лет назад инфракрасные датчики не обладали такой возможностью?
Правда, мое китайское изделие не обладает круговой диаграммой и имеет ряд других очевидных недостатков.
Полностью полагаться на него нельзя, я просто его тестировал в познавательных целях.
А есть мысль сделать что-то вроде сундучка ИТВ.
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 24-11-08 22:09
ИТВ писал:
> ////А ножницы, которые разрежут твою цепь от якоря до лодки,
> зачастую стоят дешевле цепи... :( :( :(////
>
> А если взять "атомну бонбу", то ...
> ----------------------------
> Если уж ума не хватит привязать цепь, так , чтобы её в течение
> 3-х минут пришлось подцеплять болторезами или гидр. ножницами,
> то конечно лучше сидеть в палатке с "перданкой" в обнимку и
> бздеть: как бы не заснуть?
>
> Флаг вам в руки!!!
Это как же? Ну ты расскажи как цепь привязать так, чтобы ее не отрезали!!!
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 24-11-08 22:19
ИТВ писал:
> Вам просто денег жалко, поэтому Вы клюнули на халяву для
> легковерных.
=== Нет, а наверное нужно сундук купить за 10 тыр? (правда с нормальной сиреной)
> Можно сто лет ссылаться на прогресс, но каждая последующая
> модель авто, телевизора, компа, почему-то всегда дороже
> предыдущей на сегодняшний день.
=== Нет нифига! цена стоит на месте за вещи ОДНОГО КЛАССА!
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 24-11-08 22:25
ИТВ писал:
> Предложите что- то своё, готовое, расскажите и покажите как
> надо.
А как раз и было предложено! Да говно! Да хуже ящика! Но за то в 5 раз дешевле!
И человек задал вопрос - как оно? Как будет работать...
Кстати, принцип действия - такой же, как и у ящика!
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 24-11-08 22:53
Так о чем вообще разговор? И эта фигня -отстой, и ящик отстой.. Все завистит - от кого требуется защита. Если от акоголиков из соседней деревни - пойдет вообще любая, самая простейшая, способая просто загудеть и напугать. Если от профи - такой не существует в принципе. Все осталное - по середине и зависит от емкости кошелька и степени (степеней) защиты... Кстати сказать элементарный тросик от ЖиЖи с пищалкой от перекуса например.
|
|
|
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 25-11-08 00:18
b58 , я не согласен! Во первых, и профи иногда пролетают. Достаточно подвести под другую статью УК, и ни один профи не полезет. И это только один из вариантов. Причем, для этого вовсе не обязательно спать в лодке:)
Ну а во вторых, на мой взгляд, кошелек тут не причем. Нужен МозХ.
Я смотрел поиском разные топики по охране. Все они были направлены на то, чтобы затруднить угон. А на мой взгляд, надо не затруднять, а делать либо невозможным либо не нужным.
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 25-11-08 00:36
МПК
На последней автотусовке в Питере профи открыл и завел последнюю модель сигналки Мерина если не совру - за 20 с небольшим секунд. Причем ГПС перемещения не показал. Это о профи. И сигналке - превышаюшей по стоимости любую Казань...
Сдеать угон невозможным можно, например лодка с открытым кингстоном или мотор без блока зажигания... а оно надо? Мотор и так упрут, на запчасти.
Есть еще третий, самый неприятный вариант - отморозки. В лучшем случае сунут в палатку ствол, и отдашь все сам. В худшем - просто пальнут. По этой причине сигналка должна быть двухрежмная - громкая, для районов спокойных и проверенных и тихая, для неизведанных областей, дающая возможность оценить степень опастности уже не имущества, а собственной жизни. Вот и думай...
|
|
|
|
|
Автор: mamay (94.180.192.---)
Дата: 25-11-08 00:48
Хотел уже не обращать внимание на максималистскую болтовню - на любой довод всегда у умников найдется опровержение!
Ну уж я начал уточню задачу еще раз :
1. Лодка начует на песчаной косе (не подвижна) , до полаток около 80м.
2. Таких лагерей во круг и на одной стороне и на другой мого и вних много лодок на любой вкус.
3. Варуют очень редко ,а может и сомо уплывает (вода то падает то приходит - ГЕС)
Вывод выглянете во двор ночю, и все станет
понятно - у нас как то раз из 50 машин за одну ноч выстовели 5 без сигналки , да дешовые да может в них и пожевится не чем , но за то тихо и спокойно ,а там как повезет .
С лодками то же самое, зачем заморачиватся по крутой медвежатене - идеш по берегу просто толкнул лодку , а братва за поворотом швартонула. Все просто. А если с кипешем, то на хрена "попу баян" - талкнем за поворотом какую нибудь другую.
Мне кажется что мельче разжевать уже не куда.
|
|
|
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 25-11-08 01:07
b58, мне показалось, что Вы не прочитали, или не поняли, что я написал про профи:(
Как сделать угон невозможным Вы сами написали. Вот только я не понял "а оно вам надо?" Мне надо. Думаю, другим тоже надо. Кстати, открывать кингстон можно по радио. Можно и без кингстона обойтись. Есть другие способы.
