|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:48:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:48:49 |
|
Автор: nazar (---.dialup.alkar.net)
Дата: 27-12-06 00:37
Я ваще не понял. Нафига 4 такта по такой цене ? Простой расчёт показывает , что 2 такта намного экономичней. Положите разницу между 4-тактами и 2-тактами в банк и получайте процент. Каждые 3-4 года просто выбрасывайте 2-тактник и покупайте новый.
Когда 4-такта будут дешевле, подумаем об их целесообразности(вес).
С уважением, nazar.
|
|
|
|
|
Автор: Стас Киев (---.236.170.83.sovam.net.ua)
Дата: 27-12-06 00:45
Куда нести деньги ?Где такие проценты )))
|
|
|
|
|
Автор: Григорий (---.ru)
Дата: 27-12-06 00:52
Да да, давайте банк прорекламируем :)
|
|
|
|
|
Автор: Nessi (---.kiev.ua)
Дата: 27-12-06 00:55
Ща темку то пристрелят :-)))
|
|
|
|
|
Автор: Pasha (---.incom.ua)
Дата: 27-12-06 01:04
Да ладно, зима начинается, отсюда и темки ;))
|
|
|
|
|
Автор: МитричЪ (83.137.217.---)
Дата: 27-12-06 02:04
nazar имел ввиду разницу между салютом и новой иномаркой от 150 лыс.
|
|
|
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 27-12-06 03:43
Тебе вставили пальцы в двери и заставляют покупать 4 Т??? Бери чего хочешь,но судя по вопросу (похож на крик души) этот червяк сомнения на счет 4Т тебя мучает постоянно :)) .Чего-то больно на комплексы смахивает,убеждаешь сам себя о неоспоримом преимуществе 2Т:)))).Остальных убедил,все СОГЛАСНЫ ;)))))).
С уважением
|
|
|
|
|
Автор: Litr (---.trt.estpak.ee)
Дата: 27-12-06 04:02
pohodu u 4ela krisa tekjet
|
|
|
|
|
Автор: Litr (---.trt.estpak.ee)
Дата: 27-12-06 04:04
hotja net. on prosto stebetsja, nad boranami , kotorie postojanno vistupajut//// nu kak ja. tak 4to 4el menja nenae...
|
|
|
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 27-12-06 04:13
+++Я ваще не понял. Нафига 4 такта по такой цене ? Простой расчёт показывает , что 2 такта намного экономичней. Положите разницу между 4-тактами и 2-тактами в банк и получайте процент. Каждые 3-4 года просто выбрасывайте 2-тактник и покупайте новый.
Самый лучший способ доказать, это обосновать теоретически, проверить на практике и выложить отчет сюда.
Зачем тут просто крики
|
|
|
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 27-12-06 06:54
nazar писал:
> Я ваще не понял. Нафига 4 такта по такой цене ? Простой расчёт
> показывает , что 2 такта намного экономичней. Положите разницу
> между 4-тактами и 2-тактами в банк и получайте процент. Каждые
> 3-4 года просто выбрасывайте 2-тактник и покупайте новый.
> Когда 4-такта будут дешевле, подумаем об их
> целесообразности(вес).
> С уважением, nazar.
Привет, Назар причём здесь расчёт , это два разных мотора , у 4х тактн область применения намного шире .
Отправка отредактированного (27-12-06 06:56)
|
|
|
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 27-12-06 07:22
Я вот хотел за чипсами сходить,но передумал,вредный продукт....
Может на креветок каких перейти? Или устриц?
|
|
|
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 27-12-06 13:04
Сегодня видел рекламу Мерков-оптимаксов. Сравнивали их девяностки с ямами и чем-то еще, не помню. Утверждают, что экономия топлива по сравнению с четырехтактниками 18%.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 27-12-06 14:31
Рудольф писал:
> 4х тактн область применения намного шире .
В корне неверное утверждение.
|
|
|
|
|
Автор: Filibuster (217.20.92.---)
Дата: 27-12-06 14:47
Была у меня возможность и желание купить четыре такта, так я и купил.
Про разницу в цене знал, а спросите почему, а всё по тому, что имел опыт траления несколько дней подряд при слабом ветре. ОХ и надышался Я дымку чуть не до блевоты. А так и два такта не плохо, я не спорю!
|
|
|
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 27-12-06 15:53
Цифры давай!Даже по ГКО таких процентов ненаблюдалось!
