|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:50:04 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:50:04 |
|
Автор: Susha (---.customers.u-l.ru)
Дата: 07-08-12 20:11
Есть вопрос к студии. Планирую строить дом. Точнее пока фундамент. Ну а еще раньше колодец. Который затем использовать в качестве скважины, то есть погрузить в него насос и воду в дом. Использовать круглогодично. Вода там хорошая. Смысла в скважине нет, да и сколько там не пробовали их делать - один гемор. Почвы такие, что быстро забивается. Да и дорого.
Так вот, есть ли опыт такого использования колодца круглый год? Насколько заглублять трубу по которой шланг от насоса в дом пойдет? Как герметизировать её при стыковке с бетонным кольцом (надо-ли вообще). Ну и в целом, как показывает себя эксплуатация подобного водопровода?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: monax (---.vags.ru)
Дата: 07-08-12 21:47
главный вопрос - глубина промерзания почвы в твоем регионе? - ответишь на него половина вопросов отпадет, а ответив на вопрос "какой глуюбины колодец" поймешь стоит ли герметизировать вход шланга
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 07-08-12 21:57
У меня колодец,на нем домик,в домике-насосная станция. Но у меня летний вариант,т.е. до дома просто шланг в траве. Но мне зимой и не надо,а было бы надо-не вижу трудностей,выкопать канаву,трубу в теплоизоляцию и ага....Ну можно греющим проводом обернуть,для надежности. У знакомых закопана на метр,зимой не мерзнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (---.gptel.ru)
Дата: 07-08-12 22:49
Лучше всего на мой взгляд на глубине 2-х метров ввести трубу в колодец. Там смонтировать её с трубой от погружного насоса. (кстати существуют соединения позволяющие разъединять трубы не залезая в колодец, но может оно и не надо. Соеденить обычной американкой, если железо, или сварить, если пластик - не так часто придётся его разъединять, если насос качественный. Я например насос из колодца уже лет семь не вынимал). По канаве вместе с трубой проложить и насосный кабель. Армировать и гидроизолировать кабель довольно удобно посредством металлопластиковой трубы. Всё оборудование для автоматического водоснабжения (гидроаккумулятор, реле давления, манометр) смонтировать в отапливаемом помещении. Кабель от насоса естественно тянуть туда, где будет установлено реле. Не обязательно реле и гидроаккумулятор монтировать в одном месте, но для корректной работы лучше, чтобы реле по магистрали стояло после гидроаккумулятора. Тобишь не между гидроаккумулятором и насосом, а между гидроаккумулятором и водоразбором. (он сглаживает скачки давления при включении/выключении насоса). Колодец сверху лучше утеплить. Делали обычную деревянную крышку внутрь кольца, потом утеплитель и сверху еще одну крышку. Не мерзло. Герметезировать стык с бетонным кольцом, это всмысле проход в кольце чем замазать? Ну можно глиной наверное. А проще цементом.
По материалу труб, я бы советовал полипропелен. И монтировать удобнее и ремонтопригодность и если где-чего и подмёрзнет, то не лопнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 07-08-12 23:04
На глубине двух метров у меня в колодце дно))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (---.gptel.ru)
Дата: 07-08-12 23:13
Федор Л писал:
> На глубине двух метров у меня в колодце дно))))
А у нас лет пять назад 1,5 м у соседа промёрзло. Лазили феном грели. Ничего страшно впринципе, но геморой. Пока догадались где, много повозились. А зимой-то холодно. Греющий кабель вариант конечно. Но я бы всетаки лучше делал энергонезависимую систему. Насос в отсутствии электричества можно и к генератору подключить, 200 литров в гидрач натолкать и выключить. Ну и че-то не доверяю я этим кабелям. Тёплый пол вот сломался зараза на балконе и не знаю, что делать. Регулятор поменял на новый, а он один хрен не греется. Чего вот? Плитку ковырять не буду точно. Коврик постелил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 07-08-12 23:23
Так что бы не промерзло-будку утепленную поставить и лампочку на 100 вт,пускай горит,когда мороз)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.beeline.ru)
Дата: 07-08-12 23:32
У меня труба зарыта на глубине 70 см, трубы железные, утеплителя нет. Глубина колодца 6 метров. На зиму в домике над колодцем кладу доски, поверх утепляю ватным одеялом. Пока без проблем, морозы до 30 градусов переживали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (---.gptel.ru)
Дата: 07-08-12 23:40
Федор Л писал:
> Так что бы не промерзло-будку утепленную поставить и лампочку
> на 100 вт,пускай горит,когда мороз)
Лампочка работает. Проверял. Но уж как-то больно по дедовски. :)
___________________________
Раф, у тебя 70 см не промерзает? Ну не знаю. Либо мы с тобой в разных климатических зонах, либо у тебя водоразбор никогда не останавливается. У соседа реально вход в колодец промёрз на глубине 1,5 м. Ну может конечно утеплено хреново было. Он потом кстати как мороз, так воду в раковине тонкой струйкой оставлял - больше не замерзало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (---.customers.u-l.ru)
Дата: 08-08-12 00:08
Район Московская область. Промерзает 60-70-см. Вода у соседей где-то в среднем на 3-х метровой глубине. Но по-весне бывает и на полуметровой глубине. Хочется кабель тоже под землей вести. И потому в колодце как-то сделать вариант разъединения и питания и шланга...................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-08-12 06:05
Железные трубы дают возможность в случае промерзания водопровода отогреть трубу сварочным аппаратом ( вот где старый добрый ТДМ вне конкуренции!).