А в чем Вы правы - это в том, что есть отморозки. Это вопрос серьезный и сложный. Скажу только, что часто их потом находят. За совсем другие деньги. Вредная это профессия, отморозки. Сильно жизнь укорачивает.
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 25-11-08 01:32
МПК
Я все понял, что вы хотели сказать про профи, может быть угон, а может кража, а может разбойное нападение... Только , к сожалению, это мало кого останавливает.
И отморозков ищут и находят, кстати гараздо чаще, чем профи. Только терпиле (извените за термин) уже все равно на глубине полтора метра под красивым памятником...
Есть цель, которую хочется достичь.
1. Сохранить имущество от местных алкоголиков - поставщиков цветмета. Достаточно любой, самой элементарной сигналки. Требования - громкий писк и защита от нештатного срабатывания на кошек, птичек и прочих собачек. Сюда лезет и ящичек и предложенная сигналка.
2. Сохранить имущество от отморозков и полу профи, занимающихся целевым угоном водномторной техники.
Требования - скрытность обнаруженя угона (пальнуть при случае могут и те и другие, у нас бабушек за копеечную пенсию мочат), возможность позиционирования объекта.
3. Сохранность имущества от профи. Без вариантов. Лучше вахтенного матроса спулеметом и собакой не придумано.
ЗЫ. Внутри второго варианта возможно и установка устройств затрудняющих угон, только надо всегда помнить, что отморозок со злсти пальнуть может, а угонщик может спросить с пристрастием, как от этого избавиться...
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 25-11-08 03:07
////3. Сохранность имущества от профи. Без вариантов. Лучше вахтенного матроса спулеметом и собакой не придумано///
Браво!!!
Вот - достойный пример технической импотенции!
Непонятно только как же швейцарские банки-то до сих пор не растащили? Или там до сих пор ребята с секирами стоят?
А в магазинах тоже пулемётчики среди трусов и бюстгальтеров замаскированы?
Господа, надёжность системы в некоторой степени всегда зависит от цены и наоборот.
"...А за три рубля можете вон там друг друга за сараем" цит. из
анекдота.
Товарищи теоретики, давайте встретимся и сравним готовые версии всех доступных вариантов!
В чём дело-то?
Я уже предлагал сделать это. Где же Вы?
Чем полыхать бредовыми фантазиями-то.
Я готов, хоть в Питере, хоть в Москве.
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.112.65.59.pppoe.eltel.net)
Дата: 25-11-08 04:33
ИТВ
Какая импотенция? Это опыт. Магазины не вскрывают? - Вскрывают, особо если брать кроме паленой воТки есть что.
Надежность любой охранной системы зависит от количеста степеней защиты и алгоритма работы. Это азы. А вот как эта система реализована - от этого зависит цена. Можно сделать солянку сбродную из китайских модулей и ее цена возрастет до луны, при маломаьски высокой степени защиты.Только в лодку она уже не поместится и надежность у нее будет как у первого телевизора. Т.е. любой профи расколет ее как яйцо. Сложные системы защиты ничего общего с ящичками, сундучками и прочей магазинно-квартирной бытовухой не имеют. Все намного проще и одновременно сложнее.
Встреча с вами по технике мне не интересна, что то новое я не узнаю. Система предложеная вами является избыточной для 1 варианта и неприемлемой для двух других.
|
|
|
|
|
Автор: МПК (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-11-08 04:59
b58, Во многом с Вами согласен. Вот и давайте говорить серьезно, структурируя проблему, и оценивая риски. Итак, давайте определимся с терминами. Терпилы - это кто такие? Те кто терпит? Или все нормальные люди? В том числе и те, кто живет по Понятиям. Так нас больше. И в нашей игре терпеть будут другие. И на суше и на воде. Бинго бонго, мать. Все поменялось.
1. Сохранить имущество от местных алкоголиков - поставщиков цветмета. С Вашими выводами согласен полностью. Добавлю от себя. Хочется еще защитного микроволнового купола, чтоб при приближении к лодке любого объекта красиво так квакала. В том числе и на прицепе в городе. Понты, однако:) Датчик стоит копейки.
2. Сохранить имущество от отморозков и полу профи, занимающихся целевым угоном водномторной техники. Тут не совсем согласен.
Отморозки это отморозки. Их действия импульсивны и непредсказуемы. Доводам не внимают. Их путь не долог. Могут и свои порешить. Думаю, что защита только одна. Силовые средства. Ствол.
Полу профи - это видимо те, кто умеют, но не часто на это идут. Разовая акция, возможно массовая, возможно с применением техники. НО. Люди знают, что идут на риск. В составе групп, как правило отморозков нет. Т.к. это как в разведку, ни кто не хочет садиться из за придурка. Сигналку вырубят, любую цепь порежут, рации и сотовые глушанут. Но под грабеж не подпишутся. Увидят хозяина, - спокойно уйдут.
Профи. Часто малочисленны. Думаю, тут и говорить не о чем. Крайне не любят самодельщиков с сигнализацией (хрен угадаешь что и как), и чтут УК.
Вот и делайте выводы, господа.
1. Простейшая сигналка для понтов отпугивания алкашей, и предупреждения о приближении других посторонних.
