|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:43:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:43:05 |
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 15-05-12 15:21
хочу купить навесной замок для лодки помогите с выбором, защита от воды не беспокоит,
интересует "откусоустойчивость",фирма,какие-либо маркировки, класс и какие там параметры смотреть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.194.---)
Дата: 15-05-12 16:03
Посмотри самопал,типа цилиндра,в который сбоку входит палец.Бывают даже из нержи,продаются обычно на рынках.Сломать практически нереально (уцепится не за что),а пилить или кусать,проще цепь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 15-05-12 17:26
monax писал:
> такой пойдет?
корпус разбивается одним ударом
эти посмотри, правда нифига не бюджетно.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 15-05-12 17:36
Денис!Трос, рым на лодке утку или цепь все-равно перекусят.Так что не запаривайся.Предложенный выше ВС-2-10 Чебоксары неплох ,но в свете вышеуказаного безполезен. От мелких хулиганов поможет замок с дисковым механизмом секрета и без автоматического запирания.Производителей наберется с десяток и у каждого есть и хорошие и фуфло.Вообще механические замки всех типов это моя профессия и источник дохода уже почти 20 лет, знаний и статистики накоплено немало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 15-05-12 17:45
Крым!Сам-то пробовал разбить или пацаны за пивом рассказали?Сделай видео и отправь на Чебоксарский автоагрегатный завод. с требованием премии за то что не выложишь в сети.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 15-05-12 18:21
Руфман писал:
> Крым!Сам-то пробовал разбить или пацаны за пивом
> рассказали?
ставил его себе на гараж, лет 8 назад. в споре, где я про@рал бутылку , чугунина этого замка разлетелась со второго удара. правда молоток весомый был :)))
по поводу видео и премий - дарю, после получения будуу рад комисионным :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 15-05-12 18:26
за рымболт спокоен - искал кусачки показывая рымболт d=16 в магазинах говорят таких нету, трос d=20,
рымов у меня таких 2 стоит,трос20мм,и трос12мм пропущенный в цепь,+на форштевне замок с 12мм тросом
фобия у меня как П4 сперли
трудно наверное на проге который на воде стоит кувалдой замок сбить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 15-05-12 18:29
Эти замки активно подделывают китайцы в "0".Не отличить.Ради интереса попробую поставить эксперимент на оригинале.И еще вариант 2-12 стальной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 15-05-12 18:33
Руфман писал:
Вообще механические замки
> всех типов это моя профессия и источник дохода уже почти 20
> лет, знаний и статистики накоплено немало.
тогда вопрос к профи (серьезно )
вот этот
Ссылка.
и прочие девайсы от ABUS действительно устойчивы к перепилу - перекусу, как продованы рекламируют ?
сосед по пирсу купил, мне хочется проверить, а он капризничает :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 15-05-12 18:35
Руфман писал:
> Эти замки активно подделывают китайцы в "0
лет 8-10 назад китай небыл так всесилен :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 15-05-12 18:45
Денис!Если говорят что 16 мм не перекусить то замки надо с дужкой 16 мм но на моей памяти такие толстые дужки встречаются довольно редко..Или замки П-образные с прямым ригелем.Меня П-образные замки спасли от кражи мотора в прошлом году.(Мот закреплен на транце с помощью двух замков.)Еще один чел рассказывал со слов воров что ручными кусачками арматуру - периодичку больше 12мм не взять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 15-05-12 18:57
Крым!Китай давно всесилен.С 84 по 89 гг я служил в Германии.Ты представить не можешь сколько товаров и какого качества Кит пр-ва там уже было.10 лет назад мне уже предлагали копии Чебоксарских замков в полном ассортименте.Цена была бросовая,качество полное говно.Хотя бывает и по- другому.Качество выше оригинала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: novikovv (Питер) (WIN-5E4YADVK2ZU)
Дата: 15-05-12 18:59
Руфман, порекомендуй навесной замок устойчивый к коррозии. Докатку надо прицепить, чтоб не ушла.
