|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:18:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:18:20 |
|
Автор: BoatMen (---.178-70-197-29.avangarddsl.ru)
Дата: 01-02-15 19:12
Стою перед выбором способа постройки домика в деревне, изучаю различные проекты, сравниваю, прицениваюсь. Попалась мне как то на глаза информация о способе постройки дома с использованием дров. По ссылке можно оценить - Ссылка.
Заинтересовался. По идее это дешевле, так как куб дров дешевле куба строительного леса. Внешне то же очень симпатично. Вопрос в надежности и долговечности подобного изделия. Прошу высказать обоснованные мнения по целесообразности применения данного способа.
Условия строительства - Северо Западный регион, рядом река соответственно сыро. Возникают сомнения по поводу стойкости такого бутерброда к сырости и гниению. В остальном метод достаточно интересный. Да и ссылки автора на похожие проекты внушают доверие к данному методу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (83.149.35.---)
Дата: 01-02-15 19:45
У нас минимум 7 хотят за газон колотых дров. А так очень интересно. Но трудоемко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-02-15 19:56
Блин прикольно конечно.... Но глина сама по себе очень гигроскопична. Че та не верю я что не наберет влаги. Но вот красивую хозпостройку замутить можно. Может так и сделаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.51.misp.ru)
Дата: 01-02-15 20:03
Оно конечно интересно, необычно. Но, думается, что не особо это будет бюджетно, считать надо. Про 7цтрудоемкость даже не говорю. Примитивный каркасник и быстрее получится и денег сразу много не надо. Каркасник главное возвести под крышу, утеплять и отделовать можно потом, когда средства будут, первоначальные затраты не велики, да и фундамент под каркасник не дюже дорогой нужен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (178.45.55.---)
Дата: 01-02-15 21:07
что не мешало строить на украине теплые хаты. спокон веков.zimandr писал:
> Блин прикольно конечно.... Но глина сама по себе очень гигроскопична. Че та не
> верю я что не наберет влаги. Но вот красивую хозпостройку замутить можно. Может
> так и сделаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex323 (---.71.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 01-02-15 21:27
Думаю, впитывание влаги древесиной осенью и высыхание зимой будут расшатывать кладку. Из бутылок в этом плане надежнее. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-02-15 21:33
Дрова разные бывают. Береза сгниет года за 3-4. На картинке дом строят из хорошей сухостойной елки. Она, конечно, послужит подольше. Вот только при перепадах температур и влажности вся эта конструкция неизбежно начнет рассыпаться из-за разного коэффициента расширения.
Проверить просто - залить несколько поленьев глиной, высушить. А потом перетаскивать регулярно из дома на улицу. Думаю, раз на 5-тый поленья начнут в глине болтаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (178.45.55.---)
Дата: 01-02-15 21:33
alex323 писал:
> Думаю, впитывание влаги древесиной осенью и высыхание зимой будут расшатывать
> кладку. Из бутылок в этом плане надежнее. :)
к глине сие мало относится. и не забывай про пропитки древесены или оштукатуривание внешних стен.
для тех.кто имеет возможность невозбранно заготавливать сухостой-тема шикарная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-02-15 21:43
KAPER писал:
> что не мешало строить на украине теплые хаты. спокон веков.
Ну на украине то мазанки были. Кусок отвалился, замазал и все. Тут другое. Да и климат там мягше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-02-15 21:44
Если брёвна не пилить а укладывать вдоль, та же фигня получится. Даже теплее будет, дерево менее тепло проводит чем раствор.
А вы не подумали что можно вдоль фундамента брёвна класть??? ))))))))
Мхом утыкивать...
Убило умное заявление: "Глубину заложения фундамента можно делать не более 1 метра, поскольку дровяная стена весит намного меньше кирпича и к тому же весьма устойчива к осадкам грунта."
О как! фундамент лишь от веса зависит! Деревянная стена это метр! Если бетонная, то больше!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (178.45.55.---)
Дата: 01-02-15 21:46
у меня на родине не намного мягче,чем тут в рассее. тем паче,что в мороз дерево сохнет. просто трудоемкость высокая и без халявного сухостоя не выгодно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя-1 (---.36.117.87.donpac.ru)
Дата: 01-02-15 22:40
Тоже обратил внимание на этот перл инженерной мысли.
"Глубину заложения фундамента можно делать не более 1 метра, поскольку дровяная стена весит намного меньше кирпича и к тому же весьма устойчива к осадкам грунта."