Разницу вложить в "ахции роснефти",дабы на бензин хватило на сезон!Гыгыгы!:)
|
|
|
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 27-12-06 16:01
2 такта?
- гидроподъём через раз? обещают, но всякий раз что-то не находится...
- думать как смешивать бенз с маслом каждый выход?
- чистить свечи?
- дышать не воздухом, а недосгоревшей нефтью?
- для троллинга - вёсла или ещё один мотор?
- иметь запасную канистру с бензином (и маленькую - с маслом)?
- ну, рёв мотора - не так и плохо... в некоторых случаях... а всё же?
- легче? я его что - на горбу таскаю? телега электрическая, ей пофигу...
- а, да! за шмыргалку подёргать! ну-ну...
и - нах..я???
|
|
|
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 27-12-06 16:16
//и - нах..я???//
Вот именно,всё,что понаписАл выдуманные траблы!!!
Эт я на базе своего опыта юзанья 2т&4т.
|
|
|
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 27-12-06 16:22
вал, не, для меня существуют 2 такта, но - до 15 сил и (думается) - больше 100 (вдруг, решусь на КОРАБЛЬ!) :)
а для комфортного перемещения моего тела над водной гладью с приемлемой скоростью - 4 такта (нынче воплощённые в 3 цилиндрах Судзуки) - самое то! :)
хочется Бриз 17, вот для него просят уже 75 2-т. Одна из причин того, что никак не могу решится на покупку... А за моим комплектом - к5м4+с50 - очередь... :/
|
|
|
|
|
Автор: SerP (81.195.149.---)
Дата: 27-12-06 16:26
Федор Л писал:
> Я вот хотел за чипсами сходить,но передумал,вредный продукт....
>
> Может на креветок каких перейти? Или устриц?
=========================================
Федор, для этих целей хорошая вещь - бастурма. Очень долгоиграющая штука. Но дорогая, зараза. Бюджетный вариант - жевательная резинка. Особенно в плане калорийности. Опять же пресловутый баланс.
|
|
|
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 27-12-06 16:31
Вот мастурба это вещь,однозначно,особенно трехтактная мастурба! У нее особый цимус.
|
|
|
|
|
Автор: вал (---.corbina.net)
Дата: 27-12-06 16:34
Да я к тому ,что препрыгнув с 2т 115,на 4т 115,особой разницы не почувствовал,масло у меня автомикс льёт,свечи я как нечистил на 2т так и на 4т не чищу,стартер есно и там и там,с гидроподъёмам оба,ну да расход поменьше и на масле экономия 100$ за сезон!Вот и вся экономика!
Комфорт понятие растяжимое,бери Бриз Ямаху,или хоть финспорт какойнить
и то лучше будет!Каждый сам себе хозяин,мне лично Бриз за пределами моего понятия комфорта!:)
|
|
|
|
|
Автор: Данила (193.27.238.---)
Дата: 27-12-06 21:31
Тут еще один вопросец....
Какие эти 2т... Напимер Тохац ТДЛЙ 2т
Продавец утверждает что это "будущее" бензина жрет меньше 4т и по шуму такой же а то и тише....
Корифеи просвятите кто с этим мотором сталкивался....
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Киев (---.customer.top.net.ua)
Дата: 27-12-06 22:00
Имею Тох-50 ТЛДАЙ,спрашивай,что конкретно разьяснить?
|
|
|
|
|
Автор: Данила (193.27.238.---)
Дата: 27-12-06 22:18
Вопрос в том что действительно ли он такой тихий и экономичный (в сравнении с 4т)???
Опиши пожалуста работу и расход....
|
|
|
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 27-12-06 22:47
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 27-12-06 14:31
Рудольф писал:
> 4х тактн область применения намного шире .
В корне неверное утверждение. Извени Иван , тогда ты ни чего не понимаешь в 4х такт моторах.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 27-12-06 22:49
Рассмешил.
|
|
|
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 27-12-06 23:00
Иван писал:
> Рассмешил.
