|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:08:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:08:23 |
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 27-11-18 15:26
ДВС всем!
Извините, если заспамил форум своими вопросами)).
Дано: УАЗ 31514 (1999 г.в.), проводку предыдущие хозяева наколхозили жутко. Через замок зажигания идет только стартер и приборы. Все остальное работает на включенном зажигании. В стандарте кое-что должно так работать конечно, но я хочу от этого избавиться. Вся проводка на скрутках, минуя даже стандартные предохранители- три подкапотных и термо под панелью. Везде масса прикручена без клемм, просто скрутка под ближайший болт. Все это живет своей жизнью и отваливается.
Сразу скажу, в электрике полный ноль. Ну лампочку поменять, клемму обжать, провод в гофре протянуть, обрыв прозвонить я конечно могу.. Но вот читать схемы, правильно подключить потребитель через реле и тп я не могу пока). Но есть желание этому научиться. Тем более за замену проводки мне назвали сумму 20 тыр.
Делать буду сам однозначно.
Вопросы:
1. Купить заводскую проводку целиком? Или купить провода и клеммы и перетягивать. Я склоняюсь к проводке заводской. Даже если ее придется переделывать, всяко меньше работы.
2. Какую именно проводку мне нужно? У меня замок зажигания на панели, подрулевые девяточные, заколхоженные предыдущим хозяином. Фишек нет, просто воткнуты клеммы. Мне нужно проводку : "люкс", "полулюкс" или купить универсальную и с нее колхозить? Продавцы в магазинах их отличия пока по телефону не смогли объяснить. На днях доеду, попробую сам разобраться.
3. Какой генератор поставить? Мотор 417й.
4. Посоветуйте интернет магазин с заводскими запчастями УАЗ, если такой есть. У нас все совсем плохо с этим.
_______________________________________________________
Еще вопрос). Объясните пожалуйста разницу в подключении звукового сигнала на 469м и 3154(9). У меня сейчас стоит одно контактный сигнал. К нему приходит "+". Как на этой схеме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 27-11-18 15:29
Григорий Б. писал:
> ДВС всем!
>
> Извините, если заспамил форум своими вопросами)).
>
Зарегистрируйся на Уазбуке. Всеросисский форум уазоводов и патриоводов
Там много гуру. Подскажут всё.
4. Посоветуйте интернет магазин с заводскими запчастями УАЗ, если такой есть. У нас все совсем плохо с этим.
Скину тебе контакты в Контакте. Два брата и отец торгуют со склада в Ульяновске. Группа компаний ОАО Машторгсервис
Покупаю всё напрямую от них и дешевле.
Нах этих жуликов -перекупов из тырнета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 27-11-18 15:32
Я поставил руль от Хантера. На подрулевых два подвижных контакта. на руле соответственно тоже. Один контакт сразу имеет подключение к массе. У второго масса появляется при нажатии на сигнал. У меня сигнал подключен как на первой схеме через колхозную кнопку на размыкание плюса. Как правильно его сделать на руле? Я правильно понимаю, что теперь "-" надо подать на сигнал постоянно через предохранитель, а массу - будет размыкать "кнопка " на руле?
Извините за неграмотность в этом вопросе)). Я тока учусь).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 27-11-18 15:39
РиО писал:
> Зарегистрируйся на Уазбуке. Всеросисский форум уазоводов и патриоводов
>
> Там много гуру. Подскажут всё.
++++Попробую, не разобрался с их форумом еще.
> 4. Посоветуйте интернет магазин с заводскими запчастями УАЗ, если такой есть. У
> нас все совсем плохо с этим.
>
> Скину тебе контакты в Контакте. Два брата и отец торгуют со склада в Ульяновске.
> Покупаю всё напрямую от них и дешевле.
> Нах этих жуликов из тырнета.
Вот спасибо огромное!!!! У нас вообще выбора нет, да и мелочевки почти не бывает нужной. А сейчас надо ряд узлов поменять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 27-11-18 15:40
Григорий Б. писал:
Купи контрольку с зумером. Сигналы должны управляться через реле.
Минус управляет релюшкой и включает плюс на сигнале.
Без реле контакты сигнала будут подгорать. С контактов руля минус должен подаваться на реле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 27-11-18 15:47
РиО писал:
> Григорий Б. писал:
>
> Купи контрольку с зумером. Сигналы должны управляться через реле.
> Минус управляет релюшкой и включает плюс на сигнале.
>
> Без реле контакты сигнала будут подгорать. С контактов руля минус должен
> подаваться на реле.
Понял, спасибо огромное! Тогда буду колхозить блок реле в каком-нибудь доступном месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.232.41.37.yarnet.ru)
Дата: 27-11-18 16:14
Менял на своем 31514 проводку, купил сначала оригинальную в лабазе.
Стал собирать косу по схеме проверять, г....о эта оригинальная проводка, то не хватает какого см. дотянутся до гены, то просто провода не хватает, ну а качество обжимки клемм и сечение провода вообще лучше не говорить.
Короче плюнул я на это дело и изрядно искурив уазбуку, с помошником собрали новую из нормального сечения с нормальными клемами, биметаллическими предохранителями, всю косу.
Частники в гараже меняют это дело за 5000т.р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.18.---)
Дата: 27-11-18 17:09
За 5 тыр - только покидать её, а там ипись как хочешь.
Цену нормальной инсталляции уже озвучили. Дело в том, что если проводка дожила до замены, то и всё остальное там соответствующего состояния.
Всю проводку с нуля лепить слишком дорого. Лучше поискать любую заводскую и к ней добавить недостающее.
Кстати, тепловики - моветон. Нужно ставить современные ножевые преды, как на ГАЗ 3110 и последних Газелях.
Григорий, не указан город. Наши запчасти можно тащить через Емекс. Иногда дороже, чем в местных лабазах, иногда дешевле.
На первой схеме, по подключению сигнала - ошибка - два раза масса подаётся. Подключать, конечно же, через реле, и питание брать непосредственно с аккумулятора, или генератора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (31.13.145.---)
Дата: 27-11-18 17:30
Если там куча скруток, надо менять полностью согласно схемы. Если провода соответствуют схеме (по цвету) можно самому 99% проложить и подключить. А на основное включение пригласить друга-автоэлектрика. Проф не согласится чужие сопли с новья перебирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.18.---)
Дата: 27-11-18 17:36
Иногда только кажется, что проводке звиздец - куча скруток, и нужно менять. А начинаешь разбираться - не так уж и страшно. Главное - чтобы плавленых проводов внутри жгутов не было. Да и то - из-за одного-двух таких проводов смысла всё менять нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 27-11-18 18:42
LIFT писал:
> Менял на своем 31514 проводку, купил сначала оригинальную в лабазе.
> Стал собирать косу по схеме проверять, г....о эта оригинальная проводка, то не
> хватает какого см. дотянутся до гены, то просто провода не хватает, ну а
> качество обжимки клемм и сечение провода вообще лучше не говорить.
> Короче плюнул я на это дело и изрядно искурив уазбуку, с помошником собрали
> новую из нормального сечения с нормальными клемами, биметаллическими
> предохранителями, всю косу.
Понял, спасибо, курю УАЗбуку)).
> Частники в гараже меняют это дело за 5000т.р.
У нас за эти деньги делать не станут. Да и вообще с УАЗиком связываться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 27-11-18 18:46
John Zaitsev писал:
> За 5 тыр - только покидать её, а там ипись как хочешь.
> Цену нормальной инсталляции уже озвучили.