Можно ли такое мутить с металлопластиковой трубой - не знаю .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 08-08-12 06:45
5 лет использую на даче колодец круглый год.
6 колец, вода на уровне 3-4 кольца. Над колодцем будка из силикатных блоков, потолок стены и пол утеплены пенопластом и утановлен маслянный радиатор с терморегулятором, не даёт температуре опуститься ниже +5 градусов. Насос погружной, гидроаккумулятор и автоматика тоже в будке, также там хранится многое, чем редко пользуюсь(колёсья от машины например). Труба ПНД зарыта на глубине 1,2м, с промерзанием проблем не было. Только в позапрошлом году промёрз ввод в дом, близко к стене сделал, а бетонную отмостку с дуру не утеплил. В прошлом году положил на бетон пенопласт 5см и замостил досками(это у меня между хозблоком и домом, под крышей), проблем не было.
В доме комфорт как в Московской квартире, горячая холодная вода круглый год, стиральная машина, унитаз, душ, жаль для посудомойки нет места :). Собственно живу тут уже 5 лет почти постоянно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 08-08-12 06:51
P.S.
Кабель под землёй чревато, я на 4 год был вынужден пустить воздушку, в один прекрасный момент просто пропало напряжение в доме. Причина обрыва неизвестна, случилось зимой, возможно из за промерзания и вспучивания грунта, короче выяснять не стал, просто быстренько кинул провод по воздуху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек с ноута (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-08-12 06:59
dm7 писал:
> Федор Л писал:
>
> > Так что бы не промерзло-будку утепленную поставить и
> лампочку
> > на 100 вт,пускай горит,когда мороз)
>
> Лампочка работает. Проверял. Но уж как-то больно по дедовски.
> :)
> ___________________________
> Раф, у тебя 70 см не промерзает? Ну не знаю. Либо мы с тобой в
> разных климатических зонах, либо у тебя водоразбор никогда не
> останавливается. У соседа реально вход в колодец промёрз на
> глубине 1,5 м. Ну может конечно утеплено хреново было. Он потом
> кстати как мороз, так воду в раковине тонкой струйкой оставлял
> - больше
Было дело, замерзало, но только место входа шланга в стенку колодца( бетонное кольцо), это когда трубу туда от железной кровати вставил полукруглую, чтобы шланг не ломало, поставил пластиковый все ок. Да, у меня малыши стоят, и домой и в кормокухню/баню, включил, качают, выключил, вода уходит самотеком в колодец.
Не замерзает, 70 см земли , правда перегноем/навозом засыпал траншею, плюс снега минимум 50 см обычно. Все фунциклирует не один год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (---.customers.u-l.ru)
Дата: 08-08-12 18:47
я так понял, что у всех насосы погружные. А если колодец рядом с домом может имеет смысл выводить туда только трубу и выкачивать из дома? Или это уже совсем другое оборудование, более дорогое и капризное?...............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (---.gptel.ru)
Дата: 08-08-12 19:11
Susha писал:
> я так понял, что у всех насосы погружные. А если колодец рядом
> с домом может имеет смысл выводить туда только трубу и
> выкачивать из дома? Или это уже совсем другое оборудование,
> более дорогое и капризное?...............