Ты тогда Иван обоснуй про неверное утверждение , лучше сразу скажи ,что ствоим 2х такт мотором будет после тролла часов 5 , только не надо говорить , что прогазовывать и..т..п я думаю мужик ты технически подкованный сам лучше меня знаешь ,что 2х т не для трола .Конечно можно и на жигулях с плугом огород вспахать ,если калеса поменять и кпп переделать но зачем , когда есть трактор , необижайся это моё мнение.
Отправка отредактированного (27-12-06 23:04)
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Киев (---.customer.top.net.ua)
Дата: 27-12-06 23:13
На счет тише 4х тактного- ПОЛНАЯ ЕРУНДА.Тише 2х тактного это да,на холостых,и крейсерский ход(4800).На максимальных оборотах,субъективно даже громче,чем 2х так.
По поводу расхода, действительно ест очень мало.По маслу вообще затрудняюсь сказать,а по бензину поцентов 25-30,меньше чем Я-40 VЕОL,которая стояла на этом корпусе до Тохи.
Очень устойчиво работает во всем диапозоне оборотов.За один сезон проблем небыло никаких.Брал годовалый.
|
|
|
|
|
Автор: Александр Драг (---.234.133.145-tt.onego.ru)
Дата: 27-12-06 23:32
Рудольф писал:
> лучше сразу скажи ,что ствоим 2х такт мотором
> будет после тролла часов 5 , только не надо
> говорить , что прогазовывать и..т..п я думаю мужик
> ты технически подкованный сам лучше меня знаешь
> ,что 2х т не для трола .Конечно можно и на
> жигулях с плугом огород вспахать ,если калеса
> поменять и кпп переделать но зачем , когда
> есть трактор , необижайся это моё мнение.
У меня на троле Я 2Т 5 сил вспомогач работает бывает по 7 часов, ну и что? Никаких перегазовок, ниче не колбасит, свечи не засирает, не рычит и пердит и едкий дым глаза не ест. То, что для трола нужен исключительно 4Т - фигня! Я знаю людей которые и на ветерках тролят, ниче рыбу ловят, остальное все понты.
Отправка отредактированного (27-12-06 23:35)
|
|
|
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 27-12-06 23:34
Да ничего с ним не было, отработал спокойно 5 часов, правда, потом набирал обороты вяло, но за минуту просрался.
Это не только не смертельно, но даже неудобство-то невеликое.
А вот для мобильных вариантов двухтактный мотор значительно удобнее.
У каждого человека есть свой предельный вес, больше которого поднимать нестерпимо тяжко.
В пределах этого веса двухтактный мотор будет мощнее, что позволит мобильной лодке
быть более скоростной или грузоподъемной. Это и есть реально большая универсальность двухтактного мотора.
Так что не надо ставить все с ног на голову.
|
|
|
|
|
Автор: Робинзон (82.138.11.---)
Дата: 28-12-06 00:15
Цена это еще ягодки. Вот вес.
2-х тактный М90 весит 130
4-х тактный весит 180. 60 кг - это еще один человек, который сидит на корме.
У меня такое ощущение, что лодки "гаражного хранения" изначально были рассчитаны на 2-х тактные моторы. Они, конечно, ходят и под 4-х тактники, но на ходу имеют мягко говоря "странный вид", когда корма сидит в воде, а нос задран в небо. По волнам в таком виде особенно не походишь, зальет нафиг.
Хотя для троллинга и передвижения со скоростью не больше 10 км/час по спокойной воде 4-х тактник очень даже неплох.
|
|
|
|
|
Автор: Filibuster (217.20.92.---)
Дата: 28-12-06 02:32
Робинзон писал:
ходят и под 4-х тактники, но на ходу имеют мягко говоря "странный вид", когда корма сидит в воде, а нос задран.
Не все, более менее тяжелые лодки, дифферент не сильно беспокоит.
Моя с таким мерком в небо не смотрит.
|
|
|
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 28-12-06 04:06
Капитаны, давайте не вестись на этот блудняк, и доказывать друг другу недоказуемое.Автор явный провокатор,с садистскими наклонностями (шутка с долей правды),т.к. знает что тема зажеванная и всех раздражает,и тем не менее ее подымает.Причем следуя его логике, зачем людям покупать дорогие машины,если можно положить деньги в банк,и каждый год покупать по запорожцу.Просто люди покупают то,что им нравиться,и что позволяют финансовые возможности.И я не думаю ,что кто-то из владельцев 4-Т ,и я в том числе ,сидит по ночам с гроссбухом и калькулятором, и подсчитывает,сколько -же он денег наэкономил на бензине,писая от радости в штаны, а влалельцы 2Т ,написав на стене цену 4Т,повизгивают от радости от собственной предприимчивости.Каждый из моторов имеет свои достоинства и недостатки,которые на форуме перетерли в порошек,сколько мы будем толочь воду в ступе?
