|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:03:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:03:30 |
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.59.---)
Дата: 13-10-18 04:15
Всем привет! Сегодня получил заказ на газгольдер. О существовании которых до недавнего времени не знал вообще. Глот просветил.
Так вот, позвонил сегодня человек, спросил есть ли у меня в наличии 4 баллона по 200 л.? у меня конечно есть! Последовал вопрос, смогу ли я соорудить ему их них газгольдер. Я погуглил, почитал, изучил. понял что смогу. Но тема не об этом.
В связи с тем, что я неспешно ищу себе дом или участок для ПМЖ, пока мелкий взрослеет а материнский капитал приобретает официальную обналичку))) Сегодня меня цепанула тема с газгольдером. Соорудить себе подобное, в связи с моей деятельностью, как два пальца об асфальт, при том на порядок выше по качеству, тех что продают. Почитал на сайтах, пишут что 600 л. хватает отопить дом в 100 м.кв. в течении всей зимы. ДАНУНАХ!!! есть реальные пользователи? я понимаю что все зависит от планировки, утепления дома и т.д. Ну пусть не 600л. а 800. Реально хватит?
Это во первых..... Во вторых: что лучше? мобильный газгольдер на прицепе с подогревом или стационар под землей? Подземный не нужно греть, он ниже глубины промерзания, но нужно вызывать машину для закачки. Мобильный же, нужно греть системой теплого пола или ставить в гараже у батареи, которую он сам же и греет, но зато цепанул за машину, сгонял, заправил.
Ну вот как то так....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.59.---)
Дата: 13-10-18 04:18
просто реально, развалюха вросшая в землю по окна, 50 м.кв. но с газом стоит столько же, сколько отличный, уютный дом с ремонтом и участком, но без газа...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (85.26.232.---)
Дата: 13-10-18 04:39
800 литров-это 200 м.куб. На хорошо утеплённые 100 кв.м. в нашем климате на 2-3 недели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.59.---)
Дата: 13-10-18 04:50
я про Пропан. так? просто если на Метане 800 литров. это 160 кубов, на пропане 800 литров, это 800 литров
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.59.---)
Дата: 13-10-18 04:55
an-2 писал:
> 800 литров-это 200 м.куб. На хорошо утеплённые 100 кв.м. в нашем климате на 2-3
> недели.
++++ если это так то....800л * 25 руб = 20000 р. на 3 недели? ну нафиг! дороже чем электричеством греться? не поверю однако
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (85.26.232.---)
Дата: 13-10-18 04:57
Танкист-7608 писал:
> an-2 писал:
>
> > 800 литров-это 200 м.куб. На хорошо утеплённые 100 кв.м. в нашем климате на
> 2-3
> > недели.
>
> ++++ если это так то....800л * 25 руб = 20000 р. на 3 недели? ну нафиг! дороже
> чем электричеством греться? не поверю однако
Хочешь верь-хочешь нет. Физику не обманешь. Теплотворную способность газа найдешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 13-10-18 05:05
Для разнообразия вариантов, мое отопление мастерской:
У меня ящик утепленный 50мм пенопластом, подогрев через реле шнуром "незамерзайкой" (он больше 15-20гр не нагревается) и пара 50 литровых баллонов.
часиков в 5 утра включается шнур, в 9 прихожу зажигаю отопление. Грею пор потребности(нагреваю теплый пол до 20гр). После обеда реле вырубает подогрев баллонов.
Мастерня 100мкв высота потолков 4м 2х баллонов хватает в среднем на неделю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 13-10-18 05:14
1 литр СУГ = 8 кВт*ч. Цены на газ и электричество какие в твоём регионе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.butovo.com)
Дата: 13-10-18 05:28
Танкист-7608 писал:
> просто реально, развалюха вросшая в землю по окна, 50 м.кв. но с газом стоит
> столько же, сколько отличный, уютный дом с ремонтом и участком, но без газа...
---------------
И опять не догадался...почему??? ))
Вот те люди кто строил приличный дом но без газа поняли свою ошибку но поздно.((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 13-10-18 05:51
Домик 120 квадратов, в месяц около 300 кубов природного газа. 1 куб = 8,7 кВт*ч. 8,7×300×5(месяцев)=13050 кВт*ч в среднем за сезон( у нас). По твоим тарифам электричество -48155 руб., СУГ-40780 руб. Вилка, грубо, 8000 руб. Стоимость котла 70000 руб. Срок службы 5 лет.
Упс... Электричество рулит, ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.59.---)
Дата: 13-10-18 06:02
Led писал:
> Домик 120 квадратов, в месяц около 300 кубов природного газа.
+++ ну! снова непонятки...... 1 куб природного газа = 1 л. бензина.( простите, я на языке ГБОшника считаю) т.е. равен примерно 1.1 л пропана. Т.е. на месяц уйдет грубо 400 л. пропана? что равно 10 т. руб,
Бля. то ли я пьяный уже, то ли что то не сходится.
