|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:26:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:26:41 |
|
Автор: oleg46 (2.92.160.---)
Дата: 10-04-12 17:52
как бывший старший гос инспектор ,я бы с изъятием не стал бы заморачиваться ,ну если только человек нууууу очень попросит)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.DORROS.ru)
Дата: 10-04-12 18:05
Kira писал:
> Теоретически есть.
>
А практически, если ситуация ну никак не позволяет инспектору отпустить тебя с миром, твою лодку отгонят на ближайшую стоянку, за которую тебя обяжут заплатить. Хорошо, если ближайшим местом штрафного пребывания окажется обычный причал для казанок, а не дорогущий яхт-клуб.
Хотя знаю, что всякие истории случались. Послушал как-то раз инспектор угрозы распальцованного товарища, понаблюдал за пьяным быкованием, вызвал тихонечко подкрепление и лушпаечку этого оступившегося на временное хранение в элитную марину определил. По-доброму так. Мол, не шуми, так лучше будет, всё для твоего крутого удобства. Завтра самочувствие в норму придёт, документы предъявишь и иди себе спокойненько. Я тебе только квитанцию на 500 рэ выпишу.
Товарищ тот когда проспался и за лодочкой на следующий день приехал, да счёт из марины увидел - сильно расстроился...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдуард (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 10-04-12 20:24
Меня на рыбацкий стан оттащили на "кефальке". Причем до берега было метров 50. До стана километра 4 тащили. Бенза сожгли жуть, через 1,5 часа отпустили. Вот у меня вопрос: погода была не ахти, а если бы шторм? Отпустили меня, а куда я на такой лодчонке? Одно дело в 100 м от берега, а другое на острове где кроме рыбаков ничего и до берега 4 км?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата: 10-04-12 20:32
Михаил Дмитриев писал:
> А практически, если ситуация ну никак не позволяет инспектору
> отпустить тебя с миром, твою лодку отгонят на ближайшую
> стоянку, за которую тебя обяжут заплатить.
Спорить не возьмусь, т.к. всех юридических аспектов данного вопроса не знаю, в виду чего лишь выскажу предположение: сдаётся мне, что только по твоей доброй воле они имеют право поступить вышеозначенным образом. Действовать гимсы начинают по аналогии с гайцами. А гайцы твоё авто могут поставить только на специализированные (узаконенные) штрафстоянки. Ни на какую обычную охраняемую городскую автостоянку тебя определить не могут, ты тут же их прищучишь. Так что вполне вероятно при отсутствии сертифицированной охраняемой стоянки у базы гимс, ты можешь отбрехаться от дурацкой идеи гимсюка поставить твою лодку абы куда. Особенно если это делать правильным юридическим языком.
> Товарищ тот когда проспался и за лодочкой на следующий день
> приехал, да счёт из марины увидел - сильно расстроился...
А с чего там сильно расстраиваться-то, какой там может быть счёт? Конечно - не зная размеров лодки, сложно говорить о стоимости стоянки, но к примеру лодка до 7-ми метров, поставленная на сутки в один из самых дорогих я/к Москвы и Области, наврятли обойдётся дороже 1.5 тысяч рублей. Можно было б ещё "накрутить" стоимость слипованием "штрафной" лодки по прибытию, и сбросом на следующий день, но в этом я/к у этой лодки нет своего трейлера, а ставить её на любой имеющийся клиентский прицеп по прихоти гимсюка - никто не возьмётся. И для постановки лодки на стоянку в приличный я/к, необходимо заключение договора между владельцем (доверенным лицом) и администрацией клуба. Договор оговаривает услуги, риски, расклад при форсмажоре, устанавливает оплату. Для его заключения нужен пакет документов. Данный договор не может заключить гимсюк с я/к, т.к. не является твоим доверенным лицом, и администрацией клуба будет послан. Да и не пойдёт он туда, т.к. всё это прекрасно знает.
Сомнительный какой-то случай в приведённом примере.
Вообще, "эвакуация" твоей лодки - достаточно тонкий момент в плане прАва. Если в процессе перемещения лодки (после отстранения тебя от управления) с лодкой что-либо случится - ответственность полностью лежит на том, кто её перемещает. Я управлять своей лодкой сомнительному гимсовсцу конечно не доверю. Не разрешить буксировать - наверное не могу. Но предупрежу, что у меня вываливается сливная пробка из транца, иногда отказывает помпа, и если лодка вдруг затонет, или хотя бы наберёт воды и этим попортит внутреннее оборудование или интерьер - отвечать будут они, да они знают это. И в таком стиле есть чего ещё им сказать, много есть, даже серьёзным юристом быть для этого не надо.