++++++Согласен, уж очень много мороки в этом. Но денег сейчас на специалиста нету. Буду ковыряться потихонечку сам.
Дело в том, что если проводка дожила
> до замены, то и всё остальное там соответствующего состояния.
>
+++++ Состояние нетронутых колхохом элементов хорошее. Вот куча запутанных скруток делают невозможным/сложным для меня ремонт.
> Всю проводку с нуля лепить слишком дорого. Лучше поискать любую заводскую и к
> ней добавить недостающее.
>
> Кстати, тепловики - моветон. Нужно ставить современные ножевые преды, как на ГАЗ
> 3110 и последних Газелях.
++++Понял, спасибо большое за инфу.
> Григорий, не указан город. Наши запчасти можно тащить через Емекс. Иногда
> дороже, чем в местных лабазах, иногда дешевле.
++++Астрахань. Попробую там посомтреть, спасибо за наводку тоже.
> На первой схеме, по подключению сигнала - ошибка - два раза масса подаётся.
> Подключать, конечно же, через реле, и питание брать непосредственно с
> аккумулятора, или генератора.
Понял, спасибо еще раз).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 27-11-18 18:47
Миха писал:
> Если там куча скруток, надо менять полностью согласно схемы. Если провода
> соответствуют схеме (по цвету) можно самому 99% проложить и подключить. А на
> основное включение пригласить друга-автоэлектрика. Проф не согласится чужие
> сопли с новья перебирать.
Попробую разобраться)). К сожалению друга электрика нет. Есть друг рукожоп))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 27-11-18 18:48
John Zaitsev писал:
> Иногда только кажется, что проводке звиздец - куча скруток, и нужно менять. А
> начинаешь разбираться - не так уж и страшно. Главное - чтобы плавленых проводов
> внутри жгутов не было. Да и то - из-за одного-двух таких проводов смысла всё
> менять нет.
Проблема в том, что есть и есть перетертые и ломанные. И куча врезок в них). Или просто неиспользуемые концы торчат).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 27-11-18 18:49
На 469 менял сам, купил проводов разных и по схеме, потратил 2 дня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diman88 (---.83.188.254.spark-ryazan.ru)
Дата: 27-11-18 18:58
РиО писал:
>
> 4. Посоветуйте интернет магазин с заводскими запчастями УАЗ, если такой есть. У
> нас все совсем плохо с этим.
>
> Скину тебе контакты в Контакте. Два брата и отец торгуют со склада в Ульяновске.
> Группа компаний ОАО Машторгсервис
>
> Покупаю всё напрямую от них и дешевле.
> Нах этих жуликов -перекупов из тырнета.
А можно мне тоже контакты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата: 27-11-18 19:21
Можно и самому, но стоимость материалов будет, возможно, даже больше, чем готовой проводки. Клеммы мелкие у нас, например, стОят 3 рубля. А их нужно будет пару сотен.
Ассортимент проводов нужного цвета и сечения - не фонтан. В продаже, в основном белые, жёлтые (которые с зелёной полосой) и чёрные. Иногда попадаются синие и красные. Зелёные - очень редко, не говоря уже об оранжевых и фиолетовых. И, повторюсь, не факт, что провод нужного цвета окажется необходимого сечения. А отступать от заводской цветовой схемы - самому себе подкладывать свинью.
Как обычно: всё хорошее - только не у нас: Ссылка. )
З.Ы. У кого-нибудь есть каталожный номер уазиной проводки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.in-tel.ru)
Дата: 27-11-18 20:21
Новая проводка гадость еще та.Качество ниже плинтуса.Как то менял целиком на Уазе,так пришлось все клеммы обжимать заново,а некоторые даже заменить.Изоленты на нее так же пожалели-пришлось проматывать частично самому.И,как выше заметил Женя,тепловики выкинуть и сразу сделать через блок ножевых предохранителей.Да,если уж будешь менять то сразу предусмотри выводы на допы (туманки,музыку и т.п.),чтоб потом "сопли" не вешать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.164.---)
Дата: 27-11-18 20:40
dimon62 писал:
> Новая проводка гадость еще та.Качество ниже плинтуса.Как то менял целиком на
> Уазе,так пришлось все клеммы обжимать заново,а некоторые даже заменить.Изоленты
> на нее так же пожалели-пришлось проматывать частично самому.
Тож такое попадалось, ток на камазовской. А всё потому, что в каждом городе, при заводе есть "сателлиты". У нас, например, резинки варят все, кому не лень.
Для этого есть глаза - посмотреть качество обжима. А к изоленте есть гофра - она не очень дорого стоит.
А вообще, группа ГАЗ (ПАЗ, УАЗ ...) - это что-то с чем-то. ) Идеал тут искать - дело неблагодарное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.183.---)
Дата: 27-11-18 21:33
Советую термоусадкой запастись, разных цветов, диаметров. В наших радиомагазинах - копейки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 27-11-18 23:18
Diman88 писал:
> А можно мне тоже контакты.
По блату всё можно ))
Отправил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diman88 (---.83.188.254.spark-ryazan.ru)
Дата: 28-11-18 00:04
Diman88 писал:
> РиО писал:
>
>
> >
> > 4. Посоветуйте интернет магазин с заводскими запчастями УАЗ, если такой есть.
> У
> > нас все совсем плохо с этим.
> >
> > Скину тебе контакты в Контакте. Два брата и отец торгуют со склада в
> Ульяновске.
> > Группа компаний ОАО Машторгсервис
> >
> > Покупаю всё напрямую от них и дешевле.
> > Нах этих жуликов -перекупов из тырнета.
> А можно мне тоже контакты.
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.236.---)
Дата: 28-11-18 00:43
КАК научиться разираться в электросхемах.
По крайней мере - примитивных. На уровне УАЗа, ВАЗ 2108 и т. д.
Пункт №1 :
Берём подшивку журналов "Весёлые Картинки" или "Мурзилка".
Там на задней страничке полно задачек типа - "дружок. покажи какой клубок ниток какой котёнок размотал".
Доводим умение решать эти задачки до совершенства.
ФСЁ
Вы научились читать электросхемы !
Другого умения - НЕ НУЖНО.
Далее.
По УАЗу.
Какой конкретно у тебя УАЗ ?
Какого года ? Какой комплектации/варианта электросхемы ?
Взяв их сонмище, да цветных - разберёшься сам.
САМ.
Покупать готовую проводку ?
Не факт , что купишь пусть и правильные ( с правильным сечением проводов, с правильной заделкой наконечников) Но главное - той модификации, что потребно жгуты.
Отсюда- сначала ревизия имеющегося.
Хорошо. еоль основа у тебя заводская ( цвета проводов в основе жгутов будут соответствовать схеме)
Ревизия в первую голову на предмет палёных проводов. Далее - состояние концов проводов ( заделка концов и , что важнее - состояние, несыпучесть их изоляции)
Далее потихоньку понимаешь куда какой проводок.
Далее - обязательно захочется ( или придётся) апгрейдить схему.
Например - впихнуть зажиганеи АТЭ-2 ( аналог ВАЗ2108). Либо дворники "современной системы".
Подрулевые - либо современные, либо камазогитару.
Но сначала надо отсечь корявые наслоения от основы.
Вот так кратенько.
Если будешь , владея УАЗом по каждой проблеме ходить "к спецам" - дешевле сразу купить крузак. Хотя бы 120й Прадик .
Это кроме шуток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-11-18 01:02
HUNTER-1 писал:
> На 469 менял сам, купил проводов разных и по схеме, потратил 2 дня.