Внешний насос не дороже погружного. Скорее даже при равных мощностях и качестве подешевле будет. По моему опыту очень не удобен в эксплуатации. Шумит - это раз. Перед первым пуском ( а если система каким-то образом завоздушилась, то и не только перед первым) необходимо заливать водой. С первого раза никогда не получается. Тобишь открутил пробку - залил- пробку закрутил - включил - пожузжало - воды фиг - выключил - открутил пробку - залил - закрутил - включил - обычно на 3-й раз начинает качать. Это два.
Когда температура окружающего воздуха выше температуры колодезной воды (тобишь практически всегда), насос постоянно в конденсате. Своей вентиляции ему не хватает. Необходимо мутить дополнительную. У меня был и отечественный и какой-то хороший итальянский - но один хрен обильный конденсат в итоге коротил и вырубал пробки. Это три. Кстати, один раз стоя голыми пятками на земле и взявшись за металлический кран во дворе, я ощутил такой прилив бодрости, что решил отказаться от внешних насосов. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (---.gptel.ru)
Дата: 08-08-12 19:16
Тракторбек с ноута писал:
> Да, у меня малыши стоят, и домой и в
> кормокухню/баню, включил, качают, выключил, вода уходит
> самотеком в колодец.
А, ну если труба постоянно пустая и наполняется только при накачке воды в дом, то впринципе-то можно вообще ничего не заглублять и не утеплять. Промерзает только когда нет движения. Маст вон недавно делал подачу воды в баню, по приблизительно такому же принципу. Так он вообще по воздуху трубу пустил. Вроде всё работает у него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 08-08-12 19:19
Susha писал:
> я так понял, что у всех насосы погружные.
----------------------
У меня колодец,на нем домик,в домике-насосная станция.
Ничего у меня не коротит,конденсат -да,ну и хер с ним.У меня одна проблема-к насосу подводка из шлангов,на хомутах,так вот пару раз слетали,при этом насос гробицца,так один угробил,но если сгородить жесткую подводку-будет все нормально. У него зато свой гидробак,хоть и маленький.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 10-08-12 15:47
гоша5 писал:
> или рыть колодец под домом
У него ещё дома нет. Поэтому лучше сначала колодец сделать, а потом над ним уже дом строить. Эта вода и для стройки поможет.Я у себя тоже хотел скважину в подвале пробурить, но воды не оказалось до 20м. Пришлось в стороне буровой вышкой на 74 м заглубляться, а потом уже облагораживать место. Если б удалось сделать в подвале, то съэкономил бы немало средств и головной боли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Оtto (31.23.66.---)
Дата: 10-08-12 17:22
Susha, по идее глубина промерзания в МО 1,4 метра, а не "60-70см". Если исходить при проектировании из собственных наблюдений, можно в результате очень сильно пожалеть.
Да и по поводу "верховодка хорошая" - какая именно лаборатория Вам это сказала, и сколько там точно "хорошести" в Вашем химанализе? А то я не уверен, что Вы анализ вообще делали, смотрите, может оказаться, что "хорошей" верховодкой лучше и унитаз не заливать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (---.customers.u-l.ru)
Дата: 10-08-12 18:48
Соседи отвозили потемневшую воду (взятую из колодца весной) в лабораторию, и им дали заключение, что вода питьевая. Но все-равно весной ходят за водой к моей непосредственной соседке, у которой вода прозрачная даже в этот период. Видимо из-за того, что у неё колодец не из колец, а закопана бетонная труба 5-ти или 6-ти метровая такого же диаметра. И вообще это деревня на окраине Московской области в Мещерском заповеднике. Никаких производств, колхозных складов с удобрениями и пр. нет и небыло. Грунт - песок, причем какой-то светлый, чистый как морской. Поэтому в качестве воды не сомневаюсь. В соседней деревни дом мамин. С детства там и никогда от воды никто не страдал. Надо конечно посмотреть где у кого туалеты стоят и выгребные ямы (если есть). Метров 30 должно быть кажется......................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (---.customers.u-l.ru)
Дата: 10-08-12 18:49
По книжкам 60-х годов глубина промерзания в МО до 1,5 метра. Но в реалии 70-80 см. Ну на 1 м думаю заглублять надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 10-08-12 19:08
Susha писал:
> По книжкам 60-х годов глубина промерзания в МО до 1,5 метра. Но
> в реалии 70-80 см. Ну на 1 м думаю заглублять надо.