2. Кроме этого, я бы смастерил, что-то оригинальное и нестандартное, о чем тут не стал бы рассказывать.
3. Плюс грамотное подведение под УК с кражи на грабеж.
4. Ну и ствол...
Как-то так.
|
|
|
|
|
Автор: МПК (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-11-08 05:06
b58, у ИТВ магнитное дутье! С ним лучше не спорить:)
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.112.76.54.pppoe.eltel.net)
Дата: 25-11-08 05:37
МПК
Терпила - это сленг, потерпевший, живой или ... уже не живой.
Наши концепции пересекаются, согасен, что то неординарное, типа скрыто заведенного якоря может сработать на ура.
Немного по терминологии. Полу профи - бригады занимающиеся целевыми кражами, часто под заказ, но не обладающими достаточными техническими средствами. Распространены вокруг крупных городов. В некоторых случаях, когда кусок достаточно сладок или чуствуют свою безопастность могут пойти на физическое воздействие. Такая бригада или бригады вполне успешно работают или работали на ЮБЛ. По осени часть "сотрудников" попалась на довольно глупой краженке. Сколько оталось на свободе - узнаем по весне...
Профи... оно и есть профи. Серьезные лодки и моторы. Длительная подготовка и агентура. Технически грамотны и в курсе всех новинок защиты.
Ствол... может да, а лучше нет. Меня в свое время долго учили так - достал - стреляй. Газ и резинки - хорошо против малолеток в подворотне, значит дробовик, а это уже тяжкие телесные и превышение...
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 25-11-08 05:43
Вот, за что нравятся мне "теоретики", так это за умение, как говорил мой комбат: "Вовремя кинуть ж..у в кусты".
////Встреча с вами по технике мне не интересна, что-то новое я не узнаю.///
Так никто и не предлагает Вам ликбез проводить. Раз Вы так подкованы в этой области, Вы предложите СВОЁ, готовое решение, которое можно подержать в руках, испытать, сравнить. Или покажите како-нить заморское "чудо".
Практика - критерий истины.
Ауж мы пощупаем, сравним
///Можно сделать солянку сбродную из китайских модулей и ее цена возрастет до луны, при маломаьски высокой степени защиты.Только в лодку она уже не поместится и надежность у нее будет как у первого телевизора.///
Как сказал тут однажды Иван: "Вы всех своей линейкой не меряйте"
Если лично у Вас не получается, то это лично Ваши трудности.
///Т.е. любой профи расколет ее как яйцо.///
Вы спрашивали у самих профи?
Знаете их?
Или опять - домыслы?
///Сложные системы защиты ничего общего с ящичками, сундучками и прочей магазинно-квартирной бытовухой не имеют.///
///Все намного проще и одновременно сложнее.////
Вот чудный пример владения темой , рядового "менагера". Кажется
Вы их так называете.
Вы зачем в эту тему-то лезете? Раз НИЧЕГО кроме трёпа сказать не можете, уж не говоря о сравнительных испытаниях, от которых так шарахаетесь.
========================
Господа водномоторники, тема охраны лодки не станет менее актуальна и впредь. И если кому-то паника товарища Б58 перед мифическими и ужасными "профи", которые только и сидят в кустах на реке, показалась обоснованной, то тогда, конечно, лучше продать лодку, "порубать удочки на пятаки" и пить в страхе дома горькую.
На самом деле, если Вы позаботитесь о разумно-достаточной версии технической защиты, то вору не имеет смысла запариваться разгадыванием ваших прибамбасов, не тот уровень прибыльности и интеллекта у этих ребят. Тем более когда вокруг полно лодок воообще без всякой охраны( видимо как у Б58), что выясняется сразу, когда видишь мотор затащенный в палатку или спущенную секцию ПВХ под колесом и прочие колхозные хитрости типа бубенчика или верёвки к ноге.
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 25-11-08 05:59
Радуют "теоретики".
Правда повторяются часто, видимо друг у друга учатся.
Товарищ МПК, вы похоже в "поиск" не заглядывали, там тоже был парень, который по 10 пунктов выкладки жарил. Кажется - Гверти 1000, звали.
Правда, может, это вы и есть? Ник поменяли?
Уж очень похожи.
Только вот ни одного готового законченного прибора он так и не предложил. И от испытаний тоже отказался.
Вы уже не первый такой.
///Кроме этого, я бы смастерил, что-то оригинальное и нестандартное, о чем тут не стал бы рассказывать.////
А Вы не бойтесь, расскажите. Здесь все свои.
Вон Иван без обиняков, РР обсуждал и советы давал, ему не жалко, он ещё что-то лучше сделает, пока Вы в старом-то разбираться будете.
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.112.80.162.pppoe.eltel.net)
Дата: 25-11-08 06:08
ИТВ
Хотите пощупать мою работу - так вам недалеко ехать... Калининград МО, ЦНИИ МАШ, ЦУП,.... если пустят.... но с вашим ящиком вы везде прорветесь.... это не единственное, но наиболее близко к вам расположенное... У меня сложилось впечатление, что вы не совсем верно представляете себе образ водномоторника вообще и посетителя данного ресурса в частности. Этакий поуобразованый, вечно под мухой лошок, которому можно впарить волшебный ящичек, супернасадку на карбюратор снижающую расход вдвое и доводящую мощность Вихря до уровня 100сил Ямахи или еще какое СУПЕРИЗОБРЕТЕНИЕ. Ошибочка...