Прошу прощения у ТС, темы плодить нехочеться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 15-05-12 19:02
Покупал в хозмаге цепь, диаметр проволки примерно 6-7 мм. Мне её откусывали 50-сантиметровыми кусачками. Рядом продавались кусачки 1,5 метра длиной. Итог - перекусить можно практически любую цепь и трос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 15-05-12 19:17
Что интересно на Абусе я бывал еще тогда в 80-х и дружил с немкой и ее семьей-переводчицей с русского и испанскрого работавшей на этом заводе,но продукцией не интересовался-тупо бухали и обжирались с немчурой.Оплачивал все их профсоюз поэтому немцы набухивались в хлам.Ну это лирика,воспоминания молодости.На указанном,.тобой Крым, замке цепь кусается на -раз.Она защищает только от перепиливания ножовкой.Ну и цена даже не конская-эпитета не подобрать.У российских фирм производящих свои(брендовые) замки в Китае есть достойная замена рублей за 600 в розницу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: monax (---.vags.ru)
Дата: 15-05-12 19:23
крым писал:
> корпус разбивается одним ударом
вот млять и не знал, вес кувалды? седня еду в гараж, как раз попробую расхерачить )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 15-05-12 19:39
Виктор Новиков.В связи с кризисом и падением продаж многие наши производители прекратили пр-во висячки из нержавейки,но и она была не панацея для например твоей задачи,т.к. во время движения по дороге в дождь грязь так забивает замок что его не открыть.Поэтому полиэтиленовый пакет всегда желателен.Да и цепь кусаема.Лучше применить "секретки".Меньше корродируют замки с корпусом из латуни,но и там есть стальные детали.Неплохое антикоррозионное покрытие и взломостойкость имеют замки Апекс серии Мастиф и Мопс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (213.180.28.---)
Дата: 15-05-12 19:46
Из своего опыта посоветую вот такое, правда нифига не бюджетное, решение Ссылка.
В конце 90-х у нас массово чистили гаражи, за ночь вскрывали по 5-6 боксов. Ворота были сделаны на совесть, с двойными встроенными, самодельными замками, а снаружи отверстия внутренних замков закрывались мощной задвижкой которую и блокировал такой замок. Судя по следам на замке его пытались:
1) перепилить ножовкой - несколько раз
2) перекусить - несколько раз разными инструментами
3) сбить/разбить кувалдой - несколько раз
Замок все это перенес с честью, правда несколько потерял в внешнем виде и чуть сложнее стал открываться.
Финалом этой истории стал один из выходных дней когда приехав к боксу обнаружил что стальная задвижка (примерно 30 мм толщины в сумме) перепилена и замок валяется на земле. Но пройти через самодельные замки не смогли, так что пришлось задвижку восстанавливать ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 15-05-12 19:47
Руфман писал:
10 лет назад мне уже предлагали копии
> Чебоксарских замков
ну тады незнаю, остатки замка не сохранились :)))
выяснить производятела непредставляется возможным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 15-05-12 19:49
Руфман писал:
ножовкой.Ну и цена
У российских фирм
> производящих свои(брендовые) замки в Китае есть достойная
> замена рублей за 600 в розницу.
вот сейчас поподробнее плиз . это случаем не булат ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 15-05-12 20:20
Еще к вопросу о замках и "кувалдах"."Против лома нет приема если нет другого лома".Всегда НАШ лом должен быть Толще и многоуровневее чем у крадунов. И,подумав о кувалдах и чугуне сделал вывод.Представляя "наше" производство не удивлюсь если отливка корпуса замка делается не из "того"чугуна в обход ТУ.Вопрос Крыму.А расколотый замок с проушин как снялся и где была(были) линии разлома?Это для статистики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 15-05-12 20:28
Крым!Замки с цепью выпускали Апекс, Булат, Аллюр.У всех производство прекращено всвязи с плохими продажами.Качество Булата и Апекса было на уровне.Думаю даже где-то на прилавках могли остаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 15-05-12 20:55
Руфман писал:
Думаю даже где-то на прилавках
> могли остаться.
