|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:53:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:53:09 |
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.55.---)
Дата: 20-10-18 07:12
Ну в общем то как то так. Ищем варианты, попадаются в основном со старыми котлами. Просто взять и купить двухконтурный котел и поставить.... Выепут? План не меняется, котел только меняется))) ну подкинул я к нему еще пару шлангов и что?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 20-10-18 12:34
Не совсем понятна постановка задачи.
Поправь меня если я ошибаюсь.
Ты хочешь купить дом,но все, что попадается в продаже, уже оснащено старыми надежными и дорогими отопительными системами с настоящими котлами, вместо современных дешевых и ненадежных двухконтурных, по сути, газовых колонок.
Каковые не взрываются немедленно, только потому что со всех сторон обвешаны продвинутыми системами безопасности, которые, при любом отступлении от "идеальных условий", просто отключают нахрен отопление и все.
Это так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-10-18 12:44
KrAlIv писал:
>
+100500.
Старый добрый АОГВ с хотя бы одним гравитационным контуром - основа надёжности.
В любой момент приляпать сколько угодно доп. контуров с насосами - не проблема.
Хочется горячей воды в доме ?
Поставь на выходе с котла бойлер-накопитель. Он же будет и теплоаккумулятором.
Это если газовую колонку религия/ пожарники не велят....
На лето тогда электрический бойлер- накопитель поставишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 20-10-18 13:39
Денис, замену котла, на твоих условиях, необходимо разделить на 2 части. Это прошли мои товарищи, в количестве 3-х человек.
1) Оформление документов. Это не обсуждается. В Беларуси - копейки, у вас- думаю то-же.
2) Поменяли котел. Расширительный бачок(диафрагменный). Врезали в обратку циркуляционный насос. Ура, появилась горячая вода. В течении месяца происходит манипуляция кранами на батареях, тумблером переключения скоростей насоса. Система отопления старая, гравитационная. Комфорт по температуре не достигается. Счёт за газ уменьшился, НО: сосед платит меньше. Дельта температуры по комнатам у соседа отсутствует. Этих дурацких стальных труб дюймового диаметра у него нет. А ещё у него есть тёплый пол... Ставим "гребёнку", обвязку батарей меняем на армированный полипропилен (медь), в нужных местах укладываем теплые полы. На ГВС добавляем электрический бойлер. Запускаем систему. Ура! Платим как сосед ( по сравнению со старым котлом в 2,5-3 раза меньше), наслаждаемся комфортом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (134.213.48.---)
Дата: 20-10-18 13:57
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 20-10-18 12:34
Не совсем понятна постановка задачи.
Поправь меня если я ошибаюсь.
Ты хочешь купить дом,но все, что попадается в продаже, уже оснащено старыми надежными и дорогими отопительными системами с настоящими котлами, вместо современных дешевых и ненадежных двухконтурных, по сути, газовых колонок.
Каковые не взрываются немедленно, только потому что со всех сторон обвешаны продвинутыми системами безопасности, которые, при любом отступлении от "идеальных условий", просто отключают нахрен отопление и все.
Это так?
=============================
Поставил себе первый 2 х контурный Electrolux еще в 2001 году. В первую же зиму охренел от того, что счет за газ сократился почти втрое.
Первый раз он начал вые... лет эдак через 6 или 7 после установки. 200 рупий газовщику всегда решали вопрос. Происходило это не чаще раза в год. Ну и?
В чем проблема?
Год назад поставил себе более современный Electrolux. Ни за что не поставил бы себе сейчас обычный котлик. Просто на газе сэкономишь года за три столько, что его бОлее частое ТО не будет напрягать. От слова совсем.
Будешь пылесосить теплообменник сам, и будет тебе счастье.
НУжно выбрать котлик, наименее проблемный. В инете полно инфы. Да просто даже поговорите с газовиками, которые их ремонтуют. Они знают наименее проблемные.
Что касается конкретно вопроса в топике. Да, надо переделывать доки. Иначе каждый осмотр, газовик будет клевать тебе мозх.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 20-10-18 14:23
Николай Южный писал:
> =============================
>
> Поставил себе первый 2 х контурный Electrolux еще в 2001 году. В первую же зиму
> охренел от того, что счет за газ сократился почти втрое.
> Первый раз он начал вые... лет эдак через 6 или 7 после установки. 200 рупий
> газовщику всегда решали вопрос. Происходило это не чаще раза в год. Ну и?
> В чем проблема?
> Год назад поставил себе более современный Electrolux. Ни за что не поставил бы
> себе сейчас обычный котлик. Просто на газе сэкономишь года за три столько, что
> его бОлее частое ТО не будет напрягать. От слова совсем.
> Будешь пылесосить теплообменник сам, и будет тебе счастье.
> НУжно выбрать котлик, наименее проблемный. В инете полно инфы. Да просто даже
> поговорите с газовиками, которые их ремонтуют. Они знают наименее проблемные.
>
> Что касается конкретно вопроса в топике. Да, надо переделывать доки. Иначе
> каждый осмотр, газовик будет клевать тебе мозх.
Для того, что бы экономия составила "в три раза", надо быть редкостным рукожопом, при установке первого котла.
Выражаю робкое сомнение, что это реально.
Поэтому интересуют все ж таки абсолютные цифры.
Сколько в кубах уходит за год, на какую отапливаемую площадь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-158.lipetsk.ru)
Дата: 20-10-18 14:59
KrAlIv писал:
> Для того, что бы экономия составила "в три раза", надо быть редкостным
> рукожопом, при установке первого котла.
> Выражаю робкое сомнение, что это реально.
> Поэтому интересуют все ж таки абсолютные цифры.
> Сколько в кубах уходит за год, на какую отапливаемую площадь?
Ты товарищ дорогой занимаешься проффесиональным монтажём или сервисом газового оборудования и отопления?
Могу со всей ответственностью заявить, что гравитационная система хороша только там, где часто и подолгу нет электричества а ставить газовый генератор дорого или нецелесообразно по каким-то причинам. В остальных же случаях говно, потому как коряво, и мало эффективно, низкий КПД, то есть греешь улицу.
Пример - дом с гравитационкой, зимой холодно и платили в то время ,12год , три тысячи в месяц. Ставлю двухконтурник и обычную двухтрубную систему. И на выходе имеем - в доме зимой тепло, есть нормальная гор. вода и оплата за газ 1600 в месяц вместо 3000.
И таких примеров очень много, просто этот перед глазами - тесть моего хорошего знакомого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 20-10-18 15:13
А при чем тут гравитационная система.
В настоящее время циркуляционные насосы весьма дешевы и надежны.
При этом наличие насоса в системе отопления дает огромное количество плюсов.
Нет никакого смысла обходиться без циркуляционного насоса.
Что кстати, не отменяет того факта, что проложенная по правилам система отопления, при наличии байпаса будет работать и в аварийном, энергонезависимом режиме.
При этом, естественно, комнаты будут прогреваться неравномерно, комфорта будет меньше, ну, нак, на то и аварийный режим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 20-10-18 15:49
Танкист-7608 писал:
> Ну в общем то как то так. Ищем варианты, попадаются в основном со старыми
> котлами. Просто взять и купить двухконтурный котел и поставить.... Выепут? План
> не меняется, котел только меняется))) ну подкинул я к нему еще пару шлангов и
> что?
Я менял котёл. После замены котла приходили 2 или 3 раза газовщики вопросов не задавали. Но по хорошему надо переоформить. По ГВС мне больше нравится схема с бойлером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-158.lipetsk.ru)
Дата: 20-10-18 16:01
С бойлером несомненно лучше при условии наличия места для него и правильно сделанных циркуляции и ре - циркуляции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 20-10-18 16:10
@leksei писал:
При косячно смонтированной и необслуживаемой гравитационной системе ты прав. Но если правильно смонтирована и переодически обслуживаемая система то разницы не будет практически от закрытой ( с насосом) системы я так думаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-158.lipetsk.ru)
Дата: 20-10-18 16:49
По КПД разных систем много написано, зайди хотя-бы на АВОК - много интересного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.seven-sky.net)
Дата: 20-10-18 17:06
Имею 2к котел уж 3 года как. Всем доволен, проблем не имею. До этого имел Аогв, современный 2к удобнее даже при постоянном проживании. К 2к стоит два датчика, один комнатный а второй уличный---все четко работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-10-18 17:12
И еще раз.
Гравитационный контур - достаточно одного.
Но полноценного.
Именно на случай отключения электричества.( долгого 3,14здеца)
Остальное - насосами.
Регулировка температуры ( если хочется автоматики) - " по потребителям".
КПД самого котла?
- уже лет шестьдесят ничего не придумали нового, как его повысить.
Разве что топка на естественной тяге - всё же может выстужаться быстрее принудиловки.
Но это плата за безопасность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 20-10-18 17:28
@leksei писал:
> По КПД разных систем много написано, зайди хотя-бы на АВОК - много интересного.
ты своими словами можешь аргументированно объяснить про КПД?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.55.---)
Дата: 20-10-18 18:04
Спасибо открыли глаза....
Откуда мне знать что надежнее, а что нет? опыта нет такого. Только сказали что со старым котлом платить больше в два раза.
Поставить обычную газовую колонку, мозгов не хватило )))) Точно! проще паренной репы. Люблю колонки, сейчас в квартире Электролюкс стоит, горя не знаю.
В планах конечно же делать пол с подогревом.
Т.е. как я понял, замена старых стальных труб идущих под потолком в некоторых местах ))), старых радиаторов на современные, уменьшит расходы на отопление? если да, то все отлично! Котел менять нет смысла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (62.183.116.---)
Дата: 20-10-18 18:17
У меня стоит супер пупер умный 2х контурный котел.
В итоге: стоимость аварийных ремонтов превысили стоимость сэкономленного газа. "Мозги" выдраны и котел регулируется вручную.
Для "пропажи" электричества стоит бесперебойник и аккумулятор идентичный тому, что в машине(один раз эта идея выручила). Для длительных отключений имеется генератор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 20-10-18 18:24
Танкист-7608 писал:
> Спасибо открыли глаза....
> Откуда мне знать что надежнее, а что нет? опыта нет такого. Только сказали что
> со старым котлом платить больше в два раза.
> Поставить обычную газовую колонку, мозгов не хватило )))) Точно! проще паренной
> репы. Люблю колонки, сейчас в квартире Электролюкс стоит, горя не знаю.
> В планах конечно же делать пол с подогревом.
> Т.е. как я понял, замена старых стальных труб идущих под потолком в некоторых
> местах ))), старых радиаторов на современные, уменьшит расходы на отопление?
> если да, то все отлично! Котел менять нет смысла.
Вот как раз котёл имеет смысл менять)))) Именно в КПД котла экономия газа. По колонке плюс ещё один дымоход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 20-10-18 18:38
Про КПД мож но написать, все, что угодно - бумага все стерпит.
Вот только в книжечке к Жуковскому котлу 1983 года выпуска указан КПД АОГВ в 86 %.
Как бы очень трудно повысить его больше чем на 14%, не так ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (134.213.48.---)
Дата: 20-10-18 18:52
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 20-10-18 14:23
Для того, что бы экономия составила "в три раза", надо быть редкостным рукожопом, при установке первого котла.
Выражаю робкое сомнение, что это реально.
Поэтому интересуют все ж таки абсолютные цифры.
Сколько в кубах уходит за год, на какую отапливаемую площадь?
===============================================
При чем здесь рукожопость?! Старый котел был секционный, чугунный. Ставили его сами газовики по шабашке.
Приведу простейший пример. Когда в очередной бессчетный раз потекли межсекционные уплотнения старого котла, то в процессе перемещения котла, один из моих помощников коснулся дымоходной трубы. Шерсть на его кроличьей шапке поплавилась.
Сейчас я могу голой рукой трогать трубу на расстоянии 30 см от верхнего среза котла.
Выводы сами сделаете?
