|
Форум владельцев мотора Бийск-45
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:45:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:45:52 |
|
Автор: Дизель (---.beelinegprs.ru)
Дата: 26-02-07 23:17
Привет Всем! Померял полюса магнитиков на маховике получилось S-N . Вопрос зачем 2 и с разными полюсами . Может кто знает ? Хочу опережение сделать , нашел маленький мощный магнит .
|
|
|
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-02-07 01:23
Дизель писал:
> Привет Всем! Померял полюса магнитиков на маховике получилось
> S-N . Вопрос зачем 2 и с разными полюсами . Может кто знает ?
>
Фото бы...разве не один магнит стоит на наружном венце ?Если два - расстояние между ними(если можно, прикинь в градусах) ?
|
|
|
|
|
Автор: Petrovich (195.151.98.---)
Дата: 27-02-07 04:53
Привет!
А зачем полюса менять???
В инструкции от Юрия Лукича было так:
<<<С "модульным" зажиганием подключится без проблем - ибо подключать то нечего - засверлить в ободе на маховике отверстие ( на уровне штатного магнита, но "раньше", градусов на 20).В это отверстие вклеить еще один магнитик с бОльшим зазором относительно датчика(сравнивая с штатным магнитом). Логика работы простая - пока обороты мотора маленькие ( типа старт и холостой ход)сигнал от штатного магнита работает на момент искрообразования - это все , как сейчас работает мотор(единственно, можно сместить обод с магнитами чуть в позднюю сторону, для более уверенной работы на холостых).С ростом оборотов мотора ( "нажали на газ"), увеличивается скорость изменения магнитного потока от дополнительного магнита, и в "какой то момент", сигнал от этого магнита, расположенного раньше основного, становится достаточным по амплитуде, что бы тиристор в коммутаторе открылся от этого сигнала. Получим искру в момент, раньше на столько, на сколько "всверлили" доп.магнит.Все расчеты по двух тактным моторам, говорят, что для работы на оборотах больше 2000-2500, достаточно и оптимально опережение порядка 23-25 градусов до ВМТ. При таком опережении мотор не заведешь - если , скажем ,просто сместить обод в раннюю сторону со штатным магнитом, да и о холостых при таком опережении говорить не приходится - тут и поможет дополнительный магнитик. Другой вопрос, что "попасть"в мощность этого магнита и в расстояние "утопления"его от датчика - тут прийдется ручками поработать - в прошлом году, кто то из "бийсководов" пробовал - не получилось ( почему именно, не помню - есть где то здесь, на форуме).То, что " овчинка" однозначно стОит "выделки - это факт. Но у меня такого мотора нет, поэтому дать практическую рекомендацию, типа, возьми магнит от мебельной защелки, отмерь по ободу 32мм против часовой стрелки, всверли отверстие диаметром 8 мм, вклей на глубину 1 мм от поверхности обода - я не могу.Глубина вклеевания зависит от мощности магнита и чувствительности входа коммутатора - можно выяснить только практическим путем по появлению искры при прохождении этого магнита мимо датчика.Тут помог бы стробоскоп и тахометр(особенно, если предусмотреть возможность изменения глубины "вклеевания" на период настройки, для подгонки срабатывания под обороты 2500-3000).Очень хорошо было бы, промерить ( и если нужно -установить) одинаковость расстояний от всех датчиков до штатного магнита - для более равномерного срабатывания опережения , хотя , особого страху нет, если и будет некоторый разброс-например, первый цилиндр включится на "раннее" при 2000 оборотов, второй при 2500,третий тоже где то рядом - это , как правило переходный режим работы и специально на таких оборотах никто не ходит. Лучше подогнать это переключение ближе к 3000 - эфективность работы будет выше.
Вот, вроде и вся "литература".>>>
|
|
|
|
|
Автор: Petrovich (195.151.98.---)
Дата: 27-02-07 04:59
Юрий Лукич писал:
> Фото бы...разве не один магнит стоит на наружном венце ?Если
> два - расстояние между ними(если можно, прикинь в градусах) ?
У меня стоит один, он так и идет с завода.
Юрий Лукич, какие магниты вы используете обычно. Я имею ввиду, можно ли на самом деле отодрать магнит от кухонного шкафа и использоваьт его? Откуда снимаете?;)))
Просто я тоже думаю заняться опережением.
|
|
|
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-02-07 08:36
Petrovich писал:
> Юрий Лукич писал:
>
> У меня стоит один, он так и идет с завода.