Предполагаю, что для того, что бы всё ж таки вынудить гимсюка хотя бы для предпринятия попытки перемещения моей лодки к месту какой-либо стоянки против моей воли - нужно не просто очень постараться, а как минимум реально совершить какой-либо подвиг, и вызванной на подмогу водной милиции "всё объяснить про их маму". Тады да, тады тебе наверное наваляют, отберут лодку, тебя закроют, и будет сложно строить предположения о том, когда тебе вновь понадобится лодка (и где она). Т.к. у тебя в кармане оказался кокс, и ты опознан как наркодилер ((
Эдуард писал:
> Вот у меня вопрос: погода была не ахти, а если бы шторм?
> Отпустили меня, а куда я на такой лодчонке? Одно дело в 100 м
> от берега, а другое на острове и до берега 4 км?
Есть предположение, что в случае твоего мотивированного протеста на неправомерность действий, отсутствие обеспечения безопасности буксировки, обещание снимать телефоном это из своей лодки с последующим заявлением, рассказ о неумении плавать и т.д., буксировки бы не случилось...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдуард (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 10-04-12 22:23
Брат! Я и снимал, (могу даже фото разместить) и жена в МЧС дежурному звонила, (там тоже сказали, покатает и вернет) и брыкался и разговаривал. Попался "хохол упертый", меня на "усы" и поехали. Ему нас..ть, что я говорю. Вот когда он остыл (часа через 2), чайку попили у рыбаков (добрые люди у нас!) вот тогда только он под честное слово отпустил, что приеду и заплачу штраф на езду на незарегистрированной лодке. Вот такая "штрафстоянка" не на берегу, а на острове посреди Волги действует лучше всего. Сам испытал:))
А в я/клубе было бы все намного проще:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 10-04-12 22:45
Эдуард писал:
> Попался "хохол упертый", меня на "усы" и поехали. Ему нас..ть,
> что я говорю.
На такую самодеятельность есть вполне адекватные контрмеры. Никаких законных оснований подвергать твою жизнь опасности, насильно буксируя хрен знает куда твою кефальку вместе с тобой в свежую погоду он не имеет. Я уж не говорю про то, что можно реально физически препятствовать данным самодурным действиям.
Тут на вкус и цвет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдуард (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 10-04-12 22:57
Я препятствовал физически поначалу:) Когда не понял, что это за мужики ко мне "прикопались". И можно было написать заявление, т.к. он и личным охотничьим оружием размахивал и т.д. НО! Я был один в лодке, кто подтвердит?! А с ним был свидетель из рыбаков, что он скажет?! Да и из-за 1000 рублей штрафа бегать доказывать.... Молодой он еще, оботрется и человеком станет. Ну а "необотрется", думаю недолго проработает и без меня.
PS Теперь зато четко знаю, хоть перочинный нож но в лодке должен быть, даже если и у берега стою.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зуек (178.45.42.---)
Дата: 11-04-12 05:03
Александр\Москва писал:
> .......Но предупрежу, что у меня вываливается сливная пробка из транца,
> иногда отказывает помпа, и если лодка вдруг затонет, или хотя
> бы наберёт воды и этим попортит внутреннее оборудование или
> интерьер - отвечать будут они, да они знают это. И в таком
> стиле есть чего ещё им сказать, много есть, даже серьёзным
> юристом быть для этого не надо.
> Предполагаю, что для того, что бы всё ж таки вынудить гимсюка
> хотя бы для предпринятия попытки перемещения моей лодки к месту
> какой-либо стоянки против моей воли - нужно не просто очень
> постараться, а как минимум реально совершить какой-либо подвиг,
> и вызванной на подмогу водной милиции "всё объяснить про их
> маму".
Чтоб это объяснить, надо хотя бы кроме мычания что то из себя выдавить, а если это можешь - стало быть трезв и штрафстоянка не грозит (лень видимо возиться ГИМСу, если конечно не в 20 метрах от нее остановили)))))
ЗЫ: В Самаре штрафстоянка ГИМС есть)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-04-12 05:38
Александр\Москва писал:
> Сомнительный какой-то случай в приведённом примере.
Случай абсолютно реальный.
> Вообще, "эвакуация" твоей лодки - достаточно тонкий момент в
> плане прАва.
А чего тонкого-то, если ты сам без прав, без судового, жилета, в темноте, на фарватере и нетрезвый? Да ещё и бычишь. Где тонко - там и рвётся. В этой ситуации 500 от ГИМС - просто подарок.
Но товарищу насчитали ещё и за эвакуацию катером из марины, за постой на гостевом причале, ещё за что-то. Несколько тысяч и получилось. Кому-то может и дёшево, а кому-то хватило...
Александр! Обмен опытом, мнениями и воспоминаниями здесь всегда превращается в нигилистическое пиписькомеряние.
"За что мне нравиться ентот форум))))))"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата: 11-04-12 06:55
Михаил Дмитриев писал:
> Александр! Обмен опытом, мнениями и воспоминаниями здесь
> всегда превращается в нигилистическое пиписькомеряние.