И да, зимой, в морозные ночи, по трубе легко определить у кого какой котел стоит. Там где мало дыма, там 2х контурник.
Насчет в три раза меньше, так жена сказала. Она следит за этим делом и все платит. Может конечно же и преувеличила, но ненамного, как мне думается.
Еще один аспект, это криво висящие трубы подачи и возвратки////
Не знаю кому как, но это пипец как страшно. Хоть какой ремонт делай, а это уродство приходится закрывать занавесками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 20-10-18 19:15
KrAlIv писал:
> Про КПД мож но написать, все, что угодно - бумага все стерпит.
> Вот только в книжечке к Жуковскому котлу 1983 года выпуска указан КПД АОГВ в 86
> %.
> Как бы очень трудно повысить его больше чем на 14%, не так ли?
И сколько людей хоть раз чистят котлы? То есть КПД уже не 86% ( в новых жуках указывают не менее 86%) а 75% и уже экономия не 5-9% а 15-20%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 20-10-18 20:06
Николай Южный писал:
>
> При чем здесь рукожопость?! Старый котел был секционный, чугунный. Ставили его
> сами газовики по шабашке.
> Приведу простейший пример. Когда в очередной бессчетный раз потекли
> межсекционные уплотнения старого котла, то в процессе перемещения котла, один из
> моих помощников коснулся дымоходной трубы. Шерсть на его кроличьей шапке
> поплавилась.
> Сейчас я могу голой рукой трогать трубу на расстоянии 30 см от верхнего среза
> котла.
> Выводы сами сделаете?
> И да, зимой, в морозные ночи, по трубе легко определить у кого какой котел
> стоит. Там где мало дыма, там 2х контурник.
> Насчет в три раза меньше, так жена сказала. Она следит за этим делом и все
> платит. Может конечно же и преувеличила, но ненамного, как мне думается.
> Еще один аспект, это криво висящие трубы подачи и возвратки////
> Не знаю кому как, но это пипец как страшно. Хоть какой ремонт делай, а это
> уродство приходится закрывать занавесками.
Секционный?
Чугунный?
Скорее всего, еще и расчитанный на твердое топливо?
А его, нагло и цинично - под газ, да?
И без всяких систем на выхлопе...
Да еще и "межсекционные уплотнения", регулярно текли, да?
Ну...
Как бы...
Да!
Действительно!
Если это не рукожопство, тогда, что?
Ну, и...
На счет дыма.
Как бы природный газ горит без всякого дыма.
Что бы добиться дыма из АОГВ, нужно быть не просто рукожопом, нужно быть сознательным и изобретательным вредителем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 20-10-18 20:14
Танкист-7608 писал:
> Спасибо открыли глаза....
> Откуда мне знать что надежнее, а что нет? опыта нет такого. Только сказали что
> со старым котлом платить больше в два раза.
> Поставить обычную газовую колонку, мозгов не хватило )))) Точно! проще паренной
> репы. Люблю колонки, сейчас в квартире Электролюкс стоит, горя не знаю.
> В планах конечно же делать пол с подогревом.
> Т.е. как я понял, замена старых стальных труб идущих под потолком в некоторых
> местах ))), старых радиаторов на современные, уменьшит расходы на отопление?
> если да, то все отлично! Котел менять нет смысла.
Конечно же нет!
А вот неправильно сделанный теплый пол, способен очень сильно увеличить расход газа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-10-18 20:19
хм.
Сравнивать всеядный котёл серии КЧМ...
Который можно топить всем, что горит ( основное расчётное топливо - уголь средней паршивости)
речь про "старинные" ( 70-х-80х годов разработки и даже выпуска) котлы АОГВ.
Эти - реально неубиваемы, практически вечны и КПД у них мало отличается от настенных компактных одноразовых игрушек ( именно температура дымохода - яркий показатель. хотя за холодность выхлопной трубы коаксиального подключения - когда снаружи впуск, а внутри - выпуск - можно долго и нудно разговаривать....)
Вот главный недостаток - напольность расположения.
А при устройстве гравитационного контура - как правило приходится котёл "в приямке" относительно уровня пола всего дома располагать...
Но оно окупается. Надёжностью и неприхотливостью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 20-10-18 20:32
федот68( Калуга) писал:
> хм.
> Сравнивать всеядный котёл серии КЧМ...
> Который можно топить всем, что горит ( основное расчётное топливо - уголь
> средней паршивости)
>
>
> речь про "старинные" ( 70-х-80х годов разработки и даже выпуска) котлы АОГВ.
> Эти - реально неубиваемы, практически вечны и КПД у них мало отличается от
> настенных компактных одноразовых игрушек ( именно температура дымохода - яркий
> показатель. хотя за холодность выхлопной трубы коаксиального подключения - когда
> снаружи впуск, а внутри - выпуск - можно долго и нудно разговаривать....)
> Вот главный недостаток - напольность расположения.
> А при устройстве гравитационного контура - как правило приходится котёл "в
> приямке" относительно уровня пола всего дома располагать...
>
> Но оно окупается. Надёжностью и неприхотливостью.
Если теплообменник медный ( и система правильно собрана) то и компактные игрушки служат десятилетиями. У меня как пример настенник Валиант который 15 лет работает ( у родственников)Если стальной то они быстро течь начинают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-158.lipetsk.ru)
Дата: 20-10-18 21:10
Ura1980 писал:
> @leksei писал:
>
> > По КПД разных систем много написано, зайди хотя-бы на АВОК - много
> интересного.
> ты своими словами можешь аргументированно объяснить про КПД?
Да я же выше пример приводил - платили 3000р и было холодно, сейчас платят 1600р и тепло.
Вот тебе и КПД системы.
И плюсом убрались корявые 2" трубы, которые и мебель мешали расставить по нормальному и вид портили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 20-10-18 21:24
@leksei писал:
> Ura1980 писал:
>
> > @leksei писал:
> >
> > > По КПД разных систем много написано, зайди хотя-бы на АВОК - много
> > интересного.
> > ты своими словами можешь аргументированно объяснить про КПД?
>
> Да я же выше пример приводил - платили 3000р и было холодно, сейчас платят 1600р
> и тепло.
> Вот тебе и КПД системы.
> И плюсом убрались корявые 2" трубы, которые и мебель мешали расставить по
> нормальному и вид портили.
За вид я в принципе согласен)))) но твой пример к КПД никакого отношения не имеет. Они хоть раз в 2-3 года от накипи систему чистили? Уверен что нет))) подпитку наверняка из крана а в чайнике за неделю накипь с палец толщиной)))) твой пример это о том что не только ПЛМ нужно консервировать на зиму но и следить за системой отопления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений Астрахань 2 30rus (85.26.232.---)
Дата: 20-10-18 21:28
Тему не читал.
Выепут.
Сам ща через процедуру прохожу.
Пришла пора менять счётчик, газовики встали в позу. Грозятся штрафами и ТРЕБУЮТ денег прямым текстом.
Дорогонах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Южный (134.213.48.---)
Дата: 20-10-18 21:51
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 20-10-18 20:06
Секционный?
Чугунный?
Скорее всего, еще и расчитанный на твердое топливо?
А его, нагло и цинично - под газ, да?
И без всяких систем на выхлопе...
Да еще и "межсекционные уплотнения", регулярно текли, да?
Ну...
Как бы...
Да!
Действительно!
Если это не рукожопство, тогда, что?
Ну, и...
На счет дыма.
Как бы природный газ горит без всякого дыма.
Что бы добиться дыма из АОГВ, нужно быть не просто рукожопом, нужно быть сознательным и изобретательным вредителем.
=====================
Вы бы это, с броневичка бы слезли, что ли?! И совершенно незачем так дико орать.
Вы себя любимого только слушаете и сами с собой спорите что ли?
Мне уже просто лениво писать очевидные вещи
Как говорил Паниковский: " Вы поезжайте Шура в Одессу, и спросите.."
Перефразируя классика:" Вы пойдите в горгаз вашего города, найдите там слесаря и спросите его мнение о 2х контурных котлах и обычных, ну....насчет КПД, ломучести и всего остального.
Выше камрад уже все разжевал в каких случаях имеет смысл пользовать простой котел. Простые и очевидные истины. Повторяться не вижу смысла.
И да, насчет дыма, ну или пара. Как хотите его назовите. Жаль сейчас не зима. Я бы вам фотку запилил крыш домов. Поверьте мне, нет ни одного дома без дыма из трубы. Походу все идиоты и рукожопы?! Впрочем вы не поверите/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 20-10-18 23:05
Николай Южный писал:
> Вы бы это, с броневичка бы слезли, что ли?! И совершенно незачем так дико орать.
> Вы себя любимого только слушаете и сами с собой спорите что ли?
> Мне уже просто лениво писать очевидные вещи
> Как говорил Паниковский: " Вы поезжайте Шура в Одессу, и спросите.."
> Перефразируя классика:" Вы пойдите в горгаз вашего города, найдите там слесаря и
> спросите его мнение о 2х контурных котлах и обычных, ну....насчет КПД, ломучести
> и всего остального.
> Выше камрад уже все разжевал в каких случаях имеет смысл пользовать простой
> котел. Простые и очевидные истины. Повторяться не вижу смысла.
>
> И да, насчет дыма, ну или пара. Как хотите его назовите. Жаль сейчас не зима. Я
> бы вам фотку запилил крыш домов. Поверьте мне, нет ни одного дома без дыма из
> трубы. Походу все идиоты и рукожопы?! Впрочем вы не поверите/
Гы...
Да, я, вообще шепотом разговариваю.
И тем не менее.
Настенные двухконтурные отопительные приборы - это, по сути дешевые газовые колонки, по нищебродски примастыренные под отопление.
В теплой местности, где реальной зимы не бывает имеют право на жизнь.
Работают - хорошо, не работают - некомфортно, да и хрен с ним.
В наших условиях, где от наличия отопления зависит выживание, лучше их не использовать.
Отопительные котлы, типа АОГВ, наоборот - являются добротными, надежными и производительными генераторами тепла.
Для того,что бы колонка работала на отопление и не взрывалась, она вся обвешана довольно сложными системами безопасности, которые, при любой нештатной ситуации прерывают работу генератора тепла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УрМ@н (---.255.11.134.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 21-10-18 02:18
Танкист-7608 писал:
> Ну в общем то как то так. Ищем варианты, попадаются в основном со старыми
> котлами. Просто взять и купить двухконтурный котел и поставить.... Выепут? План
> не меняется, котел только меняется))) ну подкинул я к нему еще пару шлангов и
> что?
>В нашем горгазе при замене напольного на напольный тех.условия и изменения в план газоснабжения не требуют,просто приезжают газовщики и переподключают.При замене на настенный обязательно изменения в плане газоснабжения,наличие "сухого "помещения с окном мин.0,8 м2 и тд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.seven-sky.net)
Дата: 21-10-18 02:27
KrAlIv писал:
>
> Да, я, вообще шепотом разговариваю.
> И тем не менее.
> Настенные двухконтурные отопительные приборы - это, по сути дешевые газовые
> колонки, по нищебродски примастыренные под отопление.
> В теплой местности, где реальной зимы не бывает имеют право на жизнь.
> Работают - хорошо, не работают - некомфортно, да и хрен с ним.
> В наших условиях, где от наличия отопления зависит выживание, лучше их не
> использовать.
> Отопительные котлы, типа АОГВ, наоборот - являются добротными, надежными и
> производительными генераторами тепла.
----------------------
Да хорош уже про кпд в 86 процентов приплетать у АОГВ.
У него такой КПД может быть у нового при 100% мощности. А так как он у все работает на мощности 2-3-5квт в постоянном режиме то и КПД у него процентов 50 или меньше в отличие от настенника который на 94% сразу пыхнет и отключится.
Ты что то писал что физику учил..???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 21-10-18 02:32
АндрейА писал:
> Да хорош уже про кпд в 86 процентов приплетать у АОГВ.