> Юрий Лукич, какие магниты вы используете обычно. Я имею ввиду,
> можно ли на самом деле отодрать магнит от кухонного шкафа и
> использоваьт его? Откуда снимаете?;)))
> Просто я тоже думаю заняться опережением.
Мне несколько проще - я использую датчики с подмагничиванием(внутри каждого датчика есть маленикий магнит), а на маховике "делаю" железную накладку нужной длины(на сколько нужно опережать).В вашем варианте можно только доп. магнит.Есть еще такой вариант конструктивного исполнения - в нужном месте можно нарезать резьбу и вворачивать "болтик"на нужную глубину ( расстояние до датчика).С тыльной стороны ( или вообще, сбоку) к этому "болтику" прилепить магнит(потом просто герметиком закрепить между маховиком и ободом с болтиком.Короче, принцип один, а методика изготовления - кому как удобно.
От кухонного шкафа отрывать не нужно, зайдите в мебельный магазин - защелка стоит от 15 рублей.Можно аккуратно алмазным надфилем надпилить и отломать нужный квадратик, на наждаке осторожно можно "подтесать"...
>
|
|
|
|
|
Автор: Дизель (---.beelinegprs.ru)
Дата: 27-02-07 12:38
Не один стоит .
|
|
|
|
|
Автор: Дизель (---.beelinegprs.ru)
Дата: 27-02-07 12:41
2
|
|
|
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-02-07 18:42
Аяяяяй, магнит то один, просто вставлен в металической обойме, вот и получились два полюса. Не заморачивайся, все равно срабатывание идет от одного полюса.Единственно, раз ты знаешь полюса, глянуть искру стробоскопом( с какого полюса срабатывает, чтобы проще прикинуть, где место для нового (дополнительного).
|
|
|
|
|
Автор: Дизель (---.beelinegprs.ru)
Дата: 27-02-07 20:26
Лукич понятно теперь буду в выходные пробовать
|
|
|
|
|
Автор: макс (---.149.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-02-07 23:41
немного не в тему - Игорь, ты лодку-то доделал? и твой человек чёй-то не звонил до сих пор...
|
|
|
|
|
Автор: Дизель (---.beelinegprs.ru)
Дата: 28-02-07 11:49
Макс почти ! Держал топливный бак - заказал в Томске к концу недели будет. Сейчас мучаюсь над дизайном панели управления , уже 2 недели никак не могу определится с наклоном рулевого колеса и рассположением приборов . Дистанцию повесить, что -то не стал импортное ставить . Думаю через месяц фото выложу.
|
|
|
|
|
Автор: макс (---.149.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 01-03-07 00:42
ну, удачи! будем ждать
|
|
|
|
|
Автор: Дизель (---.beelinegprs.net)
Дата: 05-03-07 23:41
Приклеил магнит 2 на опережение гр. 25 . Не заводил . Ручным стартером крутил - на первый взгляд штатный искру дает .
|
|
|
|
|
Автор: Дизель (---.beelinegprs.net)
Дата: 05-03-07 23:44
Буду вот таким стробом светить
|
|
|
|
|
Автор: Дизель (---.beelinegprs.net)
Дата: 05-03-07 23:46
Лукич такой будет показывать?
|
|
|
|
|
Автор: Вениамин (212.41.11.---)
Дата: 06-03-07 01:41
Игорь, не томи ты уже нас. Давай быстрей РЕЗУЛЬТАТЫ выкладывай! :о)
Визуально кажется магнитик мошноват .И не могу догнать,а не позднее ты его установил на 25*? Ведь маховик вращаеться по часовой стрелке соответственно сначала сработает родной магнит,а потом дополнительный.Или я заблудился... :о)
|
|
|
|
|
Автор: VPavel (---.static.corbina.ru)
Дата: 06-03-07 07:00
Нашел описание подобной системы в книжке Хорохордина, на всякий случай выкладываю сюда. В книге оно позиционируется, как зажигание для Вихря, но картинки уж очень похожи на наш родной моторчик ;)) Насчет неоновой лампы тоже вариант интересный, тем более что достать её можно из стартера лампы дневного света ;)
|
|
|
|
|
Автор: VPavel (---.static.corbina.ru)
Дата: 06-03-07 07:00
2
|
|
|
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 06-03-07 08:36
Конечно покажет.А Хорохордин везде успел !!!