есть цепь булат. вместе с цепью купил три Уличных замка,(в пластиковой оплетке ) правда бюджетных, все три выкинул месяца через три. заржавели и плохо открывались.. :(((
поэтому качество цепи вызывает опасения :))
А расколотый замок с проушин как снялся и где была(были) линии разлома?Это для статистики.
ну ненастолько я м@дак, шоб ради интереса колоть замок на воротах. потом еще и их ремонтировать ? :)))
замок сняли, бросили на землю. на щебенку или камушек, уже непомню. с первого удара пошла здоровая трещина по корпусу, со второго замок развалился на 5-6 частей.
били не кувалдой, а именно молотком, но приличным.
просто разговор начался с того, что знакомые эти замки сбивают мухом . вот и решили попробовать. :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 15-05-12 21:27
Крым!По порядку.То что ты "признался" что не мудак и колол замок на камне а не на воротах многое меняет.На воротах он мог не расколоться т.к. жесткости недостаточно.Представить вора в ночи извлекающего звуки гонга кувалдой из ворот гаража не могу.Про Булат.Цепь была квадратного сечения 10 мм в чехле из кордуры.В комплекте шел замок ВС 900 или 901.Тот замок что купил ты в красном пвх-действительно фуфло.Сбивается легким молотком.Качество цепи я проверял напильником-почти не брал.Ну а про ржавчину-это не к производителю.Замки любые надо смазывать.Даже если они влагозащищенные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 15-05-12 22:23
Руфман
расколоть хоть и чугунину - тут я с тобой согласен - не просто! Но все ключи финского типа взламываются спиленным хвостовиком от метчика из У8. Если не ограничить доступ к отвертию под ключ хотя бы до 5-6 см.
Крым
наши замки расколоть не просто. китай - возможно.
п.с. Если что - устриц поел с 99 по 06 годы! больше 7 лет проработал мастером по вскрытию замков.. Много, очень много их прошло через меня :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 15-05-12 22:34
deniss Р80-48АА
По существу вопроса.
По возможности лучше всего ставить не навесной, а внутренний накладной замок. С усилением броненакладкой из спецстали (в простонародье - марганцевая сталь). Броненакладка крепится при монтаже замка и защищает квадрат замка от высверливания. Простые свёрла её не берут. Но все замки флажкового типа (читай сейфовые) свободно открываются отмычками. Тут марка замка роли не имеет. А вот для защиты от такого способа вскрытия желательно применить панцирь-накладку, который будет защищать ключевое отверстие. Изготавливаются из толстой листовой стали, секрет замка(ключ) как правило индивидуален и подбор "методом тыка" осложнён. Такие накладки используют дальнобойщики на контейнерах. Если интересно - могу сфоткать чуть попозже.
А просто навесной (не важно, какой марки) замок - полумера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 15-05-12 22:42
Кепарик!Согласен.Невскрываемых замков нет.Не зря классов взломостойкости 4 и они определяются временем вскрытия и не кувалдой.Дисковые механизмы секретности с защитой от свертыша уже выпускаются.Ломать не пробовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 15-05-12 23:00
Кепарик!Может взломщик ты и хороший ,но пожалуйста не применяй колхозных терминов типа" квадрат замка "(стойка хвостовика) "замок флажкового типа"(предположу сувальдный).Этот замок у хорошего производителя защищен и от отмычек и от "медведки" и от высверливания и от многого другого.Не зря банки,оружейные комнаты и т.п. требуют только сувальдный и никакой другой замок 4 класса,с сечением ригелей 1200мм и количеством сувальд не менее 6.Прочитай тему.ТС спрашивал о навесных замках применительно к лодке,а ты предлагаешь накладной с броненакладкой.Куда его в лодку установить-то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 15-05-12 23:07
Марку какого замка Кепарик? Я писал о цилиндровых механизмах т.е. личинках дискового типа. Ну а если уж так хочется то настоящий навесной Аблой (его сегодня уже показывали в ссылках) сомневаюсь что можно вскрыть свертышем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 15-05-12 23:18
Установить можно что угодно куда угодно.. Вопрос денег.