А, ну в месяц ((( + котел, сам газгольдер и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duba (---.extel-gsm.com)
Дата: 13-10-18 06:11
Танкист-7608 писал:
> an-2 писал:
>
> > 800 литров-это 200 м.куб. На хорошо утеплённые 100 кв.м. в нашем климате на
> 2-3
> > недели.
>
> ++++ если это так то....800л * 25 руб = 20000 р. на 3 недели? ну нафиг! дороже
> чем электричеством греться? не поверю однако
Дороже - проверено на собственном опыте...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: d.j.E (---.yota.ru)
Дата: 13-10-18 06:26
У меня 5 кубовый газгольдер закопан.
Это довольно сложная вещь с конденсатосборником, катодной защитой от ржавчины, взрывозащищенным исполнением, полимерной окраской, сборником легких фракций и т.п. Это не баллоны между собой сварить.
В 5 кубах примерно 4.7 куба газа. Я его пока не запускал, т.к. дом не достроен нифига. Но дом - термос в 25 см ваты по наружке. Площадь около 120 квадратов. Т.к. не постоянное проживание, то на будни буду опускать градусов до 7. По расчетам должно хватить на 2 сезона с газовой плитой. Это 40 рублей сезон. Считай сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (---.yota.ru)
Дата: 13-10-18 18:43
Природый газ чуть выше 4 рублей.м3, сжиженый 17-25 литр. Калорийность природного 8000 ккал.м3., пропана 10885 ккал.м3. думайте сами.
По электричеству тоже засада, как примут нормотив на строение в 300 квт, так все кто отапливался электричеством и окуеют!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-220-140.avangarddsl.ru)
Дата: 14-10-18 00:20
Танкист-7608 писал:
> просто реально, развалюха вросшая в землю по окна, 50 м.кв. но с газом стоит
> столько же, сколько отличный, уютный дом с ремонтом и участком, но без газа...
-озвучь, а сколько это хотя бы примерно у вас?
интересно сравнить цены в регионах.
тоже почему то не верю в расчет. мне кажется что инертность разогрева и остывания системы, котел а паровое, и время на это потраченное, тоже надо как то учитывать. скажем проще хорошо протопленный дом остается теплым как минимум сутки.
и опять таки к слову, вспомогательную дровянку в помощь, тоже никто не отменял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.136.---)
Дата: 14-10-18 01:43
ametyst06 писал:
>
> По электричеству тоже засада, как примут нормотив на строение в 300 квт, так все
> кто отапливался электричеством и окуеют!
Журналисты поднявшие звон про соцнорму либо безмозглые идиоты либо сознательно качают лодку.
По факту те соцнормы в ряде регионов уже несколько лет. К примеру в моем соцнорма на человека 75 киловат по 1,80 рубля/ на семью из двух 150 , из трех 210/. Все что свыше по 2,80 рубля. Мотай хоть тысячу, хоть десять тысяч киловат
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg GX (---.domolink.tula.net)
Дата: 14-10-18 05:17
Алексей1 писал:
Все что свыше по 2,80 рубля. Мотай хоть тысячу, хоть десять тысяч
> киловат
А в Тульской обл 4₽.
Где справедливость?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.138.---)
Дата: 14-10-18 10:05
Oleg GX писал:
> Алексей1 писал:
>
> Все что свыше по 2,80 рубля. Мотай хоть тысячу, хоть десять тысяч
> > киловат
> А в Тульской обл 4₽.
> Где справедливость?
Об какой категории населения говорим? у меня город с эл. плитой. Есть город без эл. плиты. Есть сельская местность. там тоже плита-без плиты. Подробности можно на сайте энергосбыта по словам... приказ энергосбыта Красноярский краи или к примеру тульская область.
И до кучи-сельской интелигенции электроотопление пожизнено бесплатное без ограничения площади. Как то учителям, детсадовцам, работникам культуры. Ну и врачам наверно.
За него компенсирует соцзащита.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (176.59.72.---)
Дата: 14-10-18 17:51
Страна большая... Тарифы разные. В Иркутске было около рубля когда я в Мурманске уже 2.90 платил с плитой электро. Приезжали знакомые к приятелю в гости- офигели от тарифов. Сейчас в Питере уже 3.50 и 1.90 для плиты. В деревне тоже подняли: около трёх и 1.70 по-моему. Введение нормы потребления - это деле времени. Одна радость, что коммерческая цена не так уж сильно отличается на сегодня: уже много лет плачу за нежилую недвижку. Все записываю. Осенью и зимой чуть выше, весной и летом падает. Выше шести рублей ещё не было ни разу, постоянно крутится около 5,30-5,70. В летний период падает до 4,30
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (176.59.72.---)
Дата: 14-10-18 17:56
Газгольдер удобен прежде всего своей автономностью. И потом, при подключении природного газа ничего не надо переделывать.