Вселяет надежду)). Спасиб).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-11-18 01:06
dimon62 писал:
> Новая проводка гадость еще та.Качество ниже плинтуса.Как то менял целиком на
> Уазе,так пришлось все клеммы обжимать заново,а некоторые даже заменить.Изоленты
> на нее так же пожалели-пришлось проматывать частично самому.И,как выше заметил
> Женя,тепловики выкинуть и сразу сделать через блок ножевых
> предохранителей.Да,если уж будешь менять то сразу предусмотри выводы на допы
> (туманки,музыку и т.п.),чтоб потом "сопли" не вешать.
Понял, спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 28-11-18 01:06
Все проводки на Уазы делаются в Димитровграде. И не только на уазы. Слепые делают. Им без разницы. Что принесут то и собирают.
Раньше когда был завод-Уаз под крышей мин-обороны до 1995г то делали боле менее честную проводку.
Теперь это вся сплошная китайка мать бы их за ногу рефарматоров уаза....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-11-18 01:07
виктор59 писал:
> Советую термоусадкой запастись, разных цветов, диаметров. В наших радиомагазинах
> - копейки.
Угу, куплю, спасибо за совет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.236.---)
Дата: 28-11-18 01:10
Да.
Соединения "на скрутках" бояться НЕ НАДО.
Очень часто скрутка надёжнее и долговечнее полноценной пайки ( разбирали сто раз применительно к проводке в морских лодках)
Термоусадка - наше всё.
Изолента - только там, где термоусадкой не получается. Ну ещё - при сборе жгутов в жгуты.
Можно жгуты прятать в гофротрубки.
Можно обматывать их изолентой и даже скотчем.
На долговечность проводки это не влияет ( правильная гофра - гораздо эстетичнее и удобнее )
ну и куча других хитростей ( типа перевода силовых потребителей на питание через реле - вплоть до реле около фар).
Но это уже следующий уровень "кун-фу" :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.in-tel.ru)
Дата: 28-11-18 01:18
федот68( Калуга) писал:
> ну и куча других хитростей ( типа перевода силовых потребителей на питание через
> реле - вплоть до реле около фар).
> Но это уже следующий уровень "кун-фу" :-))
А что,можно как то по другому? Конечно реально пустить силовые цепи через авиационные тумблера (так делают на "котлетах",чтобы минимализировать возможность отказа),но это надо всю проводку делать "с нуля".Посадить же фары и сигнал на релюхи,думаю не составит большого труда.Благо схем в инете предостаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (178.57.122.---)
Дата: 28-11-18 01:21
Григорий, в выходные пороюсь, помню лежала... все равно не нужна, найду, отпишу в л.с. отправлю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.236.---)
Дата: 28-11-18 01:23
Я не про "посадить фары на релюхи".
А про "вынести силовые фарные релюхи вплотную к фарам".
Кстати. "старая" КАМАЗО"гитара" имеет такой мощности контакты - сварочный аппарат позавидует.
При нормальных лампах ( и даже не 55/60, а 80/100Ватт) - никакие релюхи с ней не нужны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (178.57.122.---)
Дата: 28-11-18 01:24
федот68( Калуга) писал:
> Да.
> Соединения "на скрутках" бояться НЕ НАДО.
> Очень часто скрутка надёжнее и долговечнее полноценной пайки ( разбирали сто
> раз применительно к проводке в морских лодках)
Федь подсказуй пожалуйста, у меня все звуковые провода в лодке (от магнитолы до колонки) пропаянные в термоусадке - окислились и пропал сигнал, из 4х работают 3. Временно сделал на скрутке, но мне каж с звуковыми на скрутке долго "не прокатит"
Че делать? то)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-11-18 01:25
федот68( Калуга) писал:
> Далее.
> По УАЗу.
> Какой конкретно у тебя УАЗ ?
> Какого года ? Какой комплектации/варианта электросхемы ?
+++++31514 1999 г.в. Замок на панели.Точную комплектацию сказать не моргу, потом как рулевая труба была частично обрезана и стояли подрулевые от Хантера, без фишек. Буду разбираться.
> Взяв их сонмище, да цветных - разберёшься сам.
> САМ.
> Покупать готовую проводку ?
> Не факт , что купишь пусть и правильные ( с правильным сечением проводов, с
> правильной заделкой наконечников) Но главное - той модификации, что потребно
> жгуты.
>
> Отсюда- сначала ревизия имеющегося.
> Хорошо. еоль основа у тебя заводская ( цвета проводов в основе жгутов будут
> соответствовать схеме)
> Ревизия в первую голову на предмет палёных проводов. Далее - состояние концов
> проводов ( заделка концов и , что важнее - состояние, несыпучесть их изоляции)
>
> Далее потихоньку понимаешь куда какой проводок.
+++++Попробую все еще раз разложить полочкам и удалить все лишнее.
> Далее - обязательно захочется ( или придётся) апгрейдить схему.
> Например - впихнуть зажиганеи АТЭ-2 ( аналог ВАЗ2108).
++++ Зажига электронная.
Либо дворники
> "современной системы".
++++ Дворники снизу, два режима, прерывистого нет. И нет доведения назад. Не могу сформулировать). В общем останавливаются там, где выключил).
> Подрулевые - либо современные, либо камазогитару.
> Но сначала надо отсечь корявые наслоения от основы.
>
> Вот так кратенько.
>
++++ Колхозю девяточные. За советы спасибо).
> Если будешь , владея УАЗом по каждой проблеме ходить "к спецам" - дешевле сразу
> купить крузак. Хотя бы 120й Прадик .
> Это кроме шуток.
Запчасти стали стоить неоправданно дорого. Но есть вещи, за которые лучше отдать деньги специалисту. Я считаю так, если за время что я буду ремонтировать я смогу заработать больше, чем сэкономлю, то лучше я буду заниматься своим делом, а специалист своим.Менять что-то в подвеске самому на гражданской машине мне в голову не придет. Лучше заехать к ребятам в сервис на подъемник. Другое дело, что на УАЗе постоянно бываешь далеко от населенных пунктов в мороз и ветер. Я должен знать каждый болтик в лицо))..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.in-tel.ru)
Дата: 28-11-18 01:27
федот68( Калуга) писал:
>
> Кстати. "старая" КАМАЗО"гитара" имеет такой мощности контакты - сварочный
> аппарат позавидует.
> При нормальных лампах ( и даже не 55/60, а 80/100Ватт) - никакие релюхи с ней не
> нужны.
Забудь.Нет уже таких "гитар" и причем давно.Это первых выпусков они были из "ебанита",а потом пошли из обычной пластмассы.Контакты проваливались в нее только так.Еще в конце 90-х мы на Камазах переделывали все на реле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (178.57.122.---)
Дата: 28-11-18 01:27
Григорий Б. писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Далее.
> > По УАЗу.
> > Какой конкретно у тебя УАЗ ?
> > Какого года ? Какой комплектации/варианта электросхемы ?
>
> +++++31514 1999 г.в. Замок на панели.Точную комплектацию сказать не моргу, потом
> как рулевая труба была частично обрезана и стояли подрулевые от Хантера
у меня 31514
98г. люкс - отличаются сидениями и ремнями бз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-11-18 01:57
LIFT писал:
> Григорий, в выходные пороюсь, помню лежала... все равно не нужна, найду, отпишу
> в л.с. отправлю.