После этого дальше смотреть не стал. Хотя в строительстве я "0".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.088.066.pools.vodafone-ip.de)
Дата: 01-02-15 22:49
Дрова обтесать по одному размеру например 50х25х20, из полученных "кирпичей" сложить дом, соединяя их между собой деревянними гвоздями( шкантами).Стыки законопатить мхом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.178-70-197-29.avangarddsl.ru)
Дата: 01-02-15 23:02
Фундамент полюбому как положено для региона, возможно у автора статьи так и есть, до метра. По поводу материала, то же думал про сосну сухую, есть возможность натаскать, тем более в "карандашном" размере по цене дров и выйдет. А вот по поводу остального как раз и сомневаюсь. Хотя дед лет 60 назад ставил сруб и штукатурил с обоих сторон глиной, потом с внешней стороны деревом типа паркета отделывал а внутри побелка. И по сей день очень бодро дом выглядит, вопрос что внутри с деревом открыт так как возможности проверить нет к сожалению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата: 02-02-15 01:29
Древесина сильно гуляет в зависимости от влажности и температуры, особенно в поперечном размере . Глина, штукатурка и т.п. не может так же усыхать и разбухать! Будут появляться зазоры, трещины, разрывы. Начальная красота не надолго будет.
В общем, не советую!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.195.ru)
Дата: 02-02-15 02:01
прикольно - туристов водить. про разность материалов на влажность и перепад температур писали выше.
только вопрос : в глину надо добавлять резанную солому. только там пишут про 10-15 % что мне кажется маловато, а тогда зачем в такой кладке дрова ?
Ссылка.
или вот
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.178-70-197-29.avangarddsl.ru)
Дата: 02-02-15 03:33
В общем и целом мои домыслы по этому вопросу подтвердились, слишком разные материалы по многим параметрам используются в данном случае и ничего хорошего не получится. Ну как минимум применительно к Северо Западному региону. Тему завел так как уж очень здорово готовые проекты на фото выглядят, возможно там условия позволяют так строить, или проекты коммерческие и отбивают стоимость за счет необычности дизайна. Короче, для жизни на постоянной основе, не то что нужно. Ну может курятник какой только попробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (95.67.244.---)
Дата: 02-02-15 03:38
Garry писал:
> Домик Ниф-Нифа.Интересно,сколько минут гореть будет?
дольше,чем сруб .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-02-15 03:40
BoatMen писал:
>
> может курятник какой только попробовать.
======
Мне говорили, что самое экономное (в нашем регионе) это блоки клеить. 40х20х15 что ли... в общем не спеша за три года человек себе не маленький домик забабахал. Сам, потихоньку...баньку пристроил, и зимой живёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kalian57 (188.254.110.---)
Дата: 02-02-15 04:10
есть у нас недалеко такой сарайчик.сам охренел когда увидел изнутри.сарайчику лет 70.щелей и дыр ненашол.снеружи обшит тесом.живут в сарайчике куры и поросята.так что влажность присутствует
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 02-02-15 07:32
BoatMen писал:
>
> Возникают сомнения по поводу стойкости такого бутерброда к сырости и гниению. В
> остальном метод достаточно интересный. Да и ссылки автора на похожие проекты
> внушают доверие к данному методу.
на северозападе камней бесплатных полно,клади вместо дров булыжники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (213.24.125.---)
Дата: 02-02-15 12:14
у сруба одна из проблем как защитить торец у бревна. а тут один сплошной торец и капилляр. так что придётся штукатуркой защищать если не отвалится и древесина внутри не сгниёт. из андеграунда мне всегда нравился вариант землебитных построек. так даже замок был построен в Гатчине. ну или такой вариант Ссылка. если руки дойдут то на участке себе чёнить сооружу от дождя. мешки есть осталось ток колючую проволоку скоммуниздить. развалится или нет мне совершенно по барабану.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (2.92.14.---)
Дата: 02-02-15 15:11
battlehanter писал:
> у сруба одна из проблем как защитить торец у бревна. а тут один сплошной торец ...
+100. И еще, почти наверняка поленья будут неравномерно рассыхаться, и трескаться в торцах. Это приведет к короблению стены. Торцы поленьев обязательно нужно чем-то обработать или покрасить масляной краской. Или делать выступы поленьев из стены значительно больше. Короче порочная конструкция;)
p.s.Это все равно как пустить старинный сундук из массива на опилки и сделать из этих опилок (ДСП) ящик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 02-02-15 16:07
Для строительства существует один самый важный закон, строение должно быть дёшево. Строения есть временные и капитальные. Сколько денег надо потратить чтобы прожить сколько то лет под крышей. Капитальные дома 120-150 лет.