Что то , кажется , крепление доп.магнита хлипковато - не вылетел бы ...
|
|
|
|
|
Автор: Дизель (213.183.125.---)
Дата: 06-03-07 15:07
Добрый день! Вениамин магнит раньше стоит на 25 * . То что мощный хорошо - сначала будет срабатывать о него , потом буду его уменьшать .
Нет Лукич магнит приклеен крепко :) Я вот только не понимаю куда светить ?
С авто все понятно с метками и т.д. . Какая технология на лодочном моторе . Метку сделать на неподвижной части где ?
|
|
|
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 06-03-07 20:13
В любом месте, где удобно, на маховике делаешь мелом две отметки над старым и новым магнитом.Например - одна полоска и две. Потом, когда завел мотор, смотришь , какую метку видно "напротив" датчика, на свече которого смотришь искру.С ростом оборотов, смотришь - когда происходит "переключение".Если срабатывать будет "рано" ( при малых оборотах), посмотри, есть ли возможность "отодвинуть" сам датчик ( магнит то-вклеен !).
Точно так же можно проверить( и подстроить) равномерность срабатывания на остальных датчиках-каналах
Отправка отредактированного (06-03-07 20:15)
|
|
|
|
|
Автор: Дизель (---.ru)
Дата: 13-03-07 23:24
Добрый день! Неделю емкость искал для мотора , снял бочку с летнего душа .Бочка дырявая оказалась , вода убегает пол заливает - только сегодня заделал . Стробоскопом только проверил существующие настройки - 0 гр. при 1000- 1200 об. Прогресс!!!! :))))
|
|
|
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 14-03-07 02:14
Это на "родном" положении магнита зажигание в "0" ?!! И поршня еще не прогорели ???? Может что намерял неверно ?
|
|
|
|
|
Автор: VPavel (---.miem.edu.ru)
Дата: 14-03-07 03:13
Юрий Лукич, простите за глупый вопрос, а какое должно быть "родное" положение магнита ? В книжке не сказано :(
|
|
|
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.32.---)
Дата: 14-03-07 10:49
VPavel писал:
> Юрий Лукич, простите за глупый вопрос, а какое должно быть
> "родное" положение магнита ? В книжке не сказано :(
Вопрос далеко не глупый, наоборот - один из важнейших для работы мотора...
В литературе есть много информации на эту тему, коротко, могу сказать следующее.
Все моторы нормально заводятся при опережении от 0 до 5-8 градусов до ВМТ. На всех "нормальных" моторах, есть функция опережения зажигания с ростом числа оборотов.Это связано с определенным временем горения смеси в цилиндре и "физикой" этого процесса. Дело в том, что время горение - величина практически постоянная ( исключая ненормальные режимы типа детонации).Длительность - около 1 миллисекунды ( в разных источниках до 1,5 миллисекунд). Во время этого горения, газы расширяясь, создают пик давления и происходит это к концу первой трети времени горения. Для нормальной работы мотора, нужно, что бы этот пик давления происходил как можно ближе к ВМТ(но после !!). Если для старта и холостых оборотов выставить "фиксированное" зажигание по оптимальной работе ( это как раз и получится с пиком после ВМТ), то с ростом оборотов, линейная скорость поршня будет увеличиваться, а скорость горения останется прежней и точка "пика" давления будет смещаться "вниз" по ходу поршня, тем самым снижая эффект работы расширяющихся газов ( газы только "начали"давить, а тут уже выхлопное окно). Пользователь "нажимает гашетку" для получения бОльшей мощности, а газы вылетают в выхлоп, не успев передать свою механическую энергию поршню. Смеси горит много , температура повышается (горение происходит в районе выхлопных окон, ну и далее - см.фото в форуме о расплавленных поршнях...
Для снижения такого эффекта, на моторах без механического опережения изначально выставляется такой момент опережения, при котором бОльшая часть роста оборотов(тот самый пик давления) все таки "захватывает" участок работы поршня до достижения выхлопных окон, этот момент обычно в районе 12-15 градусов до ВМТ. Но в этом случае, мотор очень плохо работает на холостых оборотах ( обычно повышают их до 1500-2000), и при запуске "бьет в обратку", отрывая веревку стартера - руку заводящего. Расчеты и практика эксплуатации показывают, что после 2500-3000 оборотов, опережение должно быть порядка 25-28 градусов. Если мотор "крутить" до 6000, опережение при таких оборотах должно быть 30-32 градуса...Конечно мотор будет работать и при отличных от этих цифр градусов опережения, но эффективное использование топлива "уложено" в этот диапазон.