Если вдруг попадется, буду очень признателен. Мне не горит, на ремонте буду до весны стоять).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-11-18 01:59
LIFT писал:
> у меня 31514
> 98г. люкс - отличаются сидениями и ремнями бз
Сиденья у меня люксовые, ремней не было. Хотя может и предыдущий хозяин снял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.18.---)
Дата: 28-11-18 03:43
РиО писал:
> Все проводки на Уазы делаются в Димитровграде. И не только на уазы. Слепые
> делают. Им без разницы. Что принесут то и собирают.
Ты, видать, пропустил про резинки.
Конвейерные проводки - похожи на человечьи. А вот то, что в зип - рулетка глуховая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.18.---)
Дата: 28-11-18 03:47
LIFT писал:
> Федь подсказуй пожалуйста, у меня все звуковые провода в лодке (от магнитолы до
> колонки) пропаянные в термоусадке - окислились и пропал сигнал, из 4х работают
> 3. Временно сделал на скрутке, но мне каж с звуковыми на скрутке долго "не
> прокатит"
> Че делать? то)
Купить простые ПУГНП в электролабазе и успокоиться. Ибо не раз писал, что акустики щас медной практически не осталось (ежели только задорого в спецлабазах) - плакированный люминий вся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (188.170.72.---)
Дата: 30-11-18 21:07
Григорий, проводку нашёл), распиновку подписывал сам, но лучшей перепроверь. Пиши адресок куда отправить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.181.---)
Дата: 30-11-18 22:01
федот68( Калуга) писал:
> Да.
> Соединения "на скрутках" бояться НЕ НАДО.
> Очень часто скрутка надёжнее и долговечнее полноценной пайки ( разбирали сто
> раз применительно к проводке в морских лодках)
> Термоусадка - наше всё.
> Изолента - только там, где термоусадкой не получается. Ну ещё - при сборе жгутов
> в жгуты.
а про скрутки на подлодках поподробней. так то мы радары делали оказывается можно всё на скрутках фигачить. да и скруткак скрутке рознь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-12-18 02:42
LIFT писал:
> Григорий, проводку нашёл), распиновку подписывал сам, но лучшей перепроверь.
> Пиши адресок куда отправить
Дмитрий, спасибо большое! На почту написал).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-18 04:46
Прокинул проводку, большое спасибо Дмитрию (LIFT) еще раз)).
Вроде во всем разобрался, но есть вопросы по замку.
Как говориться у меня два путя:
1. Купить и поставить замок от Хантера/Газели и т.п. на рулевую колонку. В комплекте с замком будет разгрузочное реле зажигания.
2. Поставить родной замок, он на фото. Так как стандартная комплектация электроэлементов у меня не сохралилась, то правильно ли я мыслю:
2.1 Плюсовой провод цепляю на центральную клемму замка. Туда же потребители, которые должны работать без поворота ключа. По схеме почему-то печка тоже там.Наверное, чтобы не перегружать контактную группу замка.
2.2 К второй клемме подключаю центральный переключатель света и то, что должно работать на включенном зажигании.
2.3 К третьей клемме возбуждение генератора.
2.4 К четвертой реле стартера.
Нужно ли с этим замком использовать реле зажигания и как его подключить?
Как всегда спасибо огромное заранее)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 16-12-18 05:27
Выкинь это, дурной звезды произведение, и поставь восьмой замок . С реле или без - без разницы. Можно даже с приоры-гранты-калины - с коротким ключом. Реле можно поставить отдельно. И это даже будет лучше, ибо не будет лишнего соединения в виде разъёма замка.
Также имей ввиду, что написанное выше про левоту, относится и к замкам. На авито можно купить с разбора нормальный заводской замок занедорого. Ресурс таких замков - более чем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-18 06:53
КХМ!!!
Повторю первую часть своего совета( и в этой теме и всегда подобных пишу)
Найди подшивку журналов "Мурзилка"/"Весёлые Картинки".
и по ним научись до совершенства определять "какой котёнок какой клубок ниток раскатал".
НИКОГДА в ГАЗо\УАЗо заводских схемах центральный свет ( фары) не подключались через замок зажигания!
А вот моторчик печки - как правило питался параллельно с приборной панелью. То есть через замок.
Смотри обе схемы. что сам вверху темы выложил.
Они от авто разных годов .
но этот момент там - ОДИНАКОВО решён.
По поводу самого замка.
Серёжа!
тут пока ясельная группа.
решаем примитивные картинки.
А ты - "замок от зубила".
Пусть схему, как на ГАЗ51 для начала хотя бы соберёт.
Чтобы просто мотор пускался ( и останавливался !!!- не всегда удаётся обесточить катушку зажигания при выключении замка :-)) )
И фары/поворотники хоть как-то работали....
Тут не просто аборт по телефону.
Тут по телетайпу надо научить человека самому себе аппендицит ( ну ладно - абсцесс на ноге) вырезать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 16-12-18 10:28
На сегодняшний день зубилина проводка как раз является ясельками, ибо прогресс - он не идёт ...
При этом грантокалиновский замок - образец простоты.
Печка, кстати, на уазе в оригинале питается не параллельно приборке, а как раз от ПР. Т.е., при СТ - отключается. Но эту фичу легко реализовать на любом замке посредством реле разгрузки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.112.132.---)
Дата: 16-12-18 14:34
федот68( Калуга) писал:
> НИКОГДА в ГАЗо\УАЗо заводских схемах центральный свет ( фары) не подключались
> через замок зажигания!
Твои данные устарели.В Хантере фары подключены через замок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-18 15:21
Не фары.
А цепь управления реле фар.
То есть реле запитки "центрального переключателя".
Тот замок, что Серж ( Джон Зайцев) раскритиковал - у меня прекрасно работает.
Замечу , что и к произведениям ханьских мастеров этой модели по качеству вопросов не было ни разу.
Подключать надо согласно схеме.
А схема ( что в начале темы Григорий привел, ОБЕ) - исключает подключку фар через замок зажигания.
Сочинять свою схему , не умея читать простейшую , да цветную....
Это мягко говоря - опрометчиво....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 16-12-18 18:43
John Zaitsev писал:
> Выкинь это, дурной звезды произведение, и поставь восьмой замок . С реле или без
> - без разницы. Можно даже с приоры-гранты-калины - с коротким ключом. Реле
> можно поставить отдельно. И это даже будет лучше, ибо не будет лишнего
> соединения в виде разъёма замка.
> Также имей ввиду, что написанное выше про левоту, относится и к замкам. На авито
> можно купить с разбора нормальный заводской замок занедорого. Ресурс таких
> замков - более чем.
Нашел с утра в гараже Оковский замок. Такой пойдет? Попробую сейчас прозвонить, понять, что куда..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 16-12-18 18:51
федот68( Калуга) писал:
> КХМ!!!
> Повторю первую часть своего совета( и в этой теме и всегда подобных пишу)
>
> Найди подшивку журналов "Мурзилка"/"Весёлые Картинки".
> и по ним научись до совершенства определять "какой котёнок какой клубок ниток
> раскатал".
++++Дядя Федор, не ругайся))). Пирожки с котятами это одно, а когда цвета и кол-во проводов на схеме не совпадают с проводкой это другое).
>
> НИКОГДА в ГАЗо\УАЗо заводских схемах центральный свет ( фары) не подключались
> через замок зажигания!
++++Все равно в проводку врываюсь, хочу поправить этот баг. Сколько раз оставлял фары включенными.
> А вот моторчик печки - как правило питался параллельно с приборной панелью. То
> есть через замок.
>
> Смотри обе схемы. что сам вверху темы выложил.
> Они от авто разных годов .