Михаил, меня в пиписькомерянии здесь обвинять нЕсколько не правильно, т.к. я даже в жарких спорах практически никогда не говорю что-то типа "мой новый лексус лучше твоего старого уаза", или "моя хонда лучше твоего вихря"..., я стараюсь высказываться о различных вещах отстранённо, максимально стараясь обходить то, чем владею я сам. Не потому, что у меня много, или мало, хорошо, или плохо, а именно потому, что не стОит заниматься пиписькомерянеем. Не могу сказать, что я в этом смысле полностью "чист и свят", но я по крайней мере сильно стараюсь дискутировать обезличенно (в имущественном плане), максимально избегая приводить примеры, что мол вот это лучше потому, что это есть у меня.
И уж точно не пойму - в этой-то теме где ты усмотрел пиписькомерянее?
> А чего тонкого-то, если ты сам без прав, без судового, жилета,
> в темноте, на фарватере и нетрезвый? Да ещё и бычишь.
> ...товарищу насчитали ещё и за эвакуацию катером из марины, за
> постой на гостевом причале, ещё за что-то. Несколько тысяч и
> получилось. Кому-то может и дёшево, а кому-то хватило...
Михаил, у меня нет оснований однозначно утверждать, что этого не могло произойти, однако здесь присутствует одно нарушение на другом. Подумай сам: на каком основании барсик из я/к примчался буксировать лодку? Он понимал ответственность? Кто заказал ему эту услугу, гимсюк? Гимсюк ему кто, начальник? Как я/к мог взять лодку под охрану без заключения договора с владельцем? На основании чего на следующий день я/к взял с хозяина лодки деньги, если хозяин эту услугу не заказывал? У гимсюка с этим я/к "кулуарный" договор на обувание лохов? Перечень вопросов можно существенно дополнить, но как я понял, тебе это не интересно. Тогда в завершении скажу, что такой случай действительно мог произойти. Но тогда непонятным остаётся одно: зачем хозяин лодки на следующий день попёрся её забирать? Раз он спокойно отдаёт её кому попало, то нахрена она ему вообще нужна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 11-04-12 20:55
Александр\Москва писал:
Но тогда непонятным остаётся одно:
> зачем хозяин лодки на следующий день попёрся её забирать? Раз
> он спокойно отдаёт её кому попало, то нахрена она ему вообще
> нужна?
Много ещё чего не ясно. Был ли какой документ об изъятии или протокол о нарушении и т.д.. Мужик мог просто заяву в ментовку об угоне и ненароком подсказать где искать. Думаю у я\к были бы немалые неприятности и неизвесно кто кому сколько бы платил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотя (---.domolink.elcom.ru)
Дата: 11-04-12 22:49
а вот к примеру если лодку ГИМС изымает на штрафстоянку-понятые нужны ? если да то наверное трудно найти среди рыбаков - лично я бы не за что не пошел хотя люди разные бывают
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kvasnik (85.26.165.---)
Дата: 11-04-12 23:55
Подъезжает инспектор на Амуре,а с ним трое в камуфляже с АК ,во тут тебе и понятые, и адвокаты ,и попробуй вякнуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотя (---.domolink.elcom.ru)
Дата: 12-04-12 00:32
Kvasnik писал:
> Подъезжает инспектор на Амуре,а с ним трое в камуфляже с АК ,во
> тут тебе и понятые, и адвокаты ,и попробуй вякнуть.
в смысле - попробуй вякнуть я что перед ними на колени должен упасть с воплями " не губи батюшка" У нас вроде даже гайцы так не беспределят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kvasnik (85.26.235.---)
Дата: 12-04-12 02:55
Меня ППС об мой грузовик башкой постучали(думали я угонщик)потом доки посмотрели,сказали (виноваты,ошибочка вышла)и свалили.
Я потом пытался жалобу писать,так ответили(перед тобой извинились и хватит ,а будешь шуметь -пожалеешь).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kvasnik (85.26.235.---)
Дата: 12-04-12 03:07
В общем если с доками порядок-то с тобой и разговаривать будут,а если на ворованном Прогрессе, груженым белым порошком,пьяный кеп пытается пересечь гос.границу,наверно церемониться не будут.
Но это шутка.
А вот в Энгельсе на Буревестнике видел пару арестованных лодок,правда подробностей не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдуард (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 13-04-12 03:35
Кстати инспектор может и не везти никуда твою лодку. Просто выписывает постановление и отдает её тебе на ответ.хранение по акту. (Примерно так со мною было). Как я понимаю, далее ты идешь устраняешь, нарушение, оплачиваешь штраф, и он этот протокол "закрывает". Свободен, можешь плавать, но гемор ещё тот!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|