ЗЫ. Мня терзают смутные сомнения, закрыть тему сейчас... или до утра подождать. Прошлое обсуждение на вас не подействовало никак... кстати свой вариант простейшей сигналки я показывал... две лодки и 5 лет - все цело, мотор снимать мне лениво...
|
|
|
|
|
Автор: mamay (94.180.206.---)
Дата: 25-11-08 06:22
Превратили тему в банальную перебранку , претендуете на интелегентных людей.
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 25-11-08 06:34
Сэр В58, мы здесь все, "слесарЯ, кондукторА и прочие колхозники", вообще-то не достижениями при царе горохе хвастаться собираемся, а хотим обезопасить свою лодку и мотор с помощью реально-существующих технических средств и приборов, которые можем изготовить сами или добыть в том же китайском магазине или металлоломе.
И отличие нас, таких непросвещённых и ограниченных, от Вас в том, что мы МОЖЕМ и ДЕЛАЕМ, а не отговариваем и пугаем.
Вы форумом ошиблись.
"Хвасталка" и "обсиралка" где-то в других местах.
Приводите свои достижения или хотя бы купленные, но только относящиеся к обсуждаемой теме.
И желательно испытанные.
И пожалуйста, давайте встретимся и сравним их. Не вижу препятствий!
Повторяю - результаты испытаний будут для всех здесь бывающих, гораздо интереснее Ваших хлестаний былыми заслугами, даже если те и были.
Ну, что? Опять в тину?
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 25-11-08 06:40
В58
///ЗЫ. Мня терзают смутные сомнения, закрыть тему сейчас... или до утра подождать. Прошлое обсуждение на вас не подействовало никак...///
Ба! Да Вы меня пугаете?
До вашего участия флуда не было.
Может " в консерватории что-нибудь подправить"?
Что ж Вы Мамаю сами-то не ответили, раз всё так хорошо знаете?
Или Вы сами торгуете этими "ШТУКАМИ"?
Отправка отредактированного (25-11-08 06:42)
|
|
|
|
|
Автор: Polarium (89.169.38.---)
Дата: 25-11-08 08:30
Уважаемые!
Готов реализовать ваши идеи, касаемые охранных сигнализаций, в готовый продукт. Работаю в этом бизнесе достаточно давно и есть много наработанных вариантов, но необходимо ваше видение - алгоритм работы системы.
Например, встал с кровати - включилась кофеварка ... или сенсор движения ловит ваше присутствие в зонах, где есть источники возможной аварии-затопления(туалет, ванная, кухня) и отключает регистрацию расхода воды или давления, соответственно, если он не регистрирует ваше присутствие в данных зонах - то любой расход и понижение давления - авария - шлет СМС, звонит по телефонам, перекрывает воду в стояках, .... включает насосы, обесточивает квартиру, открывает/закрывает окна, заводит машину...... продолжать можно бесконечно. Еще раз повторюсь, необходим алгоритм работы оборудования.
По теме:
Из опыта "общения" (интеграция и инсталляция см. ПРОФИЛЬ ) с различными охранными системами вынес следующие "золотые" правила: -никогда не работай с "китайской продукцией"( маркировку ЕС отношу тоже к Китаю, тк компании, профессиональные разработчики и производители данного оборудования, всегда имеют полноадрессную маркировку);
- охранные системы не должны быть "дешевыми";
- охранные системы должны быть комплексными и многоуровневыми.
Поверьте, к этому приходишь, когда, установленная тобой система дала сбой и ...... клиент (магазин, частное лицо, производственное предприятие) требует компенсациии.
Никоим образом не хочу "критиковать" системы, стоящие 2000 рублей. Вполне допускаю, что данная система, спрашиваемая MAMAY, выполнит свою работу - обнаружит движение и "пропищит" об этом.
Для сравнения. Цена профессионалного датчика движения, НЕ РЕАГИРУЮЩЕГО НА ЖИВОТНЫХ до 40 кг, от 1500 до 2500 рублей.
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.112.91.9.pppoe.eltel.net)
Дата: 25-11-08 08:36
ИТВ
Вот такая система работает у меня. Цена вопроса 55р+2 часа свободного времени http://velhod.ru/good-inform/articles/articles-hand-made/zashita-lodki-ot-vorovstva.html Дата написания статьи - 2006год. Причем общедоступно и денег не стоит, в отличии от вашего сундучка. Не берут?
Отлично спасает от алкашей. Лодка стоит на берегу с моторм на колесах.
Еще вопросы будут или дальше будете продолжать саморекламу?
Polarium
зря... ИТВ этого не понять. Но хорошая система с многоуровневой зашитой и сканрованием датчиков по сложному алгоритму будет стоить как половина лодки с мотором. Причем большую часть сожрут дачики и софт. Это хорошо в городе, когда есть средства поддержки, в поле - ты один на один... Если напугать невозможно, лучше отследить перемещение и отзвониться органам...