> У него такой КПД может быть у нового при 100% мощности. А так как он у все
> работает на мощности 2-3-5квт в постоянном режиме то и КПД у него процентов 50
> или меньше в отличие от настенника который на 94% сразу пыхнет и отключится.
> Ты что то писал что физику учил..???
Очень интересно!
Какие Ваши доказательства?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.seven-sky.net)
Дата: 21-10-18 02:44
KrAlIv писал:
> Очень интересно!
> Какие Ваши доказательства?
-------------------
Найди график АОГВ где в зависимости от Т кпд указано и доказывай сам себе.
На какой Т ты КПД АОГВ указывал????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 21-10-18 02:47
Что за бред?
Что еще за график.
Он такой есть?
Ну, давай график, посмотрим.
КПД 86 %, а вернее "...не менее 86%...", был указан в инструкции 1983 года, к моему старому АОГВ, Жуковского завода, который проработал с 21983 года до 2017 и был демонтирован, так и не проржавевшим до дырки, просто из превентивных соображений.
А на смену ему куплен и установлен так же АОГВ Жуковского завода, с такими же присоединительными размерами, только с более современной автоматикой.
Один открутил, другой прикрутил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.seven-sky.net)
Дата: 21-10-18 02:52
KrAlIv писал:
> Что за бред?
> Что еще за график.
> Он такой есть?
> Ну, давай график, посмотрим.
------------------
Ну если ты не знаешь что КПД котла зависит от температуры..........
Наколку даю... такой график есть только у приличных производителей которым нечего скрывать.
А "давай" в нашей деревне ипать просят, одолжение он сделал.. "посмотрим".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 21-10-18 02:57
АндрейА писал:
> Ну если ты не знаешь что КПД котла зависит от температуры..........
> Наколку даю... такой график есть только у приличных производителей которым
> нечего скрывать.
> А "давай" в нашей деревне ипать просят, одолжение он сделал.. "посмотрим".
Ты высказал какое то бредовое утверждение.
А в ответ на просьбу как то аргументировать свой бред - начинаешь нести какой то поток мутного сознания про то как у тебя в деревне ипутся...
Э-э-э... это конечно очень любопытно, но чего то темы не раскрыты.
Ни про АОГВ, ни про половые взаимоотношения в деревнях...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.seven-sky.net)
Дата: 21-10-18 03:17
График КПД котла в зависимости от темпер.
Яндекс и Гугл слышали про это в отличие от отличников изучавших физику, когда такие долпоепы как я думали кому бы вдуть....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-10-18 04:27
Led писал:
. На ГВС
> добавляем электрический бойлер. Запускаем систему. Ура!
Народ, схему нарисуйте, кто в теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.mtsnet.ru)
Дата: 21-10-18 05:11
Sorento писал:
> Led писал:
> . На ГВС
> > добавляем электрический бойлер. Запускаем систему. Ура!
>
> Народ, схему нарисуйте, кто в теме.
Отправил на почту, вопросы будут пиши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Камиль Зарипов (---.39.244.115.dynamic.kzn.ufanet.ru)
Дата: 21-10-18 05:40
Сосед менял котёл аогв на бакси ( немножко б/у) отдал за оформление документаци подключение установка счетчика оформление 32 + котёл. Потом срезал все отопление из дюймовых труб, заменил все на радиаторы. На выходе 47 к₽ И спит спокойно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 21-10-18 06:03
@leksei писал:
> Это типа - "я не люблю кошек - нет, ты их просто не умеешь готовить "
Это типа ты мне написал? Если мне то обоснуй аргументированно за КПД. Но врядли потянешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.seven-sky.net)
Дата: 21-10-18 06:04
Renovatio_mva@mail.ru писал:
> > Народ, схему нарисуйте, кто в теме.
> Отправил на почту, вопросы будут пиши.
---------------
В теме выложи, посмотрим что за схема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (176.59.51.---)
Дата: 21-10-18 06:43
Ura1980 писал:
> @leksei писал:
>
> > Это типа - "я не люблю кошек - нет, ты их просто не умеешь готовить "
> Это типа ты мне написал? Если мне то обоснуй аргументированно за КПД. Но врядли
> потянешь.
Ну вопервЫх я писал не под твоим постом.
А во вторых, выше всё было сказано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.mtsnet.ru)
Дата: 21-10-18 16:24
АндрейА писал:
> Renovatio_mva@mail.ru писал:
>
>
> > > Народ, схему нарисуйте, кто в теме.
> > Отправил на почту, вопросы будут пиши.
> ---------------
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.mtsnet.ru)
Дата: 21-10-18 16:34
Питание от термостата цепляем к насосу и когда температура в бойлере падает ниже заданной, включается насос, идет циркуляция котел думает что идет расход воды и начинает нагрев.
После нагрева до заданной температуры термостат отключает питание насоса, циркуляция прекращается котел переходит в режим отопления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.seven-sky.net)
Дата: 21-10-18 16:47
Renovatio_mva@mail.ru писал:
> Питание от термостата цепляем к насосу и когда температура в бойлере падает ниже
> заданной, включается насос, идет циркуляция котел думает что идет расход воды и
> начинает нагрев.
> После нагрева до заданной температуры термостат отключает питание насоса,
> циркуляция прекращается котел переходит в режим отопления.
-----------------------------
А котел с ума не сходит что ему вода приходит не 14 градусов а 50 ?
И на сколько он ее догревает??? Ну и в общем то тема эта мне не нравится тем что котел постоянно будет вспыхивать и гаснуть даже когда это не надо. Тема с большим бойлером интереснее----включился-нагрел много и отдыхает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.mtsnet.ru)
Дата: 21-10-18 17:00
Остывание и нагрев зависит от режима работы термостата, делали по такой схеме два объекта, 3 года прошло, от заказчиков вопросов не возникало. Бойлеры были разных производителей, сейчас уже не вспомню какие.
Все работает, клиент доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 21-10-18 17:03
Renovatio_mva@mail.ru писал:
> Питание от термостата цепляем к насосу и когда температура в бойлере падает ниже
> заданной, включается насос, идет циркуляция котел думает что идет расход воды и
> начинает нагрев.
> После нагрева до заданной температуры термостат отключает питание насоса,
> циркуляция прекращается котел переходит в режим отопления.
Что мешает косвенник использовать? Есть и настенные модели. Схема рабочая но расход идёт холодной воды так как наиболее горячая находится в верхней части бака.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.seven-sky.net)
Дата: 21-10-18 17:05
Ura1980 писал:
Схема рабочая но
> расход идёт холодной воды так как наиболее горячая находится в верхней части
> бака.
------------------
Забор воды "на выход" идет с верхней точки бака.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 21-10-18 17:13
АндрейА писал:
> Ura1980 писал:
>
> Схема рабочая но
> > расход идёт холодной воды так как наиболее горячая находится в верхней части
> > бака.
> ------------------
> Забор воды "на выход" идет с верхней точки бака.
Ты слЯпой? Или для тебя очень сложная схема представленная на картинке и ты не можешь по стрелочкам и надписям проследить от куда куда что идёт ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.seven-sky.net)
Дата: 21-10-18 17:18
Ura1980 писал:
> Ты слЯпой? Или для тебя очень сложная схема представленная на картинке и ты не
> можешь по стрелочкам и надписям проследить от куда куда что идёт ?
---------------
Я бы сказал "невнимательный". И эпитетов я по отношению к тебе не употреблял, пока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.mtsnet.ru)
Дата: 21-10-18 17:25
Косвенник всем лучше, но стоит дороже, бойлер от 20 т.р. на 50 литров и сам котел на 5 т. Р. Дороже, а электрический можно б/у от 3 тысячи рублей купить, почти новые и плюс насос и ТД. В 10 можно уложиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 21-10-18 17:25
АндрейА писал:
> Ura1980 писал:
>
>
> > Ты слЯпой? Или для тебя очень сложная схема представленная на картинке и ты не
> > можешь по стрелочкам и надписям проследить от куда куда что идёт ?
> ---------------
> Я бы сказал "невнимательный". И эпитетов я по отношению к тебе не употреблял,
> пока.
Из серии не читал но осуждаю)))) На вопрос ты слЯпой есть наверное два варианта ответа это да или нет. А эпитеты ты себе оставь или пиши по теме и не неси ахинею типа что котёл с ума сойдёт от того что температура воды на вход в теплообменник будет 50 градусов а не 14. Если не разбираешься в теме то и не неси бред.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.seven-sky.net)
Дата: 21-10-18 17:30
Ura1980 писал:
На вопрос ты слЯпой есть наверное два варианта
> ответа это да или нет.
-----------
Это ты на кухне жене своей скажи потихоньку. ОК?
А то я тебе могу и третий вариант выложить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 21-10-18 17:38
Renovatio_mva@mail.ru писал:
> Косвенник всем лучше, но стоит дороже, бойлер от 20 т.р. на 50 литров и сам
> котел на 5 т. Р. Дороже, а электрический можно б/у от 3 тысячи рублей купить,
> почти новые и плюс насос и ТД. В 10 можно уложиться.
Ссылка. Ну к примеру и раз занимаешься теплом то наверное в курсе как от этой розницы получить -30-45% скидку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 21-10-18 17:45
АндрейА писал:
> Ura1980 писал:
>
> На вопрос ты слЯпой есть наверное два варианта
> > ответа это да или нет.
> -----------
> Это ты на кухне жене своей скажи потихоньку. ОК?
> А то я тебе могу и третий вариант выложить.
Жиденько))))) Пиши по теме . Про отжатие гаража это другая тема здесь про газовое оборудование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.mtsnet.ru)
Дата: 21-10-18 19:01
Ura1980 писал:
> Renovatio_mva@mail.ru писал:
>
> > Косвенник всем лучше, но стоит дороже, бойлер от 20 т.р. на 50 литров и сам
> > котел на 5 т. Р. Дороже, а электрический можно б/у от 3 тысячи рублей купить,
> > почти новые и плюс насос и ТД. В 10 можно уложиться.
> Ссылка.
> Ну к примеру и раз занимаешься теплом то наверное в курсе как от этой розницы
> получить -30-45% скидку?
Есть такое понятие как монтажная скидка, но она существенно меньше как правило не более 15 процентов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 21-10-18 20:21
Renovatio_mva@mail.ru писал:
> Ura1980 писал:
>
> > Renovatio_mva@mail.ru писал:
> >
> > > Косвенник всем лучше, но стоит дороже, бойлер от 20 т.р. на 50 литров и сам
> > > котел на 5 т. Р. Дороже, а электрический можно б/у от 3 тысячи рублей
> купить,
> > > почти новые и плюс насос и ТД. В 10 можно уложиться.
> > Ссылка.
> > Ну к примеру и раз занимаешься теплом то наверное в курсе как от этой розницы
> > получить -30-45% скидку?
> Есть такое понятие как монтажная скидка, но она существенно меньше как правило
> не более 15 процентов.
Есть такое понятие как дилерская скидка а она до 50% иной раз доходит. Нужно просто правильно с дистребьюторами общаться))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.seven-sky.net)
Дата: 21-10-18 20:31
Ura1980 писал:
> Жиденько))))) Пиши по теме . Про отжатие гаража это другая тема здесь про
> газовое оборудование.
-----------------------------
Да у меня и по газовому и по гаражному-все ровно.
Не хотелось бы повторяться но не указывай мне что мне делать и я не скажу тебе куда тебе идти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.seven-sky.net)
Дата: 21-10-18 21:41
Да хрень какая то ---слей 100 литров что бы погорячее было....