> но этот момент там - ОДИНАКОВО решён.
>
> По поводу самого замка.
>
> Серёжа!
> тут пока ясельная группа.
> решаем примитивные картинки.
> А ты - "замок от зубила".
> Пусть схему, как на ГАЗ51 для начала хотя бы соберёт.
> Чтобы просто мотор пускался ( и останавливался !!!- не всегда удаётся
> обесточить катушку зажигания при выключении замка :-)) )
> И фары/поворотники хоть как-то работали....
++++ Это точно, мне бы его оживить сейчас, чтобы все заработало. А потом потихонечку заменю некоторые провода на потолще, там где надо воткну еще предохранители, доп потребители подключу и т.п.
> Тут не просто аборт по телефону.
> Тут по телетайпу надо научить человека самому себе аппендицит ( ну ладно -
> абсцесс на ноге) вырезать.
++++ Сразу сказал, проводка для меня шайтанама!)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата: 16-12-18 19:00
Тогда подсказка.
Найди старые учебники по автоделу.
или плакаты, что в автошколах висели
Отдельно - "система зажигания"
отдельно - "свет"
отдельно - "приборы"
Тогда понимание того, что делаешь придёт быстрее.
Фары говоришь выключать "с ключа" ?
Ищи четырёхконтактное реле ампер на 50 ( от буржуинских авто скорее всего)
Питание "силы" -как по штату на ГАЗонах ( через плавкий или биметалл предохранитель напрямую от "главного плюса" - модно прям с силовой клеммы стартера,иль от "плюса" амперметра)
А вот управление релюхой - через клемму "пр" на приведённом выше замке. Синхронно с приборной панелью.
только вот питалово аварийки - оставь напрямки. не выключаемое (сразу после "главного предохранителя")
Кстати. у ранней зубилы по моде тех лет габарит одной из сторон оставался включенным при включении рычажка поворотника,в нужную сторону , включенной клавише габаритов и выключенном зажигании ( как и на фольксах тех лет - втором-третьем Гольфе и Пассате Б3 точно) как разрулено было - уже не помню.
Но прикольно.
Хотя для аккума тоже порой смертельно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 16-12-18 19:12
федот68( Калуга) писал:
> Тогда подсказка.
> Найди старые учебники по автоделу.
> или плакаты, что в автошколах висели
> Отдельно - "система зажигания"
> отдельно - "свет"
> отдельно - "приборы"
> Тогда понимание того, что делаешь придёт быстрее.
> Фары говоришь выключать "с ключа" ?
> Ищи четырёхконтактное реле ампер на 50 ( от буржуинских авто скорее всего)
> Питание "силы" -как по штату на ГАЗонах ( через плавкий или биметалл
> предохранитель напрямую от "главного плюса" - модно прям с силовой клеммы
> стартера,иль от "плюса" амперметра)
> А вот управление релюхой - через клемму "пр" на приведённом выше замке.
> Синхронно с приборной панелью.
>
> только вот питалово аварийки - оставь напрямки. не выключаемое (сразу после
> "главного предохранителя")
> Кстати. у ранней зубилы по моде тех лет габарит одной из сторон оставался
> включенным при включении рычажка поворотника,в нужную сторону , включенной
> клавише габаритов и выключенном зажигании ( как и на фольксах тех лет -
> втором-третьем Гольфе и Пассате Б3 точно) как разрулено было - уже не помню.
> Но прикольно.
> Хотя для аккума тоже порой смертельно.
Понял, спасибо). На этих выходных видно все равно не заведусь, не буду спешить. Попробую за неделю теорию поизучать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата: 16-12-18 19:15
Цвета в проводке с картинкой у тебя не совпадают потому, что жгут от одной модификации, а собираешь по картинке от другой модификации.
Их на УАЗах было штук шесть разных только в период 1991-2003 годов....И только среди "козлов".....
Кстати.
И раздвоения проводов и переход цвета по вроде бы одному проводу - в штатной проводке тоже имеется ( не помню точно уж где. но и в моторном жгуте и в кабинном точно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата: 16-12-18 19:21
Цвета в проводке с картинкой у тебя не совпадают потому, что жгут от одной модификации, а собираешь по картинке от другой модификации.
Их на УАЗах было штук шесть разных только в период 1991-2003 годов....И только среди "козлов".....
Кстати.
И раздвоения проводов и переход цвета по вроде бы одному проводу - в штатной проводке тоже имеется ( не помню точно уж где. но и в моторном жгуте и в кабинном точно)
да ещё веселуха обеспечена будет когда станешь подключать дворники.
На разных лет выпуска - абсолютно разная схема включения.
Внешне и моторчик и переключатель и те и те - очень похожи...
на старых управление остановкой "по минусу" на новых - "по плюсу".
Мне пришлось целую гирлянду релюх внедрить при инсталляции новых дворников. Дабы "моржок" дворниками оставался как я привык - рычажок поворотника ( камазогитара старого образца) вверх.( он по минусу)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 16-12-18 19:27
федот68( Калуга) писал:
> Цвета в проводке с картинкой у тебя не совпадают потому, что жгут от одной
> модификации, а собираешь по картинке от другой модификации.
> Их на УАЗах было штук шесть разных только в период 1991-2003 годов....И только
> среди "козлов".....
> Кстати.
> И раздвоения проводов и переход цвета по вроде бы одному проводу - в штатной
> проводке тоже имеется ( не помню точно уж где. но и в моторном жгуте и в
> кабинном точно)
++++Это я понял)). Хорошо еще, что в УАЗе не так много проводов и удалось относительно легко для моего уровня сообразительности все протянуть)). Благо потребителей не так много и находятся на значительном расстоянии друг от друга)).
> да ещё веселуха обеспечена будет когда станешь подключать дворники.
> На разных лет выпуска - абсолютно разная схема включения.
> Внешне и моторчик и переключатель и те и те - очень похожи...
> на старых управление остановкой "по минусу" на новых - "по плюсу".
> Мне пришлось целую гирлянду релюх внедрить при инсталляции новых дворников.
> Дабы "моржок" дворниками оставался как я привык - рычажок поворотника (
> камазогитара старого образца) вверх.( он по минусу)
++++ Готовлюсь морально к этому... У меня подходит жгут к фишке моторчика стеклоочистителя из пяти проводов.. А вот в фишке мотора их шесть и они другого цвета)). Но до этого еще надо дожить, завестись).
Чета запутался я в этих пяти проводах Оковского замка. И понятную схему пока не нашел. Значительно хуже будет родной замок? Он для меня простой и понятный)). И его не тяжело в запас кинуть)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата: 16-12-18 19:51
По дворникам.
Купи книжку путёвую по УАЗу.
Середины-конца 90х -начала 2000-х
Там целый альбом цветных схем.
С разными вариантами.
Сравнивая - вполне по силам разобраться( "после литра выпитой")
Только вот сама "крутилка" ( что из панели торчит) дворниковая - от старых и новых дворников абсолютно невзаимозаменяема.
Она должна быть с моторчиком "одной модели".
Чтобы разобраться в Оковском замке - надо иметь перед глазами цветную схему электрооборудования той модификации Оки. от которой замок у тебя в руках.
Собственно - это правило справедливо для инсталляции любого девайса.
Берёшь какой-то прибор от ... неважно от чего.
Ищешь схему, как он обвязан на "родном" авто.
Соображаешь - где "одноименные" провода в твоей схеме.
Ну и - вперёд.
Кусачки/зачистки изоляции/скрутки/термоусадка.