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 25-11-08 09:07
///Цена профессионалного датчика движения, НЕ РЕАГИРУЮЩЕГО НА ЖИВОТНЫХ до 40 кг, от 1500 до 2500 рублей.////
Первый раз слышу такое определение как "профессиональный датчик". Будьте любезны расскажите отличие от "любительского".
Это как ремонот и евроремонт. Для легковерных.
1) Есть датчики прошедшие сертификацию в России и "рекомендованные к применению" и цена их становится сразу Вами указанная. Эти пролоббированные "некоторыми" структурами приборы только и можно пррименять для "некоторых" охранных структур. Другие они не принимают к обслуживанию.
Точно такие же не прошедшие данную " сертификацию" стоят 450руб и тоже не реагируют на животных до 40 кг. И производители их - будьте любезны.
2) Опыт использования "сертифицированных" приборов в течение 7 лет, показал полную профанацию клиентов при монопольном навязывании 2-х, 3-х кратной цены и паршивом качестве " сертифицированных приборов".
Кстати альтернативные охранные структуры пользуются теми которые по 450руб. и ничего, не грустят.
Не надо "парить".
///Готов реализовать ваши идеи, касаемые охранных сигнализаций, в готовый продукт. Работаю в этом бизнесе достаточно давно и есть много наработанных вариантов, но необходимо ваше видение - алгоритм работы системы.////
Реализовывайте.
Не вижу препятствий.
Когда будет готово сообщите всем. Можете даже дать рекламу.
Впрочем, если Вы прочитав хотя бы одну эту ветку, не поняли ТЕХУСЛОВИЙ задания к проектированию, то мне жаль денег Ваших клиентов.
.
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 25-11-08 09:41
////Еще вопросы будут или дальше будете продолжать саморекламу////
Мне уже хочется начать уважать Ваш возраст.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-11-08 09:45
Блин, успокойтесь, спорщики!
Здесь, к счастью, не основной вопрос философии обсуждается!
На мой взгляд, применимы любые системы охраны и сигнализации,
от простейших до довольно сложных и дорогих, просто нужно адекватно
представлять себе, чего ждать от каждой из систем, и не питать иллюзий.
И, соотнося свойства систем с возможным уровнем опасности, делать грамотный выбор.
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 25-11-08 10:24
Иван, а кто спорит-то об этом?
Совершенно с тобой, ПОЛНОСТЬЮ согласен.(заметь , кстати, в первый раз :) )
Я честно и внятно высказал свои мысли про конкретное изделие указанное Мамаем. Даже присоветовал, на что обратить внимание в случае приобретения и использования оного.
Если у кого есть другие мысли про конкретно-указанное изделие: schtuka, то пусть дополнит или поправит. Я только ЗА.
Мне очень хочется, например, услышать отзыв о практическом испытании этого приборчика, от человека потратившего на него свои кровные. А заодно и проверить свою интуицию в данном вопросе.
А позиция В58, для меня - загадка.
То ПРОГРЕССЫ..., то ЦУП...
Хочет посоревноваться? Так я уже сто раз предлагал.
Если нет, то зачем здесь базары про "профи", перданки, собак, и пр. ?
Я уж грешным делом на возраст подумал. Чур меня!
Мы вообще-то о лодках здесь все заботимся.
|
|
|
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 25-11-08 16:43
Эк его магнитным дутьем раздуло:))) Тему пора закрывать.
Polarium, если говорить серьезно, то надо в новой теме выкладывать техническую возможность применения тех или иных средств, с описанием качества их работы. И просить водномоторников, в рамках этих технических возможностей прописать желаемые алгоритмыю. Может получиться неплохой проект. По сумме, если впишемся в 2000р - 3000 по датчикам, плюс отдельно любая автосигналка на вкус, то брать будут. Очередь будет стоять.
b58, учили правильно. Достал - стреляй. Если есть время, то в воздух. Бывают ситуации, когда на превышение наплевать. И в эту минуту ствол лучше иметь чем не иметь. И Вы это знаете.
По отморозкам, кого не отловили в том году, отловят в этом. Они обречены.
b58, написано достаточно, кому надо, тот поймет. Удачи!
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 25-11-08 18:06
ИТВ писал:
> ////3. Сохранность имущества от профи. Без вариантов. Лучше
> вахтенного матроса спулеметом и собакой не придумано///
>
> Браво!!!
> Вот - достойный пример технической импотенции!
>
> Непонятно только как же швейцарские банки-то до сих пор не
> растащили? Или там до сих пор ребята с секирами стоят?
> А в магазинах тоже пулемётчики среди трусов и бюстгальтеров
> замаскированы?
>
=== Не вижу поводов для сарказма!!!
Банки и лодки - немного разные уровни!!!
А из магазинов воруют только в путь!!!
Ты, кажется, обещал научить как цепь привязать, чтоб ее не разрезали - и где?
ЗЫ А про маскировку среди трусов - так так оно и есть!!! Тока без пулеметов!!!
> Господа, надёжность системы в некоторой степени всегда зависит
> от цены и наоборот.