Но ценник получается крутой. Опять же все от региона зависит. Где-нибудь в Карелии люди обязательно у виска будут крутить, а в Саратовской области наоборот ... Речь сугубо про ИЖС .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 14-10-18 18:39
ametyst06 писал:
> Природый газ чуть выше 4 рублей.м3, сжиженый 17-25 литр. Калорийность природного
> 8000 ккал.м3., пропана 10885 ккал.м3. думайте сами.
> По электричеству тоже засада, как примут нормотив на строение в 300 квт, так все
> кто отапливался электричеством и окуеют!
Ну так и на газ могут лимитировать потребление, и все у кого больше 100 квадратов тоже не сильно обрадуются, Вроде в незалежной уже так. Грубо говоря 200 кубов природного израсходовал за месяц, и дальше плати уже по рыночной - в три раза больше:-((, к примеру...Поэтому ставят ТТК в помощь,на Украине,и подтапливают пелетами или углём, чтобы за лимит не вывалиться. И возможно будет со временем все выравниваться, если не ошибаюсь в Прибалтике пох чем топить ( газ - саляр - электро) примерно все одинаково дорого..., предполагаю что пеллетная тема там и развивается стремительно - так как альтернатива
Газгольдер ,актуален на мой взгляд ,только если нет мощностей по электросетям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (---.static.spd-mgts.ru)
Дата: 14-10-18 18:58
Газгольдер это ещё и комфорт - плита, горячая вода.Но денег стоит, да.
К бабке не ходи - введут соцнормы потребления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura1980 (---.212.roitl.com)
Дата: 15-10-18 19:23
Oleg GX писал:
> Алексей1 писал:
>
> Все что свыше по 2,80 рубля. Мотай хоть тысячу, хоть десять тысяч
> > киловат
> А в Тульской обл 4₽.
> Где справедливость?
У нас 5,3)))) а в Тульской области сколько ГЭС?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 15-10-18 20:13
Макс90 писал:
> Газгольдер это ещё и комфорт - плита, горячая вода.Но денег стоит, да.
>
> К бабке не ходи - введут соцнормы потребления.
конечно введут-друзья пэжэ не должны голодать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Георгий Уфа (---.30.214.114.static.ufanet.ru)
Дата: 15-10-18 20:23
ДЛя отопления можно пиролизные котлы помониторить - выходит дешевле электричества ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 15-10-18 20:58
KVANT писал:
>
> Газгольдер ,актуален на мой взгляд ,только если нет мощностей по электросетям.
Валер, топиться электричество в МО, к примеру, нереально дорого. Я топил, знаю. Плюс еще такая штука, как отключение в самые холода - если нет альтернативы - можно все разморозить и самому дуба дать, если жить более негде. Если помнишь, ледяные дожди когда прошли, во многих поселках света не было более недели...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 16-10-18 00:57
Танкист-7608 писал:
> Почитал на сайтах, пишут что 600 л. хватает отопить дом в 100
> м.кв. в течении всей зимы. ДАНУНАХ!!! есть реальные пользователи? я понимаю что
> все зависит от планировки, утепления дома и т.д. Ну пусть не 600л. а 800.
> Реально хватит?
Приятель закопал лет 6 назад газгольдер в 5 кубов. Дом 2 этажа, в сумме 240 квадратов, утеплён нормально. Потолки в районе ~ 2.90-3.00м (это на глаз). Перевёз туда на пмж мать с отцом, сам на выходные приезжает. Когда заправил полный в сентябре - хватило до двадцатых чисел апреля. Но это постоянное проживание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.8.---)
Дата: 16-10-18 03:51
ametyst06 писал:
> А по деньгам 5 кубов сколько вышло?
Тогда очень дорого вышло, но чисто по газгольдеру не скажу. Под него много земли вынимали, подушку делали, потом его полностью похоронили. Меняли котёл в доме (был на брикетах). Всё под ключ 6 лет назад вышло в районе миллиона. Но это был, насколько я помню, лучший вариант по оборудованию, но и самый дорогой. Возможно, в эти деньги ещё что-то вошло, ну и заправка наверняка. Уже не очень помню.
Сейчас у меня коллега интересовался вопросом, нынче вроде дешевле, хотя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.12.---)
Дата: 16-10-18 05:29
Я вот в кубах тоже не понимаю.... Пропан/бутан в литрах. Метан в кубах. Допустим что в 100 литровый баллон метана, входит 22 куба. Но понятно что этим дом не отопишь. 5 кубов пропана это сколько?
Гуглить с телефона лень
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: an-2 (85.26.232.---)
Дата: 16-10-18 05:45
Танкист-7608 писал:
> отопишь. 5 кубов