На фотографиях временные сооружения.
Если хочешь заморочиться и не платить за стройматериалы, или платить по минимуму, погляди в сторону самана. Ещё можно делать дощатый каркас и между досками закладывать опилки или солому смешанную с глиной и извёсткой. Снаружи дранка и обмазка глиной с последующей побелкой известью. Для долговечности дом должен быть приподнят на камне (бетоне-кирпиче), выше снежного покрова и обязательно оторван от фундамента гидроизоляцией. чтобы из земли влагу не тащил. Далее делаешь хорошие свесы крыши дабы косой дождь не мочил и живёшь в своё удовольствие. Изнутри отделка любая но желательна пароизоляция. Межэтажное перекрытие так же забивается опилками или соломой с глино-известковым связующим.
Извёстка как противогниющее средство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 02-02-15 20:46
Сосна высохшая на корню, "сухарь", уже не растрескается. Торцы пропиткой тикурилла или подобной пропитать и капиллярное поглощение влаги можно предотвратить. Проблема в том что есть сомнение по поводу поведения древесины в глиняной или цементной обмазке. Причем при таком способе внешнюю часть стены хотелось бы сохранить как на фотках, иначе и смысла нет так строить. Проще и дешевле каркасно щитовой или в сторону бруса смотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 02-02-15 20:53
Посмотрел фото ссылки по "дровяным" домам....
Первое, что сразу бросается в глаза - сие есть фактически хреновый вариант каркасника.
Кроме неслабой трудоёмкости надо же чётко в размер все дрова напилить,да торцы чётко вывести - иначе глядется не будет) - никакой прочности стен на изгиб/излом...
Действительно - каркасник с заполнением саманом ( как там дешёвые дома германские/скандинавские ? ) - гораздее.
Ну а сарай ( типа свинарник) из дров на глине - старая фича. Коль дров на пару пятилеток наготовлено - то вполне неплохо получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.28.---)
Дата: 02-02-15 21:09
Имею кое какой опыт работы с глиной. В нашей семье есть небольшой домик в деревне и мы когда то решили его оштукатурить изнутри глиной
Объем работы - две небольшие комнаты. Рабочая сила - отец и двое сыновей (20 и 15 лет). Работа оказалась очень тяжкой, глина вообще материал очень тяжелый, вязкий, выматывающий. Даже не представляю сколько труда понадобится на строительство всего дома. Я бы лучше готовый из бруса заказал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 03-02-15 00:02
Аралин Макс писал:
> Имею кое какой опыт работы с глиной. домик в
> деревне оштукатурить изнутри глиной
> глина вообще материал очень тяжелый,
>
А можно вопрос? Деревня где? Собственно, интересует "склад" глины-нужно будет летом печку в деревне перекладывать.Покупать готовые смеси-50кг=1200-1700...Может проще будет накопать да привезти кг250-300...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-02-15 00:27
Для печки нужна красная глина. Из обычной, у нас во всяком случае, никто не делает. Она ( обычная) у нас есть. Но либо покупают смесь, либо ищут красную.
У нас печник есть дедок деревенский, он за ней куда то ездит. Куда никому не говорит, гад. А я пару лет назад наипался со спец раствором для ремонта печки. Купил в мурленмурло типа специальный так он вонял год наверно. Даже сейчас пахнет но уже совсем не сильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (185.57.30.---)
Дата: 03-02-15 00:43
У меня на участке летом будет глины несколько кубов )))
Обычной правда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (78.25.120.---)
Дата: 03-02-15 01:24
Юрий Лукич писал:
> Аралин Макс писал:
> Собственно, интересует "склад" глины-нужно будет
> летом печку в деревне перекладывать.Покупать готовые
> смеси-50кг=1200-1700...Может проще будет накопать да привезти кг250-300...
Есть кое-какой опыт печных дел и исходя из него могу сказать, что глина не обязательно должна быть красной, просто она (красная) считается самой жирной и поэтому её расход наименьший. Определить жирность глины можно разными способами, но я бы на вашем месте особо не замарачивался, а взял бы готовую речную смесь, тем более они разные есть по цене, не обязательно брать дорогие.