с уважением
|
|
|
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 28-12-06 04:24
Ser-g писал:
> Капитаны, давайте не вестись на этот блудняк, и доказывать друг
> другу недоказуемое.Автор явный провокатор,с садистскими
> наклонностями (шутка с долей правды),т.к. знает что тема
> зажеванная и всех раздражает,и тем не менее ее подымает.Причем
> следуя его логике, зачем людям покупать дорогие машины,если
> можно положить деньги в банк,и каждый год покупать по
> запорожцу.Просто люди покупают то,что им нравиться,и что
> позволяют финансовые возможности.И я не думаю ,что кто-то из
> владельцев 4-Т ,и я в том числе ,сидит по ночам с гроссбухом и
> калькулятором, и подсчитывает,сколько -же он денег наэкономил
> на бензине,писая от радости в штаны, а влалельцы 2Т ,написав на
> стене цену 4Т,повизгивают от радости от собственной
> предприимчивости.Каждый из моторов имеет свои достоинства и
> недостатки,которые на форуме перетерли в порошек,сколько мы
> будем толочь воду в ступе?
> с уважением
>
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА Ser-g , Я думаю если денег не хватает на 4х такт начинают [censored] , типа вес большой , а зачем его таскать я понять не могу я уже говорил чем больше вес тем больше от него кайф на воде .
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-12-06 05:03
Рудольф! Сергея понять могу, но ты написал мимо кассы.
Пример: я выбирал надувнуху, которую смогу таскать один. 340 с аирдеком, это максимум(50кг), но хочу иметь возможность прокатиться с ветерком (под 40). Ну и какой 4-х тактнный мотор даст мне такую возможность?
2-х тактная 15-ка, рулит!
|
|
|
|
|
Автор: Александр Драг (---.234.133.103-tt.onego.ru)
Дата: 28-12-06 05:13
Нее, Андрей, это у тебя просто денех на правильный двигл нет!
Поэтому ты не знаешь, что такое исстинное щастье!:-))
Отправка отредактированного (28-12-06 05:14)
|
|
|
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-12-06 05:53
У меня и не только, есть ограничение по весу на транце! А телепаться, с двух пудовой восьмёркой, это и есть исстинное щастье? :о)
Откуда деньги? Все эндура сожрала, прорва тупоконечная!
Отправка отредактированного (28-12-06 05:54)
|
|
|
|
|
Автор: Санёк (---.ipv4.vnet.ee)
Дата: 28-12-06 06:36
автор темы, Назар, явно перечитал темы, ранее освещающие 4Т/2Т схватку, так как подвел все итоги тех тем, особенно убедило высказывание насчет покупки нового мотора с процентов. Чувствуется доля выпендрёжа, мол, вы такие непонятливые и не врубаетесь. Тема была создана с провокаторским умыслом и с желанием поржать над другими, поэтому все это читать не интересно. Одно дело когда все это затрагивается невзначай, косвенно, а другое дело, когда человек из злого умысла создает подобные темы
|
|
|
|
|
Автор: Валерий (---.dialup.wplus.net)
Дата: 28-12-06 06:57
Уважаемые Господа!
Каждый мотор по моему мнению приобретается с орпределенной целью.
В качестве примера.
Имею ПВХ QS 340. Для неё приобрел мотор Т- 9,8( 27 кг легко носить, т.к. мотор по известным причинам надо снимать).Для местного плавания.
Имею К5М4. На ней стоит Х-50. Снимать не надо, т.к. стоит на охраняемой стоянки. Для достаточно удаленного плавания по Ладоге.
С наступающим Новым Годом!
Храните деньги в Сберегательной Кассе.
|
|
|
|
|
Автор: Робинзон (83.167.100.---)
Дата: 28-12-06 08:01
Filibuster писал:
> Моя с таким мерком в небо не смотрит.
Я писал про крейсерский режим с нормальной загрузкой.
|
|
|
|
|