Ключевое слово тут - "в некоторой степени"!
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 25-11-08 18:09
Фантазёры, вы хоть сначала про "штуку" что-нибудь внятное, Мамаю ответьте.
Или Вы согласны с моим мнением?
Тогда чё пыжиться-то?
////Может получиться неплохой проект. По сумме, если впишемся в 2000р - 3000 по датчикам, плюс отдельно любая автосигналка на вкус, то брать будут. Очередь будет стоять.////
Ну, так давайте, уже почти ГОД прошёл с первого моего предложения устроить сравнительные испытания.
Чем кнопки-то с герконами людям навязывать?
Да и конечно эту тему действительно надо бы Вам закрыть, а то чем дальше тем позорнее получается у Вас переводить разговор в бредовые рассуждения из серии:" Надо бы. Достал стреляй." и прочая ВСЕМ ДАВНО известная ахинея.
Сделайте хоть что-нибудь, что не стыдно показать взрослому человеку.
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 25-11-08 18:14
Написал на рубль, сказал на копейку!!!
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 25-11-08 18:20
Филипп
///Ты, кажется, обещал научить как цепь привязать, чтоб ее не разрезали - и где?///
Во первых, я не давал Вам повода называть меня на ТЫ.
Во вторых, если до Вас плохо доходит разница в смысле некоторых выражений, то не стоит это афишировать всем.
Хоть и не прилично себя цитировать, но для "эрудитов" как Вы придётся:
//// Если уж ума не хватит привязать цепь, так , чтобы её в течение 3-х минут пришлось подцеплять болторезами или гидр. ножницами, то конечно лучше сидеть в палатке с "перданкой" в обнимку и бздеть: как бы не заснуть?////
Вот, что я писал.
======
Извилины надо хоть иногда но заставлять шевелиться.
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 25-11-08 18:23
/////Написал на рубль, сказал на копейку!!!///
Филипп, я не торгую бесплатным образованием для "эрудитов" типа Вас.
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 25-11-08 18:32
В отличии от вас здесь никто никому ничего не навязывает, а если что сделал, то не делает ни из конструкции, ни из схемотехники никаких секретов. Руки есть - повторяй.
Резюме вашего ответа Мамаю - гАмно! И на каких собственно испытаниях это жиждиться? Вы прибор в глаза то видали? Нет, только тупой компьютерный перевод. Так о чем тогда базар?
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 25-11-08 18:45
В58
Сэр, не всё г.. надо пробовать, если и так видишь и знаешь что это г...
Для этого и существует накопленный ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт.
В ваших изделиях я схемотехники не заметил. Скромнее выражайтесь.
Дайте на это изделие СВОЁ резюме, ооооочень хочу увидеть.
Ну пожалуйста.
И всем всё станет ясно.
Отправка отредактированного (25-11-08 18:47)
|
|
|
|
|
Автор: Polarium (89.169.38.---)
Дата: 25-11-08 18:48
Прошу прощения, если мой пост показался рекламным. Вкладывал в него совсем другую смысловую нагрузку.
1. Касаемо "профессиональный датчик". Это слэнг инсталляторов ОПС. "Профессиональный датчик" отличается от "непрофессионального" всего-лишь следующими фразами: "Система.... датчик... оповещатель .. итд.. включена в Бюллетень технических средств безопасности, рекомендованных к использованию во вневедомственной охране и или в Перечень технических средств охранной, охранно-пожарной сигнализаций и средств пожаротушения, рекомендованных к применению на объектах МПС России.... МВД итд, т.е . "СЕРЬЕЗНЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ" рекомендуют использовать данное оборудование для таких-то и таких-то целей.
Насколько мне известно, сертифицирование оборудования - это подтверждение "тестовыми" организациями свойст, заявленных производителями, всего-лишь. Более того, сертификат ростест недорогое удовольствие.
2.Касаемо." Цена датчика в 1500-2500 рублей". Честно сказать, еще не видел "качественного" датчика на радиоканале за 450 рублей. Проводной сенсор - да, но, мы обсуждаем систему, спрашиваемую, MAMAY, как я понял, она -БЕСПРОВОДНАЯ.
3. Высказываю свои, основанные на опыте установок ОПС (охранно-пожарных сигнализаций) мнения.
4. Касаемо алгоритмов работы оборудования.
Прошу прощения, допишу позднее......
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 25-11-08 18:53
ИТВ писал:
Вы предложите СВОЁ, готовое решение,
> которое можно подержать в руках, испытать, сравнить. Или
> покажите како-нить заморское "чудо".
> Практика - критерий истины.
> Ауж мы пощупаем, сравним
=== Заморское чудо было представлено. И его обсудили. Я полностью согласился с вашими комментариями за ее х...ть! Однако смею заметить, что сундук работает по абсолютно такой же схеме, с одним только отличаем - мощная сирена и могучий аккумулятор... (что немаловажно конечно же)
Гораздо круче, если б сирена была беспроводная и висела где-нить в невидимом месте... Как писал один товарищ, обсуждая с вами это же проблему...
> ///Т.е. любой профи расколет ее как яйцо.///
> Вы спрашивали у самих профи?