Гимор с заепом мозгов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 21-10-18 21:59
Редуктор за 1р не судьба видимо было поставить. Нужно обязательно гидробак на куб и бойлер вкорячить))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.mtsnet.ru)
Дата: 21-10-18 23:32
Так сделанно у меня только без подключения к электричеству, единственный минус этой системы это то что когда уезжаешь на выходные и вода не омолаживается горячей водой то приходится пропускать 50 литров. А если пользуешься каждый день то нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 22-10-18 03:04
Танкист-7608 писал:
> Ну в общем то как то так. Ищем варианты, попадаются в основном со старыми
> котлами. Просто взять и купить двухконтурный котел и поставить.... Выепут? План
> не меняется, котел только меняется))) ну подкинул я к нему еще пару шлангов и
> что?
Не совсем понятно, что ищется?
Дом что ли хочешь купить?
Ну тут имхо смотреть надо в первую очередь на соотношение: месторасположение, состояние, цена и наличие подводки газа.
Остальное имхо должно быть пох. Всеравно под свои хотелки переделывать. А с отоплением....
Мы как то давным-давно с отцом за лето надоевшую печку с гравиатационной системой в подпол поместили (85й год).
Месяц копали, землю выносили, котел нам сварили (сейчас бы сам бы смог бы) . + пол куба емкость для воды(аккумулятор тепла) в трубах литров 200(50ка в 2 ряда по периметру). Плюсом получили теплый пол. Сначала углем топились, в 2002м газ провели. Примитивную УГОП горелку вставили .
Расход газа за зиму со слов матери чуток меньше, чем у соседей с аналогичной площадью домов., использующих всякие котлы с насосами и прочими наворотами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 22-10-18 04:22
Предлагаю почитать, на мой взгляд- очень грамотно. Старожилы должны помнить темы Володи из Канады. О возможности пользования горячей водой определенной температуры, без предварительного слива, я узнал только из этой темы. Очень познавательно.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 22-10-18 14:45
Зачем приводить примеры с расходом газа и не приводить всю инфу. Два соседних дома один 300 квадратов второй 80 в доме который 80 метров расход газа больше чем в доме 300 м. Большой дом каркасник а маленький в один кирпич плюс там 3 собаки и 5 кошек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 22-10-18 14:47
Led писал:
> Предлагаю почитать, на мой взгляд- очень грамотно. Старожилы должны помнить темы
> Володи из Канады. О возможности пользования горячей водой определенной
> температуры, без предварительного слива, я узнал только из этой темы. Очень
> познавательно.
> Ссылка.
Стоит почитать, автор этих тем пишет очень терпеливо и доброжелательно.
Правда...
Стоит помнить, что город Торонто расположен значительно южнее, чем большинство городов России, где то на широте Сочи и делать на это поправочку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.mtsnet.ru)
Дата: 22-10-18 15:12
Я только одно не понял (или не заметил) когда вода остывает в ГВС то она сливается помпой обратно в бойлер, вопросов нет если на горячей воде стоит обратка, а если нет то там создаётся вакуум. Тогда как???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.seven-sky.net)
Дата: 22-10-18 15:43
Ura1980 писал:
> Зачем приводить примеры с расходом газа и не приводить всю инфу. Два соседних
> дома один 300 квадратов второй 80 в доме который 80 метров расход газа больше
> чем в доме 300 м. Большой дом каркасник а маленький в один кирпич плюс там 3
> собаки и 5 кошек.
--
Как собаки на расход газа влияют?--------------
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.obit.ru)
Дата: 22-10-18 16:29
zev писал:
>
> Не совсем понятно, что ищется?
> Дом что ли хочешь купить?
+++ все верно! я написал же, что во многих домах, которые нравятся, уже стоят старые АОГВ. Это дома 90-х годов постройки, добротные, кирпичные с цокольными этажами и т.д.
Вот и спрашиваю стоит ли менять старые котлы на новые?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 22-10-18 16:29
АндрейА писал:
> Ura1980 писал:
>
> > Зачем приводить примеры с расходом газа и не приводить всю инфу. Два соседних
> > дома один 300 квадратов второй 80 в доме который 80 метров расход газа больше
> > чем в доме 300 м. Большой дом каркасник а маленький в один кирпич плюс там 3
> > собаки и 5 кошек.
> --
> Как собаки на расход газа влияют?--------------
Кошки выходят в форточку то есть она всегда открыта. Собакены постоянно ходят через дверь то есть дверь открывается чаще чем без собакенов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 22-10-18 16:43
Танкист-7608 писал:
> +++ все верно! я написал же, что во многих домах, которые нравятся, уже стоят
> старые АОГВ. Это дома 90-х годов постройки, добротные, кирпичные с цокольными
> этажами и т.д.
> Вот и спрашиваю стоит ли менять старые котлы на новые?
Если промыть систему и почистить теплообменник то можно и старый оставить. Только от промывки возможно где нибудь потечет так как старые системы на накипи держатся))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 22-10-18 17:11
Ura1980 писал:
> Танкист-7608 писал:
>
> > +++ все верно! я написал же, что во многих домах, которые нравятся, уже стоят
> > старые АОГВ. Это дома 90-х годов постройки, добротные, кирпичные с цокольными
> > этажами и т.д.
> > Вот и спрашиваю стоит ли менять старые котлы на новые?
> Если промыть систему и почистить теплообменник то можно и старый оставить.
> Только от промывки возможно где нибудь потечет так как старые системы на накипи
> держатся))))
Немного непонятно, что понимается под термином "промыть"...
Так как у меня частный дом и часть системы отопления успешно работает с 1967 года.
И она никогда не промывалась.
И я не понимаю как это можно сделать, в принципе, не говоря уж про "китайский вопрос" Нахуа?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 22-10-18 17:13
Ura1980 писал:
> Если промыть систему и почистить теплообменник то можно и старый оставить.
> Только от промывки возможно где нибудь потечет так как старые системы на накипи
> держатся))))
А может и промывать не надо будет.
Это вопрос сродни тому: собираюсь б/у машину брать, капиталить ли мне сразу у нее двигатель?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 22-10-18 17:36
KrAlIv писал:
> Ura1980 писал:
>
> > Танкист-7608 писал:
> >
> > > +++ все верно! я написал же, что во многих домах, которые нравятся, уже
> стоят
> > > старые АОГВ. Это дома 90-х годов постройки, добротные, кирпичные с
> цокольными
> > > этажами и т.д.
> > > Вот и спрашиваю стоит ли менять старые котлы на новые?
> > Если промыть систему и почистить теплообменник то можно и старый оставить.
> > Только от промывки возможно где нибудь потечет так как старые системы на
> накипи
> > держатся))))
>
>
> Немного непонятно, что понимается под термином "промыть"...
> Так как у меня частный дом и часть системы отопления успешно работает с 1967
> года.
> И она никогда не промывалась.
> И я не понимаю как это можно сделать, в принципе, не говоря уж про "китайский
> вопрос" Нахуа?
Ты данный вопрос задай в теплосети ))) зачем они каждый год системы промывают))) А по теме у всех системы разные. Если система открытая то там идет долив воды и если вода как пишут например в инструкции АОГВ с большой карбонатной жесткостью то в теплообменнике и в трубах радиаторах откладывается всякая хрень что ведет к снижению КПД системы. Промой свою и увидишь что расход газа уменьшится на 10-15%. Это все конечно если вода (неподготовленная) а не антифриз. Возможно у тебя вода хорошая и хрень всякая не откладывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.obit.ru)
Дата: 22-10-18 17:39
т.е. если вода залита в систему, то это нормально, но лучше по возможности заменить ее на антифриз? Или если система открытая с бачком, то антифриз не стоит заливать из за испарений?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 22-10-18 17:46
Танкист-7608 писал:
> т.е. если вода залита в систему, то это нормально, но лучше по возможности
> заменить ее на антифриз? Или если система открытая с бачком, то антифриз не
> стоит заливать из за испарений?
Залей дождевой воды. Или посмотри на чайники в той местности и поймешь какая вода. В котельных там воду подготавливают. Антифриз то же воду в составе имеет так что он то же испаряется и его как пишут производители менять раз в три года нужно (если память не изменяет). Тэны в водогрейках редко кто чистит а из за нароста всякой хрени они выходят из строя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 22-10-18 18:13
Каждый год?!?!?!
Это круто, признаю...
У нас все просто, система, известное дело - открытая.
В 1967 году, мой отец, который был весьма продвинут и открыт новым технологиям, сделал. в только построенном доме водяное отопление.
Естественно, газа, в те годы - не было.
В качестве генератора тепла работала дровяная печь голландка, с варочной плитой и вделанным в нее котлом.
Печь имела размеры 1100х900 мм.
Вся водяная система и котелок из прямой и обратной 2" трубы, была сварена газовым сварочным аппаратом на улице, занесена в дом, где еще не было перегородок и скручена сгонами на конопле с краской.
Газовая сварка, вообще говоря выглядит значительно аккуратней электрической.
Система была, естественно гравитационной.
Печь была очень хорошей и не смотря на небольшие размеры грела и сама по себе и воду прогревала в системе отопления и еще на плите стояла 20 литровая алюминиевая емкость из которой брали горячую воду.
С тех пор система многократно изменялась, отапливаемая площадь выросла больше чем в три раза, а эта старая двухтрубная система так и осталась самой надежной частью СО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 22-10-18 19:22
Я у матери когда котел менял,то резал старые трубы на подводке к котлу т.к др подсоединения были.Трубы 1.5 дюйма внутри были идеально чистые,еще очень удивился этому.Система гравитациионная,лет 40 ей,никогда не мылась,просто добавлялась вода с водопровода периодически.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.dynamic.bryansk.ertelecom.ru)
Дата: 22-10-18 20:04
Трубы системы отопления в этом году менял с м/пластика на
п/пропилен, вода в системе не менялась ровно 15 лет, один раз доливал, при смене котла. Трубы были в идеальном состоянии - с лёгким тоненьким налётом светлой ржавчины, накипи нет совсем, только немного в теплообменнике котла. Не надо менять воду в системе отопления просто так, тогда и накипи просто неоткуда взяться будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 22-10-18 22:32
HUNTER-1 писал:
> Трубы системы отопления в этом году менял с м/пластика на
> п/пропилен, вода в системе не менялась ровно 15 лет, один раз доливал, при смене
> котла. Трубы были в идеальном состоянии - с лёгким тоненьким налётом светлой
> ржавчины, накипи нет совсем, только немного в теплообменнике котла. Не надо
> менять воду в системе отопления просто так, тогда и накипи просто неоткуда
> взяться будет.
Только речь идёт о гравитационной системе с металическими трубами а не закрытой системе с пластиковыми трубами. В закрытой конечно подпитка практически не нужна и на пластиковых трубах никакой накипи и не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.butovo.com)
Дата: 23-10-18 01:53
Ura1980 писал:
> Кошки выходят в форточку то есть она всегда открыта. Собакены постоянно ходят
> через дверь то есть дверь открывается чаще чем без собакенов.
-------------
Кошки давно не имеют возможности лазить в форточку по причине отсутствия таковой, давно у все стоят пластиковые окна. Да и негигиенично это когда кошка грязными лапами и на подоконник.....
Кошачья дверь в двери---тепло и гигиенично. У меня стоит. А собаки выходят с людьми только, и с ними же заходят.
Имею 2 собак и трех кошек. А может они меня.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 23-10-18 12:35
Ura1980 писал:
> А бывает и так Ссылка.
Если пройти по ссылке, то можно узнать, что не стоит использовать отопительный котел, в качестве устройства для подогрева многих кубометров воды, которой поливают огород.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.butovo.com)
Дата: 23-10-18 14:42
KrAlIv писал:
> Ura1980 писал:
>
> > А бывает и так Ссылка.
>
>
> Если пройти по ссылке, то можно узнать, что не стоит использовать отопительный
> котел, в качестве устройства для подогрева многих кубометров воды, которой
> поливают огород.
------------------
Автор не знает что дождевая вода уже дистилят..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 23-10-18 14:59
АндрейА писал:
> >
> Автор не знает что дождевая вода уже дистилят..
Судя по накипи, это даже не то, что "не совсем так", это практически, "совсем не так"!