Так ставится например - реле поворотников "от москвича" ( или "от нового УАЗа" в древний УАЗ/ГАЗон, который ещё без "аварийки".
Кстати - схема подключки этих реле у москвичей, УАЗов и вяких грузовиков - порой очень и очень разные.
И колодки разные. а сами коробочки - практически одинаковы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.233.---)
Дата: 16-12-18 21:30
Оковский замок - плоть от плоти восьмой. Даже релюха зажигания имеется. Но я бы её вывел за пределы разъёма, дабы не нагружать его контакты. Ну да ладно ...
Все выводы на замке имеют маркировку. Причём маркировка эта - не отсебятина заводская, а вполне себе стандартные для автомобильной проводки обозначения.
50 - стартер. Реле, надеюсь, в новой проводке присутствует. Если нет, то установка обязательна.Так ты избавишься от многих багов стартера, связанных с проводкой. Реле должно быть установлено как можно ближе к стартеру.
Втягивающее - довольно мощный потребитель, к тому же индуктивный, а посему включение стартера без промежуточного реле грызёт контакт внутри замка на раз.
30 - входящее питание "от аккумулятора".
15/1 - зажигание
15/2 - аналог контакта ПР старого замка. Через него подключены печка и дворники. Можно и свет (но только через реле). Всё это хозяйство будет выключаться при повороте ключа "на старт". Кстати, на инках на этот контакт частенько тоже ставится реле, которое называется "реле разгрузки контакта Х". И это правильнее, чем без него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.233.---)
Дата: 16-12-18 21:35
федот68( Калуга) писал:
> Ищи четырёхконтактное реле ампер на 50 ( от буржуинских авто скорее всего)
> Питание "силы" -как по штату на ГАЗонах ( через плавкий или биметалл
> предохранитель напрямую от "главного плюса" - модно прям с силовой клеммы
> стартера,иль от "плюса" амперметра)
> А вот управление релюхой - через клемму "пр" на приведённом выше замке.
> Синхронно с приборной панелью.
На свет вообще-то ставятся две релюхи - на дальний и ближний, ибо если силу разводить через переключатель - кирдык ему настанет довольно быстро. Хотя я, в принципе, не знаю - какой переключатель будет применяться. Но один куй - на Волгах это была распространённая болячка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата: 16-12-18 21:58
Серёг
Я - как проще. Можно релюху "от зажигания" пустить маломощную - на чисто питалово релюх фар.
И ставить тогда ещё четыре силовые релюхи - вплотную к фарам.
габариты можно и напрямки от "йентрального переключателя" запитать ( вот от подрулевых "усиков" я бы и на габариты реле ставил)
По реле стартера.
Штатное на ГАЗонаУАЗах много лет пятиконтактное РС502.
Есть ныне аналог "для ПАЗа" ( не помню индекс)
Это реле не только разгружает контакты замка.
Вторая его ипостась - закорачивает доп. сопротивление катухи , вернее подаёт +12В на катуху напрямую( неважно - на самой катухе Б115 которая или "вариатор" )
Реле нынче редкое. бо два силовых "выхода" включаются одновременно , а в выключенном состоянии - разъединены.
Пользуется при контатном зажигании.
Если бесконтактное - то для моторов УМЗ417/421 и ЗМЗ 24/402 делалось АТЭ-2. На базе "восьмёрочного". вернее - Таврического.
Оно - на голову лучше говна индуктивного штатного "бесконтактного" УАЗ"
То есть - и по штату в УАзе уже лет пятьдесят замок напрямую втягивающее не питает
ну и всё же очень мне нравится старинная Камазогитара. При желании - найти правильную несложно. Зато здорово упрощает управление светом ( про неё мы уже спорили. но я везучий- у меня они из правильной пластмассы. держат токи - хоть сварку питай)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.233.---)
Дата: 16-12-18 22:22
507-е. Но это было давно - для систем зажигания с вариатором. Хотя на ПАЗы до сих пор неизвестно для чего ставят аналог 738.3747. Пятый контакт ведь всё равно не используют. Но пазы - это отдельный ужас. )
Лучше ставить годзиллино реле стартера - 3110-3747, 461.3787-02 и т.п.
По поводу света: дополнительное реле - без надобности, если (как положено) присутствуют реле ближнего и дальнего света. Лишний колхоз и контакты - ни к чему, как и индивидуальные реле на каждую нить накала. Так страдать можно, если ты хорошо разбираешься в том, что делаешь.
Камазогитара - вещь на любителя. Я не приемлю её габаритов.
Кстати, ещё надо выяснить, под какие переключатели досталась проводка Григорию, а то с некоторых пор пошли восьмые. Вот я их более приветствую, потому как и дворники можно оформить на руль, и купить в любой деревне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 16-12-18 22:59
федот68( Калуга) писал:
> По дворникам.
> Купи книжку путёвую по УАЗу.
> Середины-конца 90х -начала 2000-х
> Там целый альбом цветных схем.
>---------------------------------------------------------------------------------------
> очень и очень разные.
> И колодки разные. а сами коробочки - практически одинаковы....
Понял, спасибо большое, так и сделаю).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 16-12-18 23:03
John Zaitsev писал:
> Оковский замок - плоть от плоти восьмой. Даже релюха зажигания имеется. Но я бы
> её вывел за пределы разъёма, дабы не нагружать его контакты. Ну да ладно ...
>
> Все выводы на замке имеют маркировку. Причём маркировка эта - не отсебятина
> заводская, а вполне себе стандартные для автомобильной проводки обозначения.
>
> 50 - стартер. Реле, надеюсь, в новой проводке присутствует. Если нет, то
> установка обязательна.Так ты избавишься от многих багов стартера, связанных с
> проводкой. Реле должно быть установлено как можно ближе к стартеру.
> Втягивающее - довольно мощный потребитель, к тому же индуктивный, а посему
> включение стартера без промежуточного реле грызёт контакт внутри замка на раз.
>
> 30 - входящее питание "от аккумулятора".
>
> 15/1 - зажигание
> 15/2 - аналог контакта ПР старого замка. Через него подключены печка и дворники.
> Можно и свет (но только через реле). Всё это хозяйство будет выключаться при
> повороте ключа "на старт". Кстати, на инках на этот контакт частенько тоже
> ставится реле, которое называется "реле разгрузки контакта Х". И это правильнее,
> чем без него.
Вы открыли мне глаза)). Сейчас разглядел на замке эти маркировки)). Спасибо Вам огромное за их расшифровку! Реле стартера есть, на штатном месте под капотом. Реле света оба установил, тоже на штатном месте возле фар. Спасибо за советы большое!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 16-12-18 23:08
John Zaitsev писал:
> Кстати, ещё надо выяснить, под какие переключатели досталась проводка Григорию,
> а то с некоторых пор пошли восьмые. Вот я их более приветствую, потому как и
> дворники можно оформить на руль, и купить в любой деревне.
Подрулевые ставлю восьмерочные, кусок проводки с фишками остался от предыдущего хозяина вполне живой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-12-18 00:46
John Zaitsev писал:
> А на этой новой проводке, которая сейчас ставится, бирка с номером есть?
Неа, но я так понимаю полулюкс с приборами н/о.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 18-12-18 10:03
Вместо того, чтобы почистить ржавый кронштейн генератора и поработать над штатной массой двигателя (что полюбасу будет полезно) предлагается протащить ещё одну.