Правильно пишут по книжкам и из этого надо исходить. Неизвестно какие ещё зимы нас ждут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Оtto (46.61.120.---)
Дата: 11-08-12 02:26
Susha, я чуток имею отношение к теме и в связи с этим уже открытым текстом прошу: Возьмите методологически правильно пробу воды, отвезите её в хорошую лабораторию и если хотите, выложите полный результат анализа тут, включая и органику/бактериологию, может и за 20 параметров будет. "Соседям вроде бы сказали что питьевая" - это не аргументация и не разговор.
Нужны точные параметры: Жесткость общая, Железо общее, Марганец, Мутность, Цветность, Запах, pH, Гидрокарбонаты, Сульфаты, Хлориды, Перманганатная окисляемость, Сероводород, и т.д.
По результатам этих анализов будет ясно, на какую сумму Вы влетаете по водоподготовке.
И еще: Если будете жить вчетвером, то 1,6 куба в сутки уйдут как с добрым утром. Вы уверены, что Ваша верховодка столько выдюжит в постоянном режиме, а не пересохнет нафиг через неделю или однажды в июне?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 11-08-12 02:34
Отто,у меня как раз примерно 1,5-2 куба,воду пью сырую,четыре года.Даже дрища не было ни разу.
Че людей впустую-то пугать? Это же не форумхаус,вот там такие посты-в тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Оtto (46.61.120.---)
Дата: 11-08-12 02:52
Федор Л, как не дай бох заработает у ТС к примеру дитятко суровые проблемы со здоровьем, кому благодарности пересылать? Соседям, которым вроде неизвестные спецы сказали что "вода годная" по поводу совершенно другой воды из другого колодца?
Вода бывает двух видов: Та, которую пить можно и та, которую пить можно после водоподготовки. ТС оказыается вообще не делал анализа, но собирается не только сам её пить, но и близких поить. Существенно подгадить себе здоровье водой неясного происхождения можно с абсолютно одинаковым результатом, хоть отписывайся на "форум хаузе" хоть нет - воде в колодце на это глубоко плевать.
И если кто-то уже год как ездит на красный свет и пока живой - это не показатель, что не стоит "людей впустую пугать" опасностями нарушений.
Нормативы, СНИП, СанПиН ведь писаны идиотами, правда? Зачем соблюдать эти глупости, когда мы все тут такие умные-умные, раз не просрался - хоршая вода. Просрался - плохая. А они, кретины, два десятка каких-то бредовых параметров придумали, явно чтобы народ зря пугать и на бабки разводить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (89.169.119.---)
Дата: 15-08-12 03:29
Сделать анализ конечно надо. Но даже если он будет не идиален, то пониковать не буду. Просто ребенку сырую пить не давать. А мыться или гошок смывать уж точно можно. Мне же не производство минералки строить. А информацией обладать необхоимо, это факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпыч (---.149.9.10.misp.ru)
Дата: 18-08-12 20:23
Рассказываю)
Так случилось, что уже лет десять покинул столицу и живу в доме, в Купавне, недалеко от мкад), дом строил сам, и водоснабжение тоже.
Колодец, семь колец, воды всегда кольцо-полтора, от дома до колодца метров пять. На глубине два метра у колодца и полтора у фундамента закопана пластиковая труба, сотка, в доме приямок, маленький подвал, там насосная станция.вот туда под фундаментом и входит эта труба. От насоса через пластиковую трубу в колодец проходит шланг для питьевой воды, не помню, то ли два, то ли 1 и 3/4 дюйма, на конце его, в воде в колодце обратный клапан.
Насос выбирать только тот, у которого все потроха из нержавейки, гидроаккумулятор установил на 100 литров, вертикальный.Фильтр там же, в полуподвале.
За все время эксплуатации шланг замерз однажды, и то от того, что разбор воды был мал, после этого на него одел теплоизоляцию, и забыл про него.Совсем. Насосы по началу работали по полгода, думал сэкономить и покупал дешевые, потом купил дорогой из нержи, уже лет семь пашет.
ну вот как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|