Ваш КО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 23-10-18 15:20
KrAlIv писал:
> Ura1980 писал:
>
> > А бывает и так Ссылка.
>
>
> Если пройти по ссылке, то можно узнать, что не стоит использовать отопительный
> котел, в качестве устройства для подогрева многих кубометров воды, которой
> поливают огород.
Честно говоря ролик полностью не смотрел)))) то есть из твоего коммента можно сделать вывод что не стоит покупать двухконторный котёл со сдвоенным теплообменником а стоит покупать котёл с двумя теплообменниками и трехходовым клапаном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 23-10-18 15:58
Лично я пришел к выводу, что в нашей местности, стоит использовать на отоплении настоящий отопительный котел, максимально простой, а значит очень надежной конструкции.
С большим количеством (а значит и невысокой температурой) воды в качестве теплоносителя и простой открытой системой.
Потому, что в случае полного отказа отопления, последствия чрезвычайно дорого стоят и очень непросто ликвидируются.
А модные двухконтурники, которые по сути являются по нищебродски приспособленными для отопления водогрейными колонками, которые в случае множества причин тут же отключаются (что бы не взорваться), в холодной местности - не подходят.
А в качестве устройства для производства горячей воды, вполне можно использовать специально для этого предназначенные водогрейные колонки, отказ которых повлечет лишь мелкие неприятности.
Поэтому жалобы топикстартера, на то, что ему упорно подсовывают в продаваемых домах надежные системы отопления, вместо глючного одноразового говна, вызывают мое неподдельное удивление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (31.173.80.---)
Дата: 23-10-18 17:28
KrAlIv писал:
> Лично я пришел к выводу, что в нашей местности, стоит использовать на отоплении
> настоящий отопительный котел, максимально простой, а значит очень надежной
> конструкции.
> С большим количеством (а значит и невысокой температурой) воды в качестве
> теплоносителя и простой открытой системой.
> Потому, что в случае полного отказа отопления, последствия чрезвычайно дорого
> стоят и очень непросто ликвидируются.
> А модные двухконтурники, которые по сути являются по нищебродски
> приспособленными для отопления водогрейными колонками, которые в случае
> множества причин тут же отключаются (что бы не взорваться), в холодной местности
> - не подходят.
> А в качестве устройства для производства горячей воды, вполне можно использовать
> специально для этого предназначенные водогрейные колонки, отказ которых
> повлечет лишь мелкие неприятности.
> Поэтому жалобы топикстартера, на то, что ему упорно подсовывают в продаваемых
> домах надежные системы отопления, вместо глючного одноразового говна, вызывают
> мое неподдельное удивление.
----------------------
Весьма нищебродская точка зрения, особенно если учесть что "нищебродский " котел по утверждению автора стоит как минимум в 4 раза дороже "надежного" АОГВ.
То есть мне кажется что автор поста может отстаивать свою точку зрения о суппер надежности совко агрегата но вот термин "нищебродский" употреблять как то несолидно.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: little (---.line-net.ru)
Дата: 23-10-18 18:04
Я вот одного не пойму при чем тут одноконтурный или двухконтурный котел, стальной или чугунный, когда по сути обсуждают гравитационную одноконтурную систему и закрытую двухконтурную? Или что тут обсуждают? Все вопросы смешались в одну большую кучу: в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Имею многолетний опыт эксплуатации и того и другого. Гравитационная система без доп циркуляционного насоса конечно анахронизм. Топит плохо. Но все решается врезкой одно насоса с байпасом на всякий случай и все. Система одноконтурная, но если батарей и стояков не очень много, все работает вполне эффективно. Да толстые трубы тоже не очень визуально. Ну и что?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: little (---.line-net.ru)
Дата: 23-10-18 18:11
Особенно если они убраны в стены, а этажность не большая.
Конечно замкнутая двухконтурный система с современными радиаторами лучше. Топит равномернее, управляется автоматически и т.д. коррозии меньше. От этажности не зависит. Трубы тоньше. И это и есть главные характеристики системы : тип, контурность, радиаторы. А вовсе не тип котла. Котел тоже важен, но скорее с точки зрения надежности. КПД что у старого кчм, что у нового buderus практически одинаков. Все разница в типе системы и радиаторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: little (---.line-net.ru)
Дата: 23-10-18 18:15
Да и все разговоры о накипи в трубах о чем вообще? Накипь образуется в котле в рубашке и именно она реально сильно влияет на работу системы. И КПД снижается, но главное, накипь может приводить к локальным перегрева в рубашке за счет снижения протока воды и как результат, к ее закипанию, гидроударам и трещинами в рубашке. Вот что важно. А не мифическая накипь в трубах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: little (---.line-net.ru)
Дата: 23-10-18 18:22
А одно или двух контурность котла - это скорее вопрос стоимости оборудования котельной. И на качество работы системы отопления вообще ни как не влияет.
Мое мнение - одноконтурный котел + отдельный большой водо-водяной бойлер -самая надежная и удобная с точки зрения эксплуатации система. Но и самая дорогая в итоге. Что выбрать скорее определяется бюджетом. Если дом 50 метров - то конечно не до отдельных 200 литровых бойлеров. Если дом несколько сотен метров, то вариант с отдельным бойлеров конечно самый предпочтительный.
Да и материалы котла сталь или чугун. Как всегда, у каждого есть свои плюсы и минусы и выбирать нужно исходя из конкретных условий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (31.173.80.---)
Дата: 23-10-18 18:34
little писал:
> Мое мнение - одноконтурный котел + отдельный большой водо-водяной бойлер -самая
> надежная и удобная с точки зрения эксплуатации система. Но и самая дорогая в
> итоге.
---------------
Америку не открыл, отдельные агрегаты всегда дороже совмещенных и при поломке одного другие продолжают функционировать..
Это главный плюс. А вот про удобство пользования АОГВ или другого современного котла говорить даже не стоит. На импортном прогу задал когда и в какой день недели какую температуру держать ... и отдыхай.А с АОГВ беги к нему и подкручивай....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.obit.ru)
Дата: 23-10-18 18:49
little писал:
> А одно или двух контурность котла - это скорее вопрос стоимости оборудования
> котельной. И на качество работы системы отопления вообще ни как не влияет.
> Мое мнение - одноконтурный котел + отдельный большой водо-водяной бойлер -самая
> надежная и удобная с точки зрения эксплуатации система. Но и самая дорогая в
> итоге. Что выбрать скорее определяется бюджетом. Если дом 50 метров - то конечно
> не до отдельных 200 литровых бойлеров. Если дом несколько сотен метров, то
> вариант с отдельным бойлеров конечно самый предпочтительный.
> Да и материалы котла сталь или чугун. Как всегда, у каждого есть свои плюсы и
> минусы и выбирать нужно исходя из конкретных условий.
+++Дом 130 м.кв. 2 полноценных этажа + баня на дровах, но обогреваемая газом + цоколь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.obit.ru)
Дата: 23-10-18 18:50
и еще вопрос. Есть ли смысл менять старые чугунные батареи на новые алюминиевые или стальные?
т.е. будет ли экономичнее расход газа при замене батарей, и будут ли греть лучше новоделы чем старые?
С котлом все понятно, остается старый ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 23-10-18 19:33
АндрейА писал:
>
> Весьма нищебродская точка зрения, особенно если учесть что "нищебродский " котел
> по утверждению автора стоит как минимум в 4 раза дороже "надежного" АОГВ.
> То есть мне кажется что автор поста может отстаивать свою точку зрения о суппер
> надежности совко агрегата но вот термин "нищебродский" употреблять как то
> несолидно.)))
Вот таким вот отсутствием сообразительности и пользуются циничные, специально обученные маркетологи, продавая задорого дешевое нищебродское говно, вместо надежных вещей.
На самом деле, конечно, настоящий котел, вместо нищебродской колонки, приспособленной для отопления, возможно будет дороже, но, по итогам эксплуатации, он будет выгодней.
Потому, что для настоящего котла нужна площадь, минимум 1 кв. м, а это тысяч 20-30, сам котел Жуковского завода стоит примерно 28 тыс, с немецкой автоматикой, плюс дымоход, и плюс еще колонка, для приготовления горячей воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: little (---.line-net.ru)
Дата: 23-10-18 19:44
Про батареи. Если они подобраны по теплоотдаче нормально для каждой комнаты, то смысла менять особо нет.
А вот если батареи явно не хватает, то конечно. Можно из современных радиаторов подобрать с гораздо большей теплоотдачей при тех же размерах.
И вообще тебе конечно со всем этим прямая дорога на форумхаус (если ты еще по каким-то причинам не там).
Вот уж где ин-фы про это все навалом, так это там.
На форуме про мотолодки спрашивать про котлы наверно не совсем рационально. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 23-10-18 19:55
Танкист-7608 писал:
> и еще вопрос. Есть ли смысл менять старые чугунные батареи на новые алюминиевые
> или стальные?
> т.е. будет ли экономичнее расход газа при замене батарей, и будут ли греть лучше
> новоделы чем старые?
> С котлом все понятно, остается старый ))
Если все правильно подобрано и нет метрового слоя краски на радиаторах то хочешь меняй хочешь оставляй но проверь что бы воздушники работали ( скорее всего они будут не кран Маевского а простой кран ( вентиль). Но я бы промыл трубы и котёл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 23-10-18 19:55
Танкист-7608 писал:
> и еще вопрос. Есть ли смысл менять старые чугунные батареи на новые алюминиевые
> или стальные?
> т.е. будет ли экономичнее расход газа при замене батарей, и будут ли греть лучше
> новоделы чем старые?
> С котлом все понятно, остается старый ))
Для ответа на этот вопрос надо рассмотреть конструкцию конкретной батареи.
Следует осознавать, что старые чугунные батареи были созданы для работе в системах с относительно большим количеством теплоносителя, который имеет относительно низкую температуру.
У таких батарей достаточно большой объем с не очень большой излучающей поверхностью.
Старые нормы - примерно одна секция на 1 кв. м. отапливаемой площади, при высоте потолков в среднем 2700 мм.
Алюминиевые батареи имеют значительно меньший объем теплоносителя, при значительно большей излучающей поверхности.
У меня сестре меняли чугунные батареи на алюминиевые.
При одновременной работе чугунные батареи были теплые, а алюминиевые холодные.
Просто в силу того, что небольшое количество теплоносителя которое помещалось внутрь, тут же остывало из за большой излучающей поверхности.
Однако после удаления всех чугунных батарей, котельная увеличила температуру теплоносителя и скорость прокачки (при одновременном уменьшении объема), в таком режиме современные алюминиевые батареи прекрасно работают.
Однако не следует забывать, что образование накипи увеличивается в 2-3 раза при повышении температуры на 10 градусов.
Поэтому, применимость конкретной модели батарей нужно смотреть по месту.
Хотя... понятно, что новые алюминиевые будут легче, дешевле, симпатичнее, а старые, в случае выхода из строя - никто перебирать не будет.
Более того, я провел отопление на второй этаж металлопластиковой трубой 32 мм и добавил 4 алюминиевых батареи по 12 секций, на 70 кв. м. второго этажа.
Так как все стены были сделаны правильно этого оказалось явно избыточно.
Большая часть времени батареи выключены, две трубы 32 мм прямая и обратная, по периметру, дают достаточно тепла, почти всю зиму.
В результате одну батарею, совсем отключил и ее забрала дочка в новую квартиру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 23-10-18 20:08
Танкист-7608 писал:
> и еще вопрос. Есть ли смысл менять старые чугунные батареи на новые алюминиевые
> или стальные?
> т.е. будет ли экономичнее расход газа при замене батарей, и будут ли греть лучше
> новоделы чем старые?
> С котлом все понятно, остается старый )
Система с естественной циркуляцией? Если да то например панельные Керми и тд не подойдут так как подключение у них 1/2 по алюмишкам нужно смотреть. И вообще нужно понимание что и как там подключено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.butovo.com)
Дата: 23-10-18 21:31
KrAlIv писал:
.