п.с. Когда по телефону спрашиваешь про ключ, как ты думаешь на какой вопрос тебе ответят раньше? Про ключ "бабочку" или ключ сувальдного типа?
Если уж кидаться терминами - "личинки" в замках обычно откладывают насекомые.. Обычно всё када проще - "финский" механизм, "английский", " шведский" ну и так далее..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 15-05-12 23:27
По аблоям.
Прикинем ситуацию - подходим к замку - а его не открыть , отверстие залито эбокситкой. Пилим бэрой , ставим ещё один аблой. Ситуация повторяется. Опять бэра и новый аблой. Захотят открыть - вынудят всё равно сменить замок на более дешёвый.. Или сразу лодку убирать с глаз куда подальше (что куда лучше дорогих замков). Если поставили цель - ваше плавсредство - замки уже не спасают. вопрос времени. От шпаны - да, помогут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата: 15-05-12 23:31
Так все замки от шпаны. В тюбике куча роликов по вскрытию замков. Ни один сувальдный замок дольше 2 минут помоему не вскрывали. Хоть чиза хоть моттура.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 15-05-12 23:33
Есть ещё один малоизвестный, но очень эффективный способ взлома - "выдёргивание" цилиндра.. Секретность в данной ситуации вообще ничего не решает.. Как и толщина дужки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 15-05-12 23:48
Слово "личинка"Кепарик,Я написал лично для тебя т.к. обратил внимание на то что ты с терминами и не дружишь. До твоего появления в теме старался их особенно не употреблять понимая что не все поймут.Так-что твой укол мимо кассы.А по телефону у меня и "психические" замки спрашивали.Угадай главврач какой больницы звонил?Ну раз ты хочешь в" знайку"поиграть то расскажи ТС как и куда можно установить "что угодно и куда угодно" кроме навесного на Прогресс что-бы его не украли. Тип, модель,конструкция,производитель и стоимость на твой выбор.И потом обосновать целесообразность этого изобретения на корпусе из дюраля..Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 15-05-12 23:53
Молодец !!Зрудит!Помнишь еще вкус устриц.Жаль что опять не по теме ТС.Но и от этого метода уже есть защита.Модели и метод опять называть не буду что-бы в продаванстве не обвинили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 15-05-12 23:59
мы же не на заводе, что бы сыпать терминами? Как народу проще понять, так я и говорю. Инженерное образование не все имеют. И потом, замками я не занимаюсь с 06 года. за это время много воды утекло, кто-то из производителей разорился, кто-то открыл новое производство и т.д. целенаправленно за рынком замков и новинками в этой области я не слежу. отпала необходимость. просто поделился с ТС своими соображениями. Тебе ещё раз повторю - можно поставить что угодно куда угодно. вопрос цены. За сим позволь откланяться, спорить с кем-то по этому поводу не имею желания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 15-05-12 23:59
Руфман писал:
> замок на камне а не на воротах многое меняет.На воротах он мог
> не расколоться т.к. жесткости недостаточно.
да нихрена это не меняет. вопрос 2 или 5 ударов.глубокие трещины были после первого удара. нарыл мульт-лок, от которого хозяин ключ потерял, побил его маленько. думал кувалда раньше треснет :)))
Представить вора в
> ночи извлекающего звуки гонга кувалдой из ворот гаража не
> могу.
напрасно, повторюсь, что разговор начался ребятами - что сбиль легко. видимо промышляли ребятки, и знали что говорят.