Вторая масса меньшего сечения может сыграть злую шутку: когда основная таки отвалится, стартер начнёт работать через дополнительную. На ГАЗах любили страдать этой хернёй, в результате немало газелей с 402-ми моторами имело плавленую проводку от замка до генератора.
К тому же, у старых вагов реле света отсутствуют как класс, иначе этот граматей врядли бы заморачивался по десятым долям вольта.
И кстати, эти тюнингеры почему-то всегда умалчивают о втором конце этой палки, который гласит: чем больше напряжение на лампе, тем быстрее она перегорит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 18-12-18 18:06
John Zaitsev, федот68( Калуга) , спасибо огромное)))).
Подключил Оковский замок по описанию распиновки Сергея и он завелся, все приборы работают, я счастлив)). Осталось только с дворниками разобраться. Но благодаря Вашим подсказкам я немного начинал уметь читать схемы)).
Спасибо всем большое за помощь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (188.170.80.---)
Дата: 18-12-18 19:34
Ну и славно!!!)))
Пожалуйста!) рад что получилось)
С Наступающими Григорий!) удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.238.---)
Дата: 19-12-18 00:39
и ещё момент.
По современным генераторам.( "со встроенным реле-регулятором" и 80-120А мощности)
В дебри принципиального их устройства я лично не лезу.
Короче.
Есть две разные схемы включения обмотки возбуждения.
Вернее - "сигнального провода" ( иль как там правильно - неважно)
один вариант - на гену от замка зажигания подаётся +12В. И отдельный вывод для контрольной лампочки ( реле контрольной лампы)
Второй вариант - как на 2108 . На гену подаётся напруга через контрольную лампу. Гораздо менее 12 В в результате.
лампа тухнет при работе гены - ибо потенциалы на обоих контактах лампы выравниваются.
Короче.
Если гену , который требует 12В для "старта" питать через лампу - он не запустится. А если гену, который включается через лампу запитать напрямки 12 В - может сгореть нах.
Потому у меня в УАзе в моторном жгуте проложены два провода для включения генератора. Один - напрямки от замка. а второй - через лампу на панели приборов.
Какой генератор как подключать ?
Гугля с яндехом по модели генератора ( на шильдике) всё знают.
Главный и неоспоримый плюс мощного генератора ( кроме возможности установки большого аккумулятора или даже двух - для лебёдки второй, к примеру) - устойчивый плюсовой баланс электричества даже на холостом ходу мотора.
очень важно особенно зимой и при езде по "докторскому циклу" - много стартов и мало пробега.
Штатный древний 40 А и даже 55А - вспоминаю теперь как страшный сон.
Стартер - тоже на современные на постоянных магнитах редукторные перешёл безоговорочно.
1 Ст-230 мощность 1,55кВт. у "маленького"( Ржевский, Белорусский - унифицированный с М 412) - 1,7 кВт
А у редукторных ( и Чебоксарский и болгарский) - 1,9кВт.
Один только минус - не любят они долгой работы под нагрузкой .Ко целому ряду причин и выехать на стартере из лужи - уже лучше не надо.
Зато зимний пуск ( да с правильным моторным маслом - я за синтетику 5Х50 "САЕчек") - без проблем . До -35*С точно без подогрева мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (85.26.165.---)
Дата: 19-12-18 01:30
федот68( Калуга) писал:
> Есть две разные схемы включения обмотки возбуждения.
> Вернее - "сигнального провода" ( иль как там правильно - неважно)
> один вариант - на гену от замка зажигания подаётся +12В. И отдельный вывод для
> контрольной лампочки ( реле контрольной лампы)
Провод - либо контрольной лампы, либо - возбуждения.
Но чёта я не припомню, чтобы на уазах было реле контрольной лампы.
> А если гену, который включается через лампу запитать напрямки 12 В -
> может сгореть нах.
Точнее - сгорает не гена, а дополнительные диоды в диодном мосту, ибо, после начала работы генератора, пытаются тащить на себе всё электрооборудование, а сами рассчитаны на 5 А тока возбуждения. Но генератор всё равно продолжает работать, ибо превращается в обычного гену с принудительным возбуждением. Именно так сейчас Прамо делает генераторы нового образца на пазы.
З.Ы. Кстати, про 50 лет установки реле стартера ... я не особо слежу за тем, чем дышат ужазины конструкторы ... На тазах вон, реле ст не было до 7-ки. Потом стали ставить. На 10-ках опять прекратили. На калино-приорах вроде бы появилось, но это не реле стартера как таковое, а реле блокировки его включения, управляемое мозгами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-12-18 03:33
John Zaitsev писал:
> ф
>
> Точнее - сгорает не гена, а дополнительные диоды в диодном мосту, ибо, после
> начала работы генератора, пытаются тащить на себе всё электрооборудование, а
> сами рассчитаны на 5 А тока возбуждения.
Дв поуху. Снимать гену\половинить ннада. Отдельно эти микродиоды чайнег типа меня сможет поменять ? ( допустим - даже если диагностику осилит)
Но генератор всё равно продолжает
> работать, ибо превращается в обычного гену с принудительным возбуждением. Именно
> так сейчас Прамо делает генераторы нового образца на пазы.
>
> З.Ы. Кстати, про 50 лет установки реле стартера ... я не особо слежу за тем,
> чем дышат ужазины конструкторы ...
Про родню по электрике ГАЗ69-68 не скажу.
Бо забыл.
УАЗ 451\452 - " с самого новА" имел это реле в схеме .
а это - 1965 год....
На тазах вон, реле ст не было до 7-ки. Потом
> стали ставить. На 10-ках опять прекратили. На калино-приорах вроде бы появилось,
ТАЗы - ваще отстой. Даже РТЦ - "самоподводы" на 2105 только появились ( 1980 год) а на М 412 - с начала его выпуска ставились ( 1965 год)
> но это не реле стартера как таковое, а реле блокировки его включения,
> управляемое мозгами.
Хренозгами.
Тупо реле нормальнозамкнутое, размыкаемое при работающем генераторе .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-12-18 04:18
Да.
В родне ГАЗ 69 и не имел втягивающего на стартере ( как и ГАз51 и большинство модификаций ГАЗ52) - ибо стартер тупо ногой нажимался.
То есть вместо втягивающего -такая "палка" ( педаль-"кнопка"). нажимаяемая ногой. Заодно и контакты, замыкавшие вариатор эта "кнопка" включала .
Так что реле стартера - штатное оборудование нормальных советских авто ( и даже на ВАЗ2101 тоже ставили, во !) , имевших включение стартера "с ключа-кнопки".. а не тупо ногой "вногопашную".
Хотя именно это включение стартера ногой , да при выключенном зажигании - помогало выехать из скользкой засады...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 19-12-18 04:34
федот68( Калуга) писал:
> Дв поуху. Снимать гену\половинить ннада.
Я же сказал - он превращается в гену принудительного возбуждения. Т.е. - просто от лампочки уже работать не будет.
> Отдельно эти микродиоды чайнег типа
> меня сможет поменять ? ( допустим - даже если диагностику осилит)
Это бочонки размером 4-5 х 8-10 мм, с выводами диаметром мм 1,5. По радиолюбительским меркам - нихрена не микро. Меняются обычным паялом нак раз. Называются 1N5408. В радиолабазах стоят рублей 10 за шт. Можно вместе с мостом - 500-600 р. А мост в современных генераторах стоит снаружи. Так что всё равно половинить не надо.
> ТАЗы - ваще отстой.
Да-да - бухлобус рулит.
> Хренозгами.
> Тупо реле нормальнозамкнутое, размыкаемое при работающем генераторе .