> Потому, что для настоящего котла нужна площадь, минимум 1 кв. м, а это тысяч
> 20-30, сам котел Жуковского завода стоит примерно 28 тыс, с немецкой
> автоматикой, плюс дымоход, и плюс еще колонка, для приготовления горячей воды.
-------------------
Крень не порем, немецкую автоматику к "простейшему" котлу не приплетаем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.obit.ru)
Дата: 23-10-18 21:37
Ura1980 писал:
. И вообще
> нужно понимание что и как там подключено.
+++вот получится если все, то будет понимание и конкретика. Пока еще только поверхностно все. Увидел, спросил, сделал выводы.
Пока не моё ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 23-10-18 21:46
АндрейА писал:
> KrAlIv писал:
> .
> > Потому, что для настоящего котла нужна площадь, минимум 1 кв. м, а это тысяч
> > 20-30, сам котел Жуковского завода стоит примерно 28 тыс, с немецкой
> > автоматикой, плюс дымоход, и плюс еще колонка, для приготовления горячей воды.
> -------------------
> Крень не порем, немецкую автоматику к "простейшему" котлу не приплетаем.
Ну ошибся человек не с немецкой а с итальянской. Евросит всегда своим качеством славилась и думаю немцам не сильно уступает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 23-10-18 21:55
ЭТанкист-7608 писал:
> Вот сфоткал вчера, смотрел дом. Бойлерная
Интересно кто принимал котёл... алюминиевой гофрой нельзя такие вещи делать. Странно что Саша - Мамон ничего по этой шляпе не сказал. Котелок похож на Ишму с автоматикой нова Сит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 23-10-18 22:08
АндрейА писал:
> KrAlIv писал:
> .
> > Потому, что для настоящего котла нужна площадь, минимум 1 кв. м, а это тысяч
> > 20-30, сам котел Жуковского завода стоит примерно 28 тыс, с немецкой
> > автоматикой, плюс дымоход, и плюс еще колонка, для приготовления горячей воды.
> -------------------
> Крень не порем, немецкую автоматику к "простейшему" котлу не приплетаем.
То есть, по сути высказывания, на счет того, что установка отдельно надежного и простого котла плюс водогрейная колонка - это пусть и дорогое, но добротное, надежное и правильное решение, на фоне одного нищебродского двухконтурника (который недалеким людям падким на блестки и зеркальца впаривают циничные продаваны, по неадекватной цене ) - нет возражений?
Я, так и думал!
Я еще, все таки гляну, повнимательней, что за автоматика стоит, на моем новом АОГВ, у меня отложилось, что немецкая...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.220.239.---)
Дата: 23-10-18 22:18
KVANT писал:
> ЭТанкист-7608 писал:
>
> > Вот сфоткал вчера, смотрел дом. Бойлерная
>
> Интересно кто принимал котёл... алюминиевой гофрой нельзя такие вещи делать.
> Странно что Саша - Мамон ничего по этой шляпе не сказал. Котелок похож на Ишму с
> автоматикой нова Сит.
Алюминий алюминию рознь.
В лабазах, торгующих газовым оборудованием ( колонки, АОГВ и т.п) - продаётся алюминиевая гофра спецом "для дымохода от газовой колонки".
Чем-то от "просто гофры для вентиляции" она отличается Чем конкретно - не рассматривал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.butovo.com)
Дата: 24-10-18 00:05
KrAlIv писал:
> То есть, по сути высказывания, на счет того, что установка отдельно надежного и
> простого котла плюс водогрейная колонка - это пусть и дорогое, но добротное,
> надежное и правильное решение, на фоне одного нищебродского двухконтурника
> (который недалеким людям падким на блестки и зеркальца впаривают циничные
> продаваны, по неадекватной цене ) - нет возражений?
> Я, так и думал!
> Я еще, все таки гляну, повнимательней, что за автоматика стоит, на моем новом
> АОГВ, у меня отложилось, что немецкая...
-----------------------
Дорогой и добротный это ВАилант, Будерас, .....ПРотерм уже компромис.. между дорогим и нищебродским Аогв. Ну если нравится некоторым "нищебродить" то почему бы и нет.
П.С. Мои ответы на твои нападки не помогают ТС ни в каком плане, за сим удаляюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 24-10-18 01:00
АндрейА писал:
> -----------------------
> Дорогой и добротный это ВАилант, Будерас, .....ПРотерм уже компромис.. между
> дорогим и нищебродским Аогв. Ну если нравится некоторым "нищебродить" то почему
> бы и нет.
> П.С. Мои ответы на твои нападки не помогают ТС ни в каком плане, за сим
> удаляюсь.
Этот кто сказал?
Циничные менеджеры, впариватели дурачкам, чего ни будь задорого?
Жуковский котел проработал у меня 34 года и был откручен так и не потекшим.
А на его место прикручен другой Жуковский котел, с такими же присоединительными размерами, только с немецкой автоматикой.
А если нравиться кому то, что бы его глупого, обували хитрожопые продажники, то, почему, бы и нет?
И про котел Валиант я слышал очень неприятную страшилку.
В самые морозы, в первый же отопительный сезон, он по неизвестной причине снизил мощность и работал еле еле.
Пару месяцев до этого - работал нормально.
Хорошо хоть система не замерзла и унитазы не полопались.
Так как котел был куплен у официального дилера, в результате перезвонок, ругани и прочих действий, в конце концов, прибыл специалист, аж из Германии.
Через неделю.
Естественно он все починил, а на вопрос, "какого ж, хера?", во всем обвинил "плохое качество газа".
Так, я узнал, что у магистрального газа, оказывается имеется такое свойство, как "качество".
Владельцы Жуковских котлов, ясное дело, об этом интересном свойстве и не подозревали никогда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.butovo.com)
Дата: 24-10-18 01:08
Много цитировать не буду... оно и БМВ -кафно а вот Москвич....---тема.))
Ресурс мотора...........)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 24-10-18 01:17
АндрейА писал:
> Много цитировать не буду... оно и БМВ -кафно а вот Москвич....---тема.))
> Ресурс мотора...........)))
А, так, вот какие "аргументы", используются бессовестными житрожопыми продавцами, для оболвания несообразительных потребителей, которые с трудом осуществляют мыслительные процессы.
И, как?
Действуют?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-158.lipetsk.ru)
Дата: 24-10-18 01:29
федот68( Калуга) писал:
> Алюминий алюминию рознь.
> В лабазах, торгующих газовым оборудованием ( колонки, АОГВ и т.п) - продаётся
> алюминиевая гофра спецом "для дымохода от газовой колонки".
> Чем-то от "просто гофры для вентиляции" она отличается Чем конкретно - не
> рассматривал.
Это гофра из нержавейки, специально для дымоходов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.san.ru)
Дата: 24-10-18 01:30
АндрейА писал:
> -------------------
> Крень не порем, немецкую автоматику к "простейшему" котлу не приплетаем.
Кстати, пошел снял панельку глянул на автоматику, моего Жуковского котла.
Котел покупал по интернету.
Заказал, привезли транспортной компанией.
Самое большое внимание уделялось тому, как из него выходят водяные патрубки, что бы не пришлось делать врезку по новой.
А автоматика, таки, оказалась немецкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-158.lipetsk.ru)
Дата: 24-10-18 01:43
KrAlIv писал
> Так как котел был куплен у официального дилера, в результате перезвонок, ругани
> и прочих действий, в конце концов, прибыл специалист, аж из Германии.
> Через неделю.
> Естественно он все починил, а на вопрос, "какого ж, хера?", во всем обвинил
> "плохое качество газа".
> Так, я узнал, что у магистрального газа, оказывается имеется такое свойство, как
> "качество".
> Владельцы Жуковских котлов, ясное дело, об этом интересном свойстве и не
> подозревали никогда.
Никакой специалист из Германии никуда никогда не поедет, по вайлантам в России авторизованных с.ц. дохрена, работал в одном из них, не только вайланты, но и беретты и ферроли и остальные будерусы с сеньор дювалями, и т.д.
А по качеству газа - полная чушь, он не чем не отличается от газа в Германии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.butovo.com)
Дата: 24-10-18 01:44
Так много ты выложил что не могу удержатся.... Ведь что такое котел? Котел это котел обвешанный автоматикой. Так вот автоматика на твоем котле от немчуры, и мало чем похожа на автоматику Жуковского завода.
так что----Гордись Советский пионер, твоя страна СССР..... а у тебя даже импортозамещения нет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.butovo.com)
Дата: 24-10-18 01:46
@leksei писал:
> Никакой специалист из Германии никуда никогда не поедет, по вайлантам в России
> авторизованных с.ц. дохрена, работал в одном из них, не только вайланты, но и
> беретты и ферроли и остальные будерусы с сеньор дювалями, и т.д.
> А по качеству газа - полная чушь, он не чем не отличается от газа в Германии.
----------------
Да пускай дальше бредит, интересно же.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 24-10-18 02:02
Это все дело, с Валиантом было в нулевых годах.
Я за что купил то и продаю.
Мне история была изложена именно так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.butovo.com)
Дата: 24-10-18 02:10
KrAlIv писал:
> Это все дело, с Валиантом было в нулевых годах.
> Я за что купил то и продаю.
> Мне история была изложена именно так.
-------------------
И пощелкав языками вы пошли свои АОГВ напидоривать...))
Странно Вы для технаря выражаете свои мысли.... ))
То ексть Одна бабка сказала --это аргумент... ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (---.trbo.yandex.net)
Дата: 24-10-18 02:30
Я свой АОГВ заменил больше чем через десять лет, после страшилки про Валиант.
А примерно в то время, я построил второй этаж и думал хватит ли мне мощности для удвоившейся площади.
Оказалось хватит.
А, да!
Я тогда как раз насос установил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 24-10-18 02:49
@leksei писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Алюминий алюминию рознь.
> > В лабазах, торгующих газовым оборудованием ( колонки, АОГВ и т.п) - продаётся
> > алюминиевая гофра спецом "для дымохода от газовой колонки".
> > Чем-то от "просто гофры для вентиляции" она отличается Чем конкретно - не
> > рассматривал.
>
> Это гофра из нержавейки, специально для дымоходов.
6.2.7 Дымоходы должны быть выполнены гладкими и газоплотными класса П из конструкций и материалов, способных противостоять без потери герметичности и прочности механическим нагрузкам, температурным воздействиям, коррозионному воздействию продуктов сгорания и конденсата. Тепловую изоляцию дымоходов и дымоотводов, температура газов внутри которых превышает 105 °С,
Думается что гофру запрещено использовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-158.lipetsk.ru)
Дата: 24-10-18 03:22
Ura1980 писал:
> Думается что гофру запрещено использовать.
Не , без проблем, ни газовики ни пожарники даже слово против не говорят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.butovo.com)
Дата: 24-10-18 03:32
KrAlIv писал:
> А, да!
> Я тогда как раз насос установил.
-------------
Прогресс налицо.
А у меня насос стоит уже в котле. Неповезло мне.((( ПЕчаль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрПЕРМЬ (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 24-10-18 04:57
@leksei писал:
> Ura1980 писал:
>
> > Думается что гофру запрещено использовать.
>
> Не , без проблем, ни газовики ни пожарники даже слово против не говорят.
У нас (Пермский край) газовики при проверке, обнаружив гофру - запрещают эксплуатацию газового оборудования (вплоть до перекрытия газа до устранения), раньше - вопросов не возникало. У нашей организации (занимаемся ремонтом, обслуживанием, монтажом котельного оборудования) много клиентов на обслуживании, сейчас при проведении ТО всех у кого гофра - предупреждаем и предлагаем заменить дымоход и обязательно это прописываем в акте выполненных работ, чтобы потом претензий не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-158.lipetsk.ru)
Дата: 24-10-18 05:13
А с чего так? У кого-то там заёб......? или один из способов не криминального отъёма денег у населения.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.205.215.---)
Дата: 28-10-18 22:51
федот68( Калуга) писал:
> Хочется горячей воды в доме ?