Так как на ваших моторах конструкционно не предусмотрено такое опережение - работа моторов совершенно не корректна...
Самым простым вариантом "поправки" такого положения и является предлагаемый способ с дополнительным магнитом. Вот и все.
|
|
|
|
|
Автор: Дизель (213.183.125.---)
Дата: 14-03-07 12:56
Сегодня проверю где магнит от ВМТ .
|
|
|
|
|
Автор: Алекс_Бийск (81.222.121.---)
Дата: 14-03-07 14:53
На маховике и регулировочном кольце есть метки совмещения для выставления стандартного опережения зажигания, которое составляет 5 мм до ВМТ (в градусах к сожалению не помню что-то около 30). Рабочий диапазон подвесного мотора Б-45 в режиме глиссирования и выхода на глиссирование 3500-5000 об/мин, в этом диапазоне разброс оптимального опережения зажигания + - несколько градусов, т.е. практически не требует изменения. Наибольший эффект от уменьшения угла ОЗ будет на холостых и малых оборотах. Но у Б45 с постоянным УОЗ холостые обороты 1000-1200 об/мин (у В30 - 1500 об/мин с изменяемым УОЗ) и "ударов в обратку" при ручной заводке не наблюдается. Кроме того из-за особенностей винтовой характеристики не удается реализовать на малых оборотах даже ту мощность, которую выдает Б45 с постоянным УОЗ. Поэтому необходимость в изменении УОЗ существует при троллинге и длительном плавании в водоизмещающем режиме с тяжелым винтом на малых оборотах (2000-3000).
В основном режиме эксплуатации положительные эффекты от данной доработки зажигания не просматриваются, хотя я поддерживаю пытливость наших водномоторников может какие-нибудь неучтенные положительные моменты и получатся, тогда с удовольствием обсудим это.
|
|
|
|
|
Автор: Дизель (---.beelinegprs.com)
Дата: 14-03-07 23:23
страбоскоп крякнул блин! Посмотрел отверткой ВМТ цилиндра и магнит напротив датчика . ну может нет опережения . Александр конечно ответил , но как же физика горения ? Я считал всегда что эффект опережения проявляется всегда на оборотах больше 3000.
|
|
|
|
|
Автор: VPavel (---.dialup.corbina.ru)
Дата: 15-03-07 04:42
Я надеюсь Алекс имел ввиду штатное опережение зажигания 3.0 градуса до ВМТ ?
Положительный эффект как минимум должен быть в том, что мотор будет меньше греться (как я понимаю при позднем зажигании мотор греется сильнее)
5 миллиметров от чего ? По маховику или по ходу поршня ?
Отправка отредактированного (15-03-07 05:12)
|
|
|
|
|
Автор: Petrovich (195.151.98.---)
Дата: 15-03-07 05:02
Он имел в виду 30гр. Если я все правильно понял, то зажигание уже выставленно под обороты до 5000/мин. и в данном случае доп. магнит эфекта не даст! НО!
Если это так, то можно зажигание припознить(сместить магнит против часовой) и получить устойчивую работу двигателя на малых и холостых оборотах. Доп. магнит в этом случае можно использовать, как раз в тему Лукича, т.е. для нормальной работы движка на оборотах выше 3000/мин. Я думаю, что у Саши (Дантес) не получился эксперемент с магнитом, в прошлом году, как раз из-за уже выставленного +30гр. зажигания. Получилось, что к 30гр. уже выставленного он прибавил еще 20гр. Ясно песня, что при таком опережении доп. магнит работать не будет. Ему нужно было зажигание посавить попозже мож и заработало бы.
Если я что перемудрил, то поправте меня.))
Отправка отредактированного (15-03-07 05:04)
|
|
|
|
|
Автор: VPavel (---.dialup.corbina.ru)
Дата: 15-03-07 05:13
У меня есть тяжкое подозрение, что при 30 градусах начального опережения мотор банально не заведется...
|
|
|
|
|
Автор: VPavel (---.dialup.corbina.ru)
Дата: 15-03-07 06:30
Посчитал 5 миллиметров в обоих случаях.