> Знаете их?
> Или опять - домыслы?
=== Вот тут я скажу. ДА ЗНАЮ! Любую, не любую, но обходят за минуты!
У меня у товарища заглючила сигналка. Машина заводится и глохнет... Ему авторитетные люди тыкнули на точку в Южном порту. Он туда съездил, договорился с бойцами, те приехали с ноутами, за 5-10 минут нашли обе сигналки (их оказалось 2, а не одна, как думал мой товарищ), минут за 15 разобрали торпеду, добрались до них и перепрошили чипы! еще минут за 15 -20 собрали все обратно...
И это приехали люди, знающие о машине только то, что там есть сигнализация!!! (т.е. какая и скока их - не было известно)
>
> ///Сложные системы защиты ничего общего с ящичками, сундучками
> и прочей магазинно-квартирной бытовухой не имеют.///
>
> ///Все намного проще и одновременно сложнее.////
>
> Вот чудный пример владения темой , рядового "менагера". Кажется
>
> Вы их так называете.
>
> Вы зачем в эту тему-то лезете? Раз НИЧЕГО кроме трёпа сказать
> не можете, уж не говоря о сравнительных испытаниях, от которых
> так шарахаетесь.
> ========================
> Господа водномоторники, тема охраны лодки не станет менее
> актуальна и впредь. И если кому-то паника товарища Б58 перед
> мифическими и ужасными "профи", которые только и сидят в кустах
> на реке, показалась обоснованной, то тогда, конечно, лучше
> продать лодку, "порубать удочки на пятаки" и пить в страхе дома
> горькую.
> На самом деле, если Вы позаботитесь о разумно-достаточной
> версии технической защиты, то вору не имеет смысла запариваться
> разгадыванием ваших прибамбасов, не тот уровень прибыльности и
> интеллекта у этих ребят. Тем более когда вокруг полно лодок
> воообще без всякой охраны( видимо как у Б58), что выясняется
> сразу, когда видишь мотор затащенный в палатку или спущенную
> секцию ПВХ под колесом и прочие колхозные хитрости типа
> бубенчика или верёвки к ноге.
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 25-11-08 18:57
b58 писал:
кстати свой вариант простейшей сигналки я показывал...
> две лодки и 5 лет - все цело, мотор снимать мне лениво...
Вот бы посмотреть!!!
|
|
|
|
|
Автор: Polarium (89.169.38.---)
Дата: 25-11-08 19:04
Например, датчик движение сработал и отключил "массу" на 30 минут, а затем включил......... или открыл кингстоны, а затем включил насосы и послал смс итд. Это и есть алгоритмы. Предполагаю, у каждого наберется масса таких вариантов. Какой будет заложен в основу системы - желание хозяина.
Опять же, почему не сообщить форуму, что такие "индивидуальные, эксклюзивные" охранные системы можно реализовать "профессионально" (любимое слово). Имею ввиду,"не паяя на коленке".
Не рекламирую себя или компанию.
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 25-11-08 19:22
Филипп
Чуть выше - ссылка (пост 25-11-08 08:36). Не претендую на абсолютную защиту и генильность конструкции. Реально работает. Собрано на коленке. Повторяемость хорошая...
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 25-11-08 19:23
ИТВ писал:
> 1) Есть датчики прошедшие сертификацию в России и
> "рекомендованные к применению" и цена их становится сразу Вами
> указанная. Эти пролоббированные "некоторыми" структурами
> приборы только и можно пррименять для "некоторых" охранных
> структур. Другие они не принимают к обслуживанию.
> Точно такие же не прошедшие данную " сертификацию" стоят
> 450руб и тоже не реагируют на животных до 40 кг. И
> производители их - будьте любезны.
>
> 2) Опыт использования "сертифицированных" приборов в течение 7
> лет, показал полную профанацию клиентов при монопольном
> навязывании 2-х, 3-х кратной цены и паршивом качестве "
> сертифицированных приборов".
Тут в некоторой степени соглашусь с ИТВ! Пролобированные марки стоят неоправданно дорого!
Но с другой стороны, покупая дешевый датчик, не будучи специалистом в данном вопросе, можно купить говенный датчик с точки зрения инженерной конструкции его...
Я не специалист и вынужден покупать сертефицированные... :( :( :(
Или же тот, в которой мне тыкнет специалист...
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 25-11-08 19:24
Ага, спасибо, уже увидел! :)
Надо отметить, видел уже вашу систему ранее (в обсуждении)
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 25-11-08 19:31
МПК писал:
> Эк его магнитным дутьем раздуло:))) Тему пора закрывать.
>
НЕТ!!!! Пусть ИТВ сначала сознается как цепь привязать, чтоб ее не откусили!!!!
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 25-11-08 19:45
ИТВ писал:
> Филипп
> ///Ты, кажется, обещал научить как цепь привязать, чтоб ее не
> разрезали - и где?///
>
> Во первых, я не давал Вам повода называть меня на ТЫ.
=== Мы здесь субординацию выясняем или дела обсуждаем?
>
> Во вторых, если до Вас плохо доходит разница в смысле некоторых
> выражений, то не стоит это афишировать всем.