> Поставь на выходе с котла бойлер-накопитель. Он же будет и теплоаккумулятором.
> Это если газовую колонку религия/ пожарники не велят....
> На лето тогда электрический бойлер- накопитель поставишь.
+++ все курю темы на этот счет. Так везде попадаются ролики по этому варианту, но с двухконтурными котлами. Да там ставится бойлер как теплоаккумулятор на выходе горячей воды. Так же и в ролике выше, в этой теме. Как получить горячую воду в доме с одноконтурным котлом?
Смотрел сегодня бойлеры на 200 л. в магазине. Ценник приемлемый, но сколько он будет жрать электроэнергии в месяц- это раз, а второе, все равно его мало на семью из 4 человек. Места с его размещением хватает, в том доме который я подобрал и застолбил (надеюсь), как раз в ванной на втором этаже есть апендикс примерно 1.5х1.5м. Там хоть котельную делай)) не то что бойлер повесить...
По газовой колонке самое простое и приемлемое предложение, но вот как быть с теми же газовиками? прибьют меня на все это оформление и переделку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 29-10-18 00:12
Танкист-7608 писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
>
> > Хочется горячей воды в доме ?
> > Поставь на выходе с котла бойлер-накопитель. Он же будет и
> теплоаккумулятором.
> > Это если газовую колонку религия/ пожарники не велят....
> > На лето тогда электрический бойлер- накопитель поставишь.
>
>
> +++ все курю темы на этот счет. Так везде попадаются ролики по этому варианту,
> но с двухконтурными котлами. Да там ставится бойлер как теплоаккумулятор на
> выходе горячей воды. Так же и в ролике выше, в этой теме. Как получить горячую
> воду в доме с одноконтурным котлом?
> Смотрел сегодня бойлеры на 200 л. в магазине. Ценник приемлемый, но сколько он
> будет жрать электроэнергии в месяц- это раз, а второе, все равно его мало на
> семью из 4 человек. Места с его размещением хватает, в том доме который я
> подобрал и застолбил (надеюсь), как раз в ванной на втором этаже есть апендикс
> примерно 1.5х1.5м. Там хоть котельную делай)) не то что бойлер повесить...
> По газовой колонке самое простое и приемлемое предложение, но вот как быть с
> теми же газовиками? прибьют меня на все это оформление и переделку?
Вариантов подключения бойлера к одноконтурному много. Ставишь коллектор один выход на бойлер второй ( или сколько у тебя будет контуров) на отопление и краном ( грубо говоря) регулируешь расход на бойлер и отопление. У меня лучевая схема и коллектор на 7 выходов. И летом котёл работает на горячую воду а отопление заглушено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок34 (---.avtlg.ru)
Дата: 29-10-18 02:21
Танкист-7608 писал:
> Как получить горячую воду в доме с одноконтурным котлом?
Именно так сделали мне сантехники. Бойлер пока не подсоеденяли, чтобы вода не застаивалась, а отопление работает. Котел одноконтурный, на фото видно одна труба заходит и одна выходит. После котла стоит гидрострелка которая управляет потоком горячей воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 29-10-18 03:03
Сашок34 писал:
> Танкист-7608 писал:
> > Как получить горячую воду в доме с одноконтурным котлом?
>
> Именно так сделали мне сантехники. Бойлер пока не подсоеденяли, чтобы вода не
> застаивалась, а отопление работает. Котел одноконтурный, на фото видно одна
> труба заходит и одна выходит. После котла стоит гидрострелка которая управляет
> потоком горячей воды.
Молодцы сантехники нормально видимо с тебя срубили)))) Вот просто интересно а один насос поставленный перед гидрострелкой на обратку не смог бы все это прокачать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок34 (---.avtlg.ru)
Дата: 29-10-18 03:11
Ura1980 писал:
> Молодцы сантехники
Да, они молодцы, притензий к ним нет, настоящие мастера своего дела.
Вот просто интересно а
> один насос поставленный перед гидрострелкой на обратку не смог бы все это
> прокачать?
Нет, не смог. После стрелки три контура, на каждый контур свой насос.
Все сделано по проекту, проект проверен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-051.lipetsk.ru)
Дата: 29-10-18 03:16
Так перед стрелкой насос и так стоит, в котле. Сделано по уму, предположу, что контур полов, контур батарей и контур на болер.
Хотя может и батареи по этажам, но один насос по любому на бойлер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 29-10-18 03:19
Сашок34 писал:
> Ura1980 писал:
>
> > Молодцы сантехники
>
> Да, они молодцы, притензий к ним нет, настоящие мастера своего дела.
>
> Вот просто интересно а
> > один насос поставленный перед гидрострелкой на обратку не смог бы все это
> > прокачать?
> Нет, не смог. После стрелки три контура, на каждый контур свой насос.
>
> Все сделано по проекту, проект проверен.
бачок расширительный сколько литров? Насчёт по проекту )))) некоторые проектанты на форумах АВОК и тд сидят и потом насосы ставят на подачу в общественных зданиях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок34 (---.avtlg.ru)
Дата: 29-10-18 03:30
Ura1980 писал:
> бачок расширительный сколько литров?
Я даже не знаю, сколько. Если это важно то завтра уточню.
Насчёт по проекту )))) некоторые проектанты
> на форумах АВОК и тд сидят и потом насосы ставят на подачу в общественных
> зданиях.
Ну я же людей не с улицы взял, посмотрел работу которую выполняли на других объектах, разговаривал с клиентами этой фирмы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: little (---.line-net.ru)
Дата: 29-10-18 03:34
Танкист-7608 писал:
>Так же и в ролике выше, в этой теме. Как получить горячую
> воду в доме с одноконтурным котлом?
> Смотрел сегодня бойлеры на 200 л. в магазине. Ценник приемлемый, но сколько он
> будет жрать электроэнергии в месяц- это раз, а второе, все равно его мало на
> семью из 4 человек.
Слушай, ну ты что? Чего тут сложного то?
Представь, что бойлер (водо-водяной) - это еще одна батарея, которую нужно подключить. Абстрактно. Надеюсь стало легче от понимания, что ничего страшного принципе нет?
Теперь представь, что эта батарея большая и стоит в котельной. На нее нужен отвод и отдельный насос и отдельный контур отопления в итоге и все. Это в общих чертах, без нюансов, которые тебе сейчас для понимания и не нужны. Т.е. если у тебя сейчас один насос на отопление в котельной (а воду горячую видимо добывают каким то другим способом), то теперь будет просто два и все. Приоритет бойлера просто регулируешь скоростью его насоса - ставишь больше, чем отопления. И когда он будет по термостату бойлера включаться, он будет забирать основное тепло от котла.
Главное, что такой водо-водяной бойлер очень мощный. Он может теоретически использовать всю мощность твоего котла и нагревать воды очень много и очень быстро. Любой электрический ,даже близко по мощности не сравниться. И такого 200 л водо -водяного (косвенного) точно будет за глаза на 4 человек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 29-10-18 04:02
@leksei писал:
> Так перед стрелкой насос и так стоит, в котле. Сделано по уму, предположу, что
> контур полов, контур батарей и контур на болер.
> Хотя может и батареи по этажам, но один насос по любому на бойлер.
Конечно по уму)))) для сантехников которые впарили 3 насоса)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 29-10-18 04:06
@leksei писал:
> Вот насосы.....😆
И все это подключено 20 трубой от котла?))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.205.215.---)
Дата: 29-10-18 04:08
little писал:
> Слушай, ну ты что? Чего тут сложного то?
> Представь, что бойлер (водо-водяной) - это еще одна батарея, которую нужно
> подключить.
+++Теоретически все так и представляю и понимаю. На практике не было (( я всю жизнь прожил в частном доме. Но, с печным отоплением, водой с колонки в 200 м. от дома и газом в баллонах. Потом военное училище, армия, женитьба, квартира и вот )))....
Если звезды сойдутся, то до Нового года я перееду за город, в дом. Мне то по барабану, есть баня и т.д., но ребенку мелкому нужна горячая вода. Купить сразу же бойлер на 200 литров можно, установить тоже одни выходные делов, но нужно ли? Он тоже стоит денег и если в перспективе все это возможно переделать под обогрев от газа, то на хрена все эти затраты изначальные? Делать так сразу, пускай весной, перетерпим...
Вопрос! На бойлер с косвенным обогревом, вода в системе должна постоянно циркулировать или она замкнутая? т.е. как я понимаю, вода греет воду или все таки я моюсь этой водой из скважины, что греется котлом и проходит через бойлер? тесли так, то хреново, вода жесткая, будет накипь в системе отопления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.59.117.87.donpac.ru)
Дата: 29-10-18 04:22
Пользуясь случаем, пока в теме куча специалистов, задам такой вопрос.
Есть частный дом 1 эт, примерно 50 кв.м, 4 комнатки и "капитальная веранда" использующаяся как кухня/столовая. АОГВ времен царя Гороха отлично справляется с задачей отопления, газовая водогрейная колонка грее воду для банно-прачечных дел. Климат у нас совсем не суровый, но пару недель в разгар зимы температура может опускаться ниже -15, - 25 совсем редкость и дня 3 продолжительностью. Но соль не в этом, соль в пользователях. Пользователям 88 и 86 лет, у одного болезнь паркинсона, другого приобнял инсульт обездвижев левую сторону тела. Больше они не могут самостоятельно разжигать АОГВ из-за сложной процедуры запуска этого агрегата. Стать в позу мама мыла пол, зажечь спичку, нажать кнопку, поджечь запальник, досчитать до 30, открыть кран подачи газа на горелку.... Да еще все это в условиях оооочень тесной "бойлерной". Если честно, то я сам произвожу эту процедуру с некоторыми затруднениями. Увидеть пламя в топке могу только при помощи зеркала. Жить с ними не могу , ну просто не могу и все тут, а ездить каждый день утром включать АОГВ не всегда получается ( тетя боится этот адский агрегат и потому выключает на ночь).
Собственно исходя из выше описанных условий, подскажите чем можно заменить древний АОГВ, на агрегат в котором ручку повернул/ кнопками на экранчике температуру выставил и оно само зажглось и заработало. Чтоб не сгибаться перед ним в три погибели, хватало 1 руки , ну и желательно как можно меньше переделок. Просто подскажите в какую сторону читать/смотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 29-10-18 04:28
Бойлер это бак. Внутри него находится змеевик. Внутри змеевика идёт горячая вода от котла и нагревает воду в баке. Мощность теплообменника ( змеевика) может быть большой ( у меня 150л мощность 20квт ) но мощность теплообменника можно легко регулировать самое простое это установка крана или подключать не 32 трубой а 16 трубой тем самым ограничивая мощность бойлера. Так же есть автоматика преоритета бойлера. Вода остыла и автоматика перекрывает ( ограничивает) подачу на отопление и направляет все тепло на подогрев воды это делают либо когда бойлер маленький или когда расход горячей воды ( например в гостинице) может быть большим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок34 (---.avtlg.ru)
Дата: 29-10-18 04:29
@leksei писал:
> Так перед стрелкой насос и так стоит, в котле. Сделано по уму, предположу, что
> контур полов, контур батарей и контур на болер.
Совершенно точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 29-10-18 04:54
Тёплый пол элементарно подключается без смесительного узла с помощью вот такого регулятора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-051.lipetsk.ru)
Дата: 29-10-18 05:33
Ura1980 писал:
> Тёплый пол элементарно подключается без смесительного узла с помощью вот такого
> регулятора.
Каким образом ты с помощью этого регулятора подключишь эти коллекторы?
Оно работает на один контур.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок34 (---.avtlg.ru)
Дата: 29-10-18 05:35
Саша Ростов (П 2 + Suz30) писал:
> Просто подскажите в какую сторону читать/смотреть.