Это ты сам придумал? Размотай клубок: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-12-18 06:02
John Zaitsev писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Дв поуху. Снимать гену\половинить ннада.
>
> Я же сказал - он превращается в гену принудительного возбуждения. Т.е. - просто
> от лампочки уже работать не будет.
>
> > Отдельно эти микродиоды чайнег типа
> > меня сможет поменять ? ( допустим - даже если диагностику осилит)
>
> Это бочонки размером 4-5 х 8-10 мм, с выводами диаметром мм 1,5. По
> радиолюбительским меркам - нихрена не микро. Меняются обычным паялом нак раз.
> Называются 1N5408. В радиолабазах стоят рублей 10 за шт. Можно вместе с мостом -
> 500-600 р. А мост в современных генераторах стоит снаружи. Так что всё равно
> половинить не надо.
>
> > ТАЗы - ваще отстой.
>
> Да-да - бухлобус рулит.
Рулит не бухлобус.
А свободно думающие отечественные конструкторы.
Внедрявшие многие вкусняшки ( или пытавшиеся их внедрять) иногда далеко впереди планеты всей.
РК "суперселект" была готова к серийному производству на Ижмаше для гражданских авто ( Иж14- конкурент Нивы) в 1972 году...
Пятиступка ( потом ставилась на Иж2126 и 2717) - серийно ( мелкосерийно) производилась с 1985 года . И её было реально купить в магазине запчастей при заводе в Ижевске. В 1986-88 годах точно ( сам видел)( когдакогда пятиступка кпп ВАЗ пошла в серию???)
>
> > Хренозгами.
> > Тупо реле нормальнозамкнутое, размыкаемое при работающем генераторе .
>
> Это ты сам придумал? Размотай клубок:
> Ссылка.
Размотаю.
Как жена за большой экран пустит ( а я перегон поставлю работать).с телефона трудновато.
Но повторюсь.
Эта проблема решается легко обратным реле.
Которое размыкается при работе гены.
Правда перестает работать когда гена сдох а мотор нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-12-18 06:17
Да .
Того уазогену на 80А( снят на разборке с ментовской бухани с 402 мотором ради 402 лап под уаз- дифсит страшенный.как 417 маховик с заводским сверлением под 402 и 406 сцепление)
Пришлось подключать через лампочку.
Но он падла - с внутри корпуса мостом.
Не располовинив - не достанешь.
Что доп. диоды навесным монтажом -это гут. Я думал они как остальные - впрессованы в полюсные пластины/радиаторы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 19-12-18 06:30
федот68( Калуга) писал:
> РК "суперселект" ...
Я ващета про другое. Про калеку помнишь что сказали: "Идея была хорошая, исполнение нивпзду."
> Эта проблема решается легко обратным реле.
> Которое размыкается при работе гены.
> Правда перестает работать когда гена сдох а мотор нет.
Какая проблема? Я про то, что по факту у калины нет реле стартера, хотя К3 именно так и называется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 19-12-18 06:44
федот68( Калуга) писал:
> Того уазогену на 80А ...
> Но он падла - с внутри корпуса мостом ...
Я уж и не знаю, что за генератор тебе достался, т.к. мне известно только два вида генераторов с внутренними диодными мостами, которые ставились на уаз - волговский на 65 А, и на базе жигулиных запчастей, с нахлобучкой сзади. Но он тоже примерно на этот ток.
> Что доп. диоды навесным монтажом -это гут. Я думал они как остальные -
> впрессованы в полюсные пластины/радиаторы....
Можно сказать, что допдиоды припаиваются у всех. По крайней мере - у легкачей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-12-18 11:52
Да.
Скорее 65А. Не должен был его выкинуть посмотрю маркировку...
А то с чего я его тогда забраковал бы и купил Чебоксарский на ...
Короче - "около сотки".
Завел машинку , фары включил ( а это с габаритами уже от 12А) - а амперметр все равно в плюс кажет ...
Лет.. вот боюсь уже совнать - примерно пяток тому как...
Бо старый, 250-й серии сдох по всем позициям.
От посадочных мест подшипников и протертых контактных колец до разболианных и гудящих обмоток.
Снял его когда он уж совсем заклинил...
Ветеран....
Тоже вроде где- то валяется на полке.
За срок службы рука не поднялась его в чер(цвет)мет бросить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 19-12-18 18:43
LIFT писал:
> Ну и славно!!!)))
> Пожалуйста!) рад что получилось)
> С Наступающими Григорий!) удачи!
Спасибо, Дмитрий! Тоже с Наступающим!)))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (213.108.174.---)
Дата: 19-12-18 18:46
федот68( Калуга) писал:
> и ещё момент.
> По современным генераторам.( "со встроенным реле-регулятором" и 80-120А
> мощности)
> В дебри принципиального их устройства я лично не лезу.
>
> Короче.
> Есть две разные схемы включения обмотки возбуждения.
> Вернее - "сигнального провода" ( иль как там правильно - неважно)
> один вариант - на гену от замка зажигания подаётся +12В. И отдельный вывод для
----------------------------------------------------------------------------------------------------ым маслом - я за синтетику 5Х50
> "САЕчек") - без проблем . До -35*С точно без подогрева мотора.
За инфу по генераторам спасибо. Буду ставить свой Г700, он с двумя проводами подключения, остался от предыдущего УАЗика. Как совсем доношу, буду кумекать о замене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 19-12-18 19:25
Григорий Б. писал:
> Буду ставить свой Г700, он с двумя проводами
> подключения.
Это тракторнный. Ему вообще ничего не нужно - возбуждается за счёт постоянных магнитов в роторе. Лампочка там чисто для индикации исправности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-12-18 02:06
John Zaitsev писал:
> Григорий Б. писал:
>
> > Буду ставить свой Г700, он с двумя проводами
> > подключения.
>
> Это тракторнный. Ему вообще ничего не нужно - возбуждается за счёт постоянных
> магнитов в роторе. Лампочка там чисто для индикации исправности.
Понял, спасибо. Доп потребителей у меня нет, так что на штатный свет и печку думаю хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 20-12-18 16:48
Он на 50 А. Примерно как на шахиде. А там и свет, и печка ... и обогрев заднего стекла даже ставили. При том, что свет - 4-х ламповый. Так что жопогрейки и электростеклоподъёмники - свободно. Единственное - лебедь и сумбуфер не потянет.
Впоследствии можно перейти на такой: Ссылка.
Но у тракторного есть одна фича: он безщёточный, что ценится при заплывах, и ещё они бывают на 1000 Вт, а это примерно 70 А. Но в ремонте зело неудобный - выводы катушки возбуждения пропущены через обмотку статора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-18 02:51
John Zaitsev писал:
> Он на 50 А. Примерно как на шахиде. А там и свет, и печка ... и обогрев заднего
> стекла даже ставили. При том, что свет - 4-х ламповый. Так что жопогрейки и
> электростеклоподъёмники - свободно. Единственное - лебедь и сумбуфер не потянет.
>
> Впоследствии можно перейти на такой:
> Ссылка.
> Но у тракторного есть одна фича: он безщёточный, что ценится при заплывах, и ещё
> они бывают на 1000 Вт, а это примерно 70 А. Но в ремонте зело неудобный - выводы
> катушки возбуждения пропущены через обмотку статора.
++++ Мне в УАЗике даж мафон не нужен, снял его, так что если печку/фары потянет, то более чем.Тем более оказывается безщёточный, броды частенько приходиться брать. А там посмотрим)). За инфу спасибо большое).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|