>
> Хоть и не прилично себя цитировать, но для "эрудитов" как Вы
> придётся:
> //// Если уж ума не хватит привязать цепь, так , чтобы её в
> течение 3-х минут пришлось подцеплять болторезами или гидр.
> ножницами, то конечно лучше сидеть в палатке с "перданкой" в
> обнимку и бздеть: как бы не заснуть?////
> Вот, что я писал.
=== Ага, как я и предполагал - ОТВЕТА НЕ БУДЕТ!!!
К ИТВ - вопросов больше не имею!!!! ))))))))))
> Извилины надо хоть иногда но заставлять шевелиться.
=== А это, надо полагать, главный аргумент? ;) ;) ;) ;) ;)
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 25-11-08 19:48
ИТВ писал:
> /////Написал на рубль, сказал на копейку!!!///
>
> Филипп, я не торгую бесплатным образованием для "эрудитов" типа
> Вас.
Кхе... Ну для начала - это было адресовано для МПК!
Но мне нравится ход вашей мысли! (с)
На воре и шапка горит? ;) ;) ;) ;)
Небо!!! Небо не видело такого меркантильного пацака! (с) ;) ;) ;) ;) ;)
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 25-11-08 19:50
Для ИТВ ;)
А вы ваще различаете кому посты адресуются? ;) ;) ;)
Ерундит, вы наш! ;) ;) ;)
"Сверните темы" - будет понятнее! ;)
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 25-11-08 19:56
Polarium писал:
> 2.Касаемо." Цена датчика в 1500-2500 рублей". Честно сказать,
> еще не видел "качественного" датчика на радиоканале за 450
> рублей. Проводной сенсор - да,
ВО!!!! Тада все сходится!!!
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 25-11-08 19:57
Филипп
А ИТВ пишет в пространство... для него собеседник - средство.
|
|
|
|
|
Автор: Polarium (89.169.38.---)
Дата: 25-11-08 19:59
"Блин, успокойтесь, спорщики!
Здесь, к счастью, не основной вопрос философии обсуждается!
На мой взгляд, применимы любые системы охраны и сигнализации,
от простейших до довольно сложных и дорогих, просто нужно адекватно
представлять себе, чего ждать от каждой из систем, и не питать иллюзий.
И, соотнося свойства систем с возможным уровнем опасности, делать грамотный выбор."
Согласен с Иваном на все 100%.
Отсюда и стоимость системы может варьироваться от min до max. Опять же, еще не факт, что "дешевая" система будет неадекватной поставленным задачам. Вопрос доверия.
ИТВ
Как известно, "лоббируются" не только дорогие импортные, но отечественные системы. Перечень большой. Дополнительные тестовые прогоны "звездными структурами" лишь добавляют уверенности и доверия к данным системам.
Не сомневаюсь, что взяв, грубо говоря, линзу Френеля, контроллер и батарейку кодак можно собрать приличный датчик движения за 50 рублей. И будет работать! Вопрос доверия. А сработает ли он именно в нужный момент, показывая до этого замечательные результаты.
Поэтому, я ставлю своим клиентам такое оборудование, которое дает мне уверенность, что не буду платить по счетам, если случись что.
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 25-11-08 20:07
Ну это будет уже слишком сложно и дорого (с кингстонами ;))
Я думаю, нужна беспроводная система из 1-2 безпроводных энергонезависимых сирен, как у ИТВ, т.е. могучих (чтоб можно было спрятать и чтоб их не устранили в течении продолжительного времени.
1-3 контактных датчика. (вплетаем провод в цепь - при перерезании цепи (вместе с проводом) - цепь размыкается.) Датчик можно установить на цепь мотора, цепь лодки, какая-нить лесочная растяжка в воде, на предмет задевания сапогом.
1-.... ИК 2-х уровнего датчика, для покрытия нужного кол-ва зон.
И что-нить ИК или микроволнового, кстати по моему есть комбинированные гибриды, в саму лодку...
|
|
|
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 25-11-08 20:12
Polarium писал:
> Не сомневаюсь, что взяв, грубо говоря, линзу Френеля,
> контроллер и батарейку кодак можно собрать приличный датчик
> движения за 50 рублей. И будет работать! Вопрос доверия. А
> сработает ли он именно в нужный момент, показывая до этого
> замечательные результаты.
Золотые слова!!! Вот только хочется чтоб за 50 р и надежный!!! :)
|
|
|
|
|
Автор: ИТВ (---.dep.tver.ru)
Дата: 25-11-08 20:31
Polarium
///Касаемо." Цена датчика в 1500-2500 рублей". Честно сказать, еще не видел "качественного" датчика на радиоканале за 450 рублей. Проводной сенсор - да, но, мы обсуждаем систему, спрашиваемую, MAMAY, как я понял, она -БЕСПРОВОДНАЯ. ////
Вы лучше прочитайте, что в "штуке" беспроводное и есть ли там ВОООБЩЕ дистанционное оповещние. Типа- пейджер.
А потом нам расскажете.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (USER-ПК)
Дата: 25-11-08 21:16
Все, закрываю тему. Всем предлагаю остыть и подумать.
|
|
|
|
|