Я конечно не специалист, а конечный потребитель. Но посоветую обратиться в специализированную контору, там покажут и расскажут. Думаю такие в каждом городе есть. Себе тоже сделал, что бы не заморачиваться. Кран открыл, горячая вода пошла, а про отопление вообще забыл, оно управляется компьютером. Да, это стоит определенных денег, но это ведь для родителей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (---.yota.ru)
Дата: 29-10-18 05:41
Саша Ростов (П 2 + Suz30) писал:
>
> температуру выставил и оно само зажглось и заработало. Чтоб не сгибаться перед
> ним в три погибели, хватало 1 руки , ну и желательно как можно меньше переделок.
> Просто подскажите в какую сторону читать/смотреть.?
Любой современный автоматический котел подходящий под твою схему, хоть напольный, хоть настенный, на что денег не жалко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: little (---.line-net.ru)
Дата: 29-10-18 05:42
Танкист-7608 писал:
>
> Вопрос! На бойлер с косвенным обогревом, вода в системе должна постоянно
> циркулировать или она замкнутая? т.е. как я понимаю, вода греет воду или все
> таки я моюсь этой водой из скважины, что греется котлом и проходит через бойлер?
> тесли так, то хреново, вода жесткая, будет накипь в системе отопления.
Я не совсем понял твой вопрос, но....
Водо -водяной бойлер очень простая штука. Это полый бак внутрь которого вставлен змеевик - труба от котла (по сути батарея). По этой трубе циркулирует вода отопления от котла по замкнутому кругу. Так же как и в самих батареях отопления. И эта отопительная вода ( теплоноситель) ни как не расходуется и не контактирует напрямую с водой (питьевой) которую греет в самом бойлере. Поэтому такой бойлер называется "косвенного" нагрева. Представь, что ты батарею вместе с подводящими трубами опустил в бочку с водой. Батарея греет своим теплом воду в бочке, а ты оттуда ее берешь и моешься. Холодная вода в бочку подается снизу, а горячая нагретая забирается сверху. Вот и вся нехитрая "кухня".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-051.lipetsk.ru)
Дата: 29-10-18 05:43
Ura1980 писал:
> @leksei писал:
>
> > Вот насосы.....😆
> И все это подключено 20 трубой от котла?))))
Нет, 28я труба идёт на коллекторы и бойлеры - два по 500л.
От котлов идёт 42я труба
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-051.lipetsk.ru)
Дата: 29-10-18 06:06
Саша Ростов (П 2 + Suz30) писал:
> Пользуясь случаем, пока в теме куча специалистов, задам такой вопрос.
> Есть частный дом 1 эт, примерно 50 кв.м, 4 комнатки и "капитальная веранда"
> использующаяся как кухня/столовая. АОГВ времен царя Гороха отлично справляется с
> задачей отопления, газовая водогрейная колонка грее воду для банно-прачечных
> дел. Климат у нас совсем не суровый, но пару недель в разгар зимы температура
> может опускаться ниже -15, - 25 совсем редкость и дня 3 продолжительностью. Но
> соль не в этом, соль в пользователях. Пользователям 88 и 86 лет, у одного
> болезнь паркинсона, другого приобнял инсульт обездвижев левую сторону тела.
> Больше они не могут самостоятельно разжигать АОГВ из-за сложной процедуры
> запуска этого агрегата. Стать в позу мама мыла пол, зажечь спичку, нажать
> кнопку, поджечь запальник, досчитать до 30, открыть кран подачи газа на
> горелку.... Да еще все это в условиях оооочень тесной "бойлерной". Если честно,
> то я сам произвожу эту процедуру с некоторыми затруднениями. Увидеть пламя в
> топке могу только при помощи зеркала. Жить с ними не могу , ну просто не могу и
> все тут, а ездить каждый день утром включать АОГВ не всегда получается ( тетя
> боится этот адский агрегат и потому выключает на ночь).
> Собственно исходя из выше описанных условий, подскажите чем можно заменить
> древний АОГВ, на агрегат в котором ручку повернул/ кнопками на экранчике
> температуру выставил и оно само зажглось и заработало. Чтоб не сгибаться перед
> ним в три погибели, хватало 1 руки , ну и желательно как можно меньше переделок.
> Просто подскажите в какую сторону читать/смотреть.
Я бы поставил вместо АОГВ котёл типа "Сиберия" или что-то похожее.
Минимум переделок, хорошая автоматика и наверное с таким котлом будет проще - включение котла пьезо кнопкой. Смогут ли старенькие люди сладить с двухконтурным котлом? А нынешние энерго независимые котлы - осенью включил, весной выключил.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 29-10-18 06:22
@leksei писал:
> Ura1980 писал:
>
> > @leksei писал:
> >
> > > Вот насосы.....😆
> > И все это подключено 20 трубой от котла?))))
>
> Нет, 28я труба идёт на коллекторы и бойлеры - два по 500л.
> От котлов идёт 42я труба
На 2 бойлера одна 28я труба? То есть дюймовая? Если так то развели заказчика))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-051.lipetsk.ru)
Дата: 29-10-18 06:45
Ura1980 писал:
> @leksei писал:
>
> > Ura1980 писал:
> >
> > > @leksei писал:
> > >
> > > > Вот насосы.....😆
> > > И все это подключено 20 трубой от котла?))))
> >
> > Нет, 28я труба идёт на коллекторы и бойлеры - два по 500л.
> > От котлов идёт 42я труба
> На 2 бойлера одна 28я труба? То есть дюймовая? Если так то развели заказчика))))
Чёйто тебе одни разводы мерещатся - все кругом друг друга разводят.....проэкт заказчик в москве делал, я лишь исполнял.
С чего ты взял, что на два по 500л идёт одна 28я труба? Тама их вообще не видно, потому как ещё не смонтированы. Каждый бойлер независим - отдельный насос, автоматика и т.д, а трубы да, 28е, вполне хватает. Я же сдавал это заказчику.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 29-10-18 07:09
@leksei писал:
> Ura1980 писал:
>
> > @leksei писал:
> >
> > > Ura1980 писал:
> > >
> > > > @leksei писал:
> > > >
> > > > > Вот насосы.....😆
> > > > И все это подключено 20 трубой от котла?))))
> > >
> > > Нет, 28я труба идёт на коллекторы и бойлеры - два по 500л.
> > > От котлов идёт 42я труба
> > На 2 бойлера одна 28я труба? То есть дюймовая? Если так то развели
> заказчика))))
>
> Чёйто тебе одни разводы мерещатся - все кругом друг друга разводят.....проэкт
> заказчик в москве делал, я лишь исполнял.
> С чего ты взял, что на два по 500л идёт одна 28я труба? Тама их вообще не видно,
> потому как ещё не смонтированы. Каждый бойлер независим - отдельный насос,
> автоматика и т.д, а трубы да, 28е, вполне хватает. Я же сдавал это
> заказчику.....
Ну на вопрос ты не ответил)))) если ты исполнял то ты наверное должен знать одна 28 труба на 2 бойлера идёт или нет? Не петляй если ты занимаешься отоплением и немного в этом шаришь то ты должен понимать о чем я спрашиваю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KrAlIv (88.147.129.---)
Дата: 29-10-18 14:57
Саша Ростов (П 2 + Suz30) писал:
> Пользуясь случаем, пока в теме куча специалистов, задам такой вопрос.
> Есть частный дом 1 эт, примерно 50 кв.м, 4 комнатки и "капитальная веранда"
> использующаяся как кухня/столовая. АОГВ времен царя Гороха отлично справляется с
> задачей отопления, газовая водогрейная колонка грее воду для банно-прачечных
> дел. Климат у нас совсем не суровый, но пару недель в разгар зимы температура
> может опускаться ниже -15, - 25 совсем редкость и дня 3 продолжительностью. Но
> соль не в этом, соль в пользователях. Пользователям 88 и 86 лет, у одного
> болезнь паркинсона, другого приобнял инсульт обездвижев левую сторону тела.
> Больше они не могут самостоятельно разжигать АОГВ из-за сложной процедуры
> запуска этого агрегата. Стать в позу мама мыла пол, зажечь спичку, нажать
> кнопку, поджечь запальник, досчитать до 30, открыть кран подачи газа на
> горелку.... Да еще все это в условиях оооочень тесной "бойлерной". Если честно,
> то я сам произвожу эту процедуру с некоторыми затруднениями. Увидеть пламя в
> топке могу только при помощи зеркала. Жить с ними не могу , ну просто не могу и
> все тут, а ездить каждый день утром включать АОГВ не всегда получается ( тетя
> боится этот адский агрегат и потому выключает на ночь).
> Собственно исходя из выше описанных условий, подскажите чем можно заменить
> древний АОГВ, на агрегат в котором ручку повернул/ кнопками на экранчике
> температуру выставил и оно само зажглось и заработало. Чтоб не сгибаться перед
> ним в три погибели, хватало 1 руки , ну и желательно как можно меньше переделок.
> Просто подскажите в какую сторону читать/смотреть.
Если каждый вечер зачем то перекрывать газовый кран подводящий газ к АОГВ (а иначе запальник не потушить, кран который регулирует подачу газа к горелке, на запальник не действует), то гемор гарантирован с любым котлом.
Но вообще - это странно.
Если АОГВ достаточно старый, как был мой 1983 г., то это означает, каждый день перекрывать общую подачу газа к котлу, потом каждый день разжигать запальник удлиненной каминной спичкой...
Обычно такая процедура делается раз в год.
У меня наоборот, тетка побаивалась подходить к АОГВ, так у нее запальник, иногда, горел и летом.
Впрочем современная автоматика на АОГВ работает по другому.
Там всего две крутилки сверху, фирменное зеркальце установлено так, что огонь видно не нагибаясь, а именно в положении когда руки на крутилках.
Одна крутилка управляет запальником, с пьезоподжигом.
три положения.
1.Запальник выключен.
2.Запальник включен.
3.Горелка включена.
При переходже из положения 1 в положение 2 срабатывает пьезоподжиг, если крутилка утоплена, идет газ на запальник.
Если подержать секунд 10, можно отпускать утопленную ручку, запальник больше не тухнет.
В отличие от старого АОГВ, автоматика безопасности работает идеально.
Вторая крутилка регулирует температуру воды.
там 7 делений, первое соответстваует примерно 35 градусам, второе чуть больше сорока, дальше не помню.
Все просто, больше никаких газховых кранов, на самом АОГВ нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.obit.ru)
Дата: 29-10-18 16:13
little писал:
>
> Я не совсем понял твой вопрос, но....
> Водо -водяной бойлер очень простая штука. Это полый бак внутрь которого вставлен
> змеевик - труба от котла (по сути батарея). По этой трубе циркулирует вода
> отопления от котла по замкнутому кругу. Так же как и в самих батареях отопления.
+++ все доходчиво и понятно! спасибо, это и есть ответ на мой вопрос
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 29-10-18 18:04
@leksei писал:
> Дык я же написал, что на каждый бойлер отдельный контур 28й трубой
полностью от котла до бойлеров как и что идет. Я так понимаю на бойлеры свой котел?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (---.bbn07-030.lipetsk.ru)
Дата: 30-10-18 01:49
Ura1980 писал:
> @leksei писал:
>
> > Дык я же написал, что на каждый бойлер отдельный контур 28й трубой
> полностью от котла до бойлеров как и что идет. Я так понимаю на бойлеры свой
> котел?
На фото выше два котла, если я правильно помню ( 2013 год ), по 65Кв, от их идёт 42я труба к стрелке (см.фото), к стрелке прикручены коллекторы на которых стоят насосные группы от которых идут 28е трубы на коллекторы для полов, батарей и на бойлеры .
На полы, на насосных группах стоят трёх ходовые краны, на батареи и бойлеры - напрямую. На каждый бойлер отдельный насос с автоматикой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