у знакомого например вскрыли гараж - перепелив петли болгаркой !
Про Булат.Цепь была квадратного сечения 10 мм в чехле из
> кордуры..
именна такая. пробовал напильником и ножовкой - трудно, но можно. вот как она на перекус ?
Тот замок что
> купил ты в красном пвх-действительно фуфло.Сбивается легким
> молотком.> а про ржавчину-это не к производителю.Замки любые надо
> смазывать.Даже если они влагозащищенные.
что фуфло, прекрасно понимал, закрывал например колодец. перед установкой смазал. через два- три месяца сбивал, потому, что ключ повернуть несмог. дело было летом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 16-05-12 00:27
Крым!Именно эту цепь у меня на лодке и перекусили.Для хоз.нужд использую Апекс набор 6 замков +5 ключей с единым секретом.Уже 5 лет заржавели облезли,но работают.Смазываю вэ-дэ40. Сейчас купил вюрт 2000-понравилась тем что не смывается водой,после испарения растворителя на ощупь напоминает воск.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 16-05-12 00:57
Кепарик!Правильно сделал что откланялся потому как это был ФЛУД около темы а не по теме с целью поЯкать. Термины(названия деталей механизмов) нужны для того что-бы люди друг друга понимали.Останутся люди которым есть что спросить а мне если знаю ответить.Те кто говорят что замки от честных людей пусть оставляют свои двери,лодки и т.п.не запертыми.Мне-же замки в прошлом году позволили оставить себе мотор,а не отдать его не честным людям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 16-05-12 20:58
да хватит сраться то я ж спросил какой замок спасёт от кусачек(навесной) ну или хотя бы продержиться не сколько 2-3 укуса,и как это определить марка маркировка и бюджетно
конечно проще купить уаз и гараж
хонда сузуки ямаха и т.д-лучше совкомоторов
но есть что есть обладаю ограниченными финансами
П2М,Н23,З/П 15руб
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.194.---)
Дата: 17-05-12 00:53
Сходи на рынок,где дедушки со всяким барахлом толкутся.Там найдешь нормальный,самодельный замок,типа тех,что раньше вешали на гаражи.Если повезет,найдешь из нержи,сделанный на каком нибудь заводе,хорошим токарем,такой еще не каждый профи вскроет,т.к. вариантов запирания масса разных.Получится бюджетно и надежно,а в лабазах или ценник ломовой,или дерьмо китайское,которое отверткой ломают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 17-05-12 13:56
Руфман писал:
> Крым!Сам-то пробовал разбить или пацаны за пивом
> рассказали?Сделай видео и отправь на Чебоксарский
> автоагрегатный завод. с требованием премии за то что не
> выложишь в сети.
Не знаю как насчет расколоть но когда у соседа вскрыли гараж то такой замок вскрыли выдрав личинку обратным молотком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 17-05-12 16:10
Автор: monax (---.vags.ru)
Дата: 15-05-12 17:00
Присоединенное изображение, 22 Kb
такой пойдет?
Лично разбивал такой замок одним ударом молотка 400гр на воротах гаража, правда зимой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: allas (---.internet-m.ru)
Дата: 17-05-12 17:02
В замках ничего не понимаю. Да простят меня профи!!! Но категорически не рекомендую смазки типа HHS-2000 лить внутрь "той части замка, куда вставляется ключ". Эти смазки, после того как улетучится газ, представляют собой липкую, тягучую смазку. Это может привести к тому, что внутренности просто склеются. Аналоги HSS-2000 применяются для открятых поверхностях в качеств защитно-смазочного покрытия. См. ссылочку. Устриц ел и ем.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 17-05-12 18:29
Денис!Для того что-бы посоветовать тебе конструкцию и модель замка надо увидеть именно то на что ты будешь его вешать.Разнообразие конструкций замков-не прихоть производителя,а именно желание охватить как можно больше ситуаций.В твоем случае полет твоей мысли нам не известен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