В случае, если это 5 миллиметров по ходу поршня:
Ход 60 мм, 360 градусов - 120 мм. 1 мм - 0.33, 5 мм - 1.6 градуса
В случае, если это 5 мм по ободу маховика.
Длина маховика ~400 мм. 1мм - 1.11, 5 мм - 5.55 градуса.
Второе больше похоже на правду)
Вопрос только, откуда цифра 30 взялась...
|
|
|
|
|
Автор: Алекс_Бийск (81.222.121.---)
Дата: 15-03-07 15:27
Опережение зажигания 5 мм - это ход поршня до ВМТ. В примитивных расчетах ошибка: при двух ходах поршня (120 мм) за один оборот 360 град получается соответствие 1 мм - 3 град, тоесть опережение 15 град. Но так как поршень при поступательном движении перемещается не прямопропорционально от угла поворота коленвала, он как бы "зависает-останавливается" в ВМТ и НМТ, то и УОЗ получается 30 град.
Для сравнения привожу оптимальную кривую УОЗ для «Нептун-25», которая приводилась в основной ветке форума, по точкам:
200 об/мин – 5 град.,
1000 – 15,
2000 – 19,
3000 – 23,
4000 – 26,
5000 – 28,
6000 – 29.
Приблизительно такая же кривая у Б45, т.е. в основном рабочем режиме эксплуатации 3500 - 5000 об/мин оптимальный УОЗ изменяется незначительно, что практически не влияет на мощность. В предлагаемой схеме со вторым магнитом должна улучшиться работа мотора на холостых (возможно они упадут до 800 об/мин) и малых оборотах. Но т.к. основной мощный магнит заменяется шпилькой или мебельным магнитом и уменьшается магнитное поле возможны перебои на основном режиме работы. Кроме того достаточно сложно отрегулировать переключение на второй магнит одновременно всех трех цилиндров, что ни есть гуд при длительной работе на переходном режиме (около 3000 об/мин).
|
|
|
|
|
Автор: Вениамин (212.41.11.---)
Дата: 15-03-07 18:49
Всем привет! Если тупо померить растояние между магнитами, то по моему должно получиться 5-7см.(примерно), а у Игоря мне кажется поболее получилось.
Была статья про Симбиоз-55 и там это уже в рабочем варианте вот фото. На 3-х цилиндровом Вихрь40 зажигание сделано по Бийским мотивам с опережением и 2-м более мошным магнитом.;о) Но данных измерений стробоскопом там не приведено.
|
|
|
|
|
Автор: Дизель (---.ru)
Дата: 16-03-07 01:55
Я то не заморачивался кривыми , хотел проверить где находится метка основного магнита при существующих настройках .Потом хотел подвигать зажигание , кольцо и добиться более мягкой работы на оборотах до 1000 . Потом на 30 гр. вперед вставить второй магнит и регуливать его по отношению к датчикам. Но так как не понял какое стоит опержение второй магнит я влепил поболее чем ... Получается пока работал страбоскоб я увидел метку родного магнита уже с опережением 15 гр. . Сейчас надо сделать 5 гр и установить второй на 5-7 см вперед.
Понятно что с опержением 30 гр. он не заведется, но чтобы увидеть переход на второй магнит нужен прибор.Подправте если я ошибаюсь.
|
|
|
|
|
Автор: Вениамин (212.41.11.---)
Дата: 16-03-07 02:36
Ты смотрел ролик который Павел выкладывал ? По моему там всё понятно. По ходу обоймы можно увидеть на сколько см. нужно вклеить магнит и не вперёди родного, а до него.
|
|
|
|
|
Автор: Дизель (---.beelinegprs.net)
Дата: 16-03-07 10:22
Вениамин у Павла датчики двигаются на опережение . В нашем случает магнит надо раньше .
|
|
|
|
|
Автор: VPavel (---.miem.edu.ru)
Дата: 16-03-07 18:36
Я бы не ориентировался на тот ролик...
Ничего хорошего имхо там не сделано...
А насчет определения момента зажигания - там выше есть способ с неоновой лампочкой.
Может стоит попрбовать его вместо стробоскопа ?