Если планируется более-менее приличный вид печи, то без неё трудно обойтись, да и расход смеси не такой уж большой (в идеале толщина шва 2-3 мм, максимум 5)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 03-02-15 01:32
Для кладки проёма под печь ( когда в бане печь с выносной топкой делается) покупал спецовую смесь
Купил мешок 25кг( больше не было) в фирменном лабазе какой-то буржуйской. За 850 ре.
И два мешка нашей ( в другом лабазе)- по 200 ре за те же 25кг.
Использовал мешок буржуиндии и мешок нашей. (такой я великий каменщик - на 60 кирпичей, правда - фасадная пустотка).
Разницы - НЕ ЗАМЕТИЛ.
Абсолютно не претендую на истину, но - факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 03-02-15 02:13
zimandr писал:
> У нас печник есть дедок деревенский, он за ней куда то ездит. Куда никому не
> говорит, гад.
Гжель. Я подъезжал на завод и со склада сырья честно сп...дил пару мешков.
И как я с ней задолбался. Её надо кувалдой разить и распылить - размолоть. Потом замочить дня на 3, потом мешать. Ужас, она не размокает совсем! Понял простую сырьмяжную весчь. Её надо замочить и выморозить. Мешать по оттайке. Жирная шо писец. Хрен руки отмоешь. Я её потом просто к жёлтому суглинку добавлял в качестве красителя. :-)) Бывалый печник сказал что мешка на мои 1100 кирпичей хватит, задолбался возить :-))
Надо было самому спрева посчитать
(1100 кирпичей х 0.25 м х 0.12 м + 1100 х 0,12 м х 0,06 м) х 0,005 = 200 литров раствора.
А в мешке всего 20-30 литров глины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-02-15 03:56
Как то на форуме тема была, форумчанин клал барбекю и пошагово, послойно все снимал и выкладывал. Ни как не могу отыскать :(. Может помнит кто? Очень понравилось и в перспективе хотел повторить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серкап (---.178-66-79-58.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-02-15 05:03
BoatMen писал:
> Как то на форуме тема была, форумчанин клал барбекю и пошагово, послойно все
> снимал и выкладывал. Ни как не могу отыскать :(. Может помнит кто? Очень
> понравилось и в перспективе хотел повторить.
Могу своей печки фотки выложить - там в принципе не сложно все понять (порядовку), это же не камин :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.28.---)
Дата: 03-02-15 16:12
Юрий Лукич писал:
> Аралин Макс писал:
>
> > Имею кое какой опыт работы с глиной. домик в
> > деревне оштукатурить изнутри глиной
> > глина вообще материал очень тяжелый,
> >
> А можно вопрос? Деревня где? Собственно, интересует "склад" глины-нужно будет
> летом печку в деревне перекладывать.Покупать готовые
> смеси-50кг=1200-1700...Может проще будет накопать да привезти кг250-300...
Дача в поселке Новом. Практически весь поселок стоит на глине, но есть места где глину берут на разные нужды. Там хорошая глина, жирная как маргарин. Готов показать и даже привезти(грузовик у меня есть)
обращайся т. +7914 7078808 или письмом maksar70@inbox.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (185.57.28.---)
Дата: 03-02-15 16:21
Можешь сам накопать, даю схему хороших копей. Прямо по правую руку от дороги будет овраг со склоном из хорошей глины. Там много ямок накопано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-02-15 16:33
Энди Крым писал:
>
> Гжель.
Не не Гжель. Он копает где то в окресностях. И привозит свежую. Она наверное уже природно заморожена и размочена. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-02-15 18:53
Вот спасибо добрый человек, то что нужно. Какие только фразы в поисковик не забивал, не нашел. Очень проект понравился и доступно все описано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.grand.spb.ru)
Дата: 03-02-15 18:57
BoatMen писал:
> Какие только фразы в поисковик не забивал, не нашел. Очень проект понравился и доступно все описано.
Нашел, в течение 30 сек, поиском по фразе "Первый ряд кирпичей" )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-02-15 19:03
Эка у Вас фраза какая :) я про барбекю все спрашивал в различных словосочетаниях. Неординарно мыслить нужно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 03-02-15 20:51
Аралин Макс писал:
> Это более крупный масштаб
Спасибо!!!
Каждую неделю мимо проезжаю...Обязательно посмотрю копанки...А в Октябрьском районе только песок, галька и дресва...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