Отправка отредактированного (16-03-07 11:51)
|
|
|
|
|
Автор: Вениамин (212.41.11.---)
Дата: 17-03-07 00:14
Что-то я совсем запутался...
|
|
|
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.35.---)
Дата: 17-03-07 00:50
Прежде чем что то делать на моторе, нужно выяснить, где же "находятся" искры, вернее, в какой момент они возникают относительно положения поршней в цилиндрах. Если на маховике нет заводской метки ВМТ - ее нужно "нарисовать" самостоятельно.Подойдет и белый маркер и мел, и просто кусочек белой изоленты - даже пластырь из аптечки.Выкрутить свечку из первого цилиндра , "щупом"-отверткой-палочкой-веточкой упереться в поршень и проворачивая маховик найти ВМТ -тот момент, когда "щуп" попадет на"площадку" - перестанет перемещаться вверх-вниз. Середина этой площадки и будет ВМТ.В любом удобном для наблюдения за положением маховика месте, клеим(рисуем - отмечаем) метку на маховике и на корпусе двигателя. Теперь, при наблюдении стробоскопом за положением метки на маховике во время вращения двигателя, определяем -где нужно "отметить" место искрообразования на маховике, относительно метки на корпусе мотора. Дальше все просто.Сантиметром измеряем расстояние между этими двумя отметками на маховике, измеряем длину окружности маховика, выясняем, сколько "градусов на см." и тогда точно узнаем, сколько градусов и куда "двигать" обод с магнитом или где крепить доп.магнит...
|
|
|
|
|
Автор: Petrovich (---.167.106.217.chtts.ru)
Дата: 17-03-07 04:04
Юрий Лукич, ну прям, как в автошколе ДОСААФ! Все рассписал. Как у тебя на нас терпения хватает!;о))
Я такую процедуру уже проделывал, только стробоскоп не нашел)))), а потом зима.
|
|
|
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.34.---)
Дата: 17-03-07 07:48
Petrovich писал:
> Юрий Лукич, ну прям, как в автошколе ДОСААФ! Все рассписал. Как
> у тебя на нас терпения хватает!;о))
Давно живу...Каждый день с клиентами одно и тоже "учишь"...Привык уже, иногда, правда, "заносит" - но я стараюсь искоренять в себе отрицательные "позывы". Верю, все у вас получится !!! Удачи !!!
|
|
|
|
|
Автор: Petrovich (---.167.106.217.chtts.ru)
Дата: 18-03-07 02:07
Бум стараться! Весна идет...
|
|
|
|
|
Автор: VPavel (---.dialup.corbina.ru)
Дата: 18-03-07 06:39
Сегодня основательно смогли заняться мотором ;)
В прошлые выходные его собрали и даже завели посредством как обычно залива топлива в карбюр :)
Сегодня принесли воды и начали работу:
Во-первых разобрали хвалёное опережение зажигания от тяги газа.
Посредством штангеля нашли где-то 4.5мм от вмт первого цилиндра и выставили таким образом зажигание.
В третьих приделали проволочки на систему холодного запуска вихревских карбов, которая раньше никак у нас не использовалась :)
с опережением зажигания от вмт почти в 25 градусов и всем вышеуказанным мотор заводится не с пол-оборота конечно, но секунды за две-три.
Если же покрутить основание с датчиками то на слух в работе мотора ничего не меняется, однако если крутить датчики в сторону ВМТ, уменьшая опережение то по всей видимости где то разрывается контакт и мотор глохнет. По стробоскопу при этом видно уменьшение количества искр.
При всех экспериментах пока-что использовалось старое зажигание.
ЗЫ: расчет угла опережения при 5 мм от ВМТ.
60 cos x = (60 - 5)
60 cos x = 55
x = arccos (55 / 60)
x ~= 23,55 гр.
|
|
|
|
|
Автор: Алекс_Бийск (81.222.121.---)
Дата: 19-03-07 15:06
В расчете не учитывается отклонение шатуна. Точная формула такая:
x = arccos (1 - (h*(2*L-h))/(H*(H/2+L-h))),
где x - угол поворота коленвала (или УОЗ) от ВМТ, град;
L=112 мм - длина шатуна;
Н=60 мм - полный рабочий ход поршня;
h - текущий ход поршня от ВМТ, мм.
|
|
|
|
|
Автор: Вениамин (212.41.11.---)
Дата: 19-03-07 20:31
Алекс_Бийск писал:
> В расчете не учитывается отклонение шатуна. Точная формула
> такая:
> x = arccos (1 - (h*(2*L-h))/(H*(H/2+L-h))),
> где x - угол поворота коленвала (или УОЗ) от ВМТ, град;
> L=112 мм - длина шатуна;
> Н=60 мм - полный рабочий ход поршня;
> h - текущий ход поршня от ВМТ, мм.
Саш, а если просто по крестянски... ;о) На сколько может увеличиться вращение коленвала\мин. с установкой доп.магнита??? Меня интересует только мак.обороты! Так как на 380 шаге у меня крутит4500-4700 на пустой лодке,зависит от регулировки угла опережения.
В идеале хотелось-бы иметь на таком винте 5000 об\мин,а это прибавка в скорости 3-5 км\ч.(опять же зависит от поворота кольца на маховике).
|
|
|
|
|
Автор: VPavel (213.248.63.---)
Дата: 20-03-07 00:12
А если просто по крестьянски, то эксперимент с магнитом (как я понял из обьяснений Алекса и натурных испытаний) интересен только, если надо получить стабильный холостой ход и низкие обороты для тролинга.
Поскольку не то не то мне не нужно в принципе я на идею с магнитиком забил. По идее можно получить более легкий запуск с меньшим опережением, но в принципе то, что есть достаточно.
|
|
|
|
|
Автор: Вениамин (212.41.11.---)
Дата: 20-03-07 03:24
Играя углом опережения в позапрошлом сезоне у меня вышло так. Заводиться с полпинка, максимальные обороты 4500,а повернув кольцо чуть-чуть заводка гораздо хуже но обороты повышаються до 4700. Соответственно думаю эти разницы мона уравновешать...Хотя это не критично и разница в пару километров не так уж и важна :о)
|
|
|
|
|
Автор: VPavel (---.dialup.corbina.ru)
Дата: 30-03-07 16:29
Юрий Лукич, а в "схеме 4", которую вы предлагали собирать без ограничителя входного напряжения - какую часть схемы следует собирать ? От узла куда подключена кнопка стоп и дальше направо ? Насчет "шунтирующего диода" вроде бы разъяснили в топике, где выложены схемы, а вот насчет того, который последовательно стоит я не уверен...
|
|
|
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.32.---)
Дата: 01-04-07 08:28
Убери пять деталей слева, между точками 1 и 2. 8-)))
Если делаешь на Бийск, три таких одинаковых узла.Только нужно будет попасть под маховик и отключить мостик, который там был у Славы(?).В точку 1 подключается вывод генераторной катушки(второй на массу).Кнопки СТОПа всех трех узлов можно обьединить в оду точку. Но для Бийска удобней сделать по другой схеме ( одним блоком). Хотя и такая конструкция ( из трех раздельных) будет работать.Да, и еще, R2 нужно будет уменьшить до 30-50 Ом(иначе не заглушишь).
|
|
|
|
|
Автор: Дизель (---.ru)
Дата: 01-04-07 14:25
Павел делись ,что мостыришь?
|
|
|
|
|
Автор: VPavel (---.highlander.com.ru)
Дата: 03-04-07 18:12
C зажиганием эксперементирую, дабы использовать привод от тяги газа ;)
Планирую вывернуть ободом момент опережения зажигания на 5-7 градусов от ВМТ, и приспособить назад тягу к ободу.
Юрий Лукич, возникло еще несколько вопросов:
первый: по слухам напряжение на генераторной катушке "Бийска" доходит до 600 вольт - хватит ли тиристора 2Р4М ? Кстати не знаю как у вас во Владике, но у нас в Мск найти их задача нетривиальная. Равно как и любой другой импортный тиристор с током управления 0.2мА
второй: ориентируясь на то что напряжение тиристора 400В приобрёл конденсаторы тоже на 400В, потом посмотрел что рекомендовались на 630. Вопрос аналогичен первому.
третий: в приложении ко второму и первому ;) может имеет смысл собрать ограничитель входного напряжения ? хватит ли одного ограничителя на три канала ?
четвертый: подойдут ли штатные ТЛМ от "Бийска", или же необходимо приобретать какие-то другие ?
|
|
|
|
|
Автор: Вениамин (212.41.11.---)
Дата: 03-04-07 20:19
Всем привет! Павел ,перенёс твой ответ и вопросы в часть " Возвращаясь к зажиганию 2" дабы не мучать диалупщиков. По себе знаю, большие темы открываються очень долго... ;о)
|
|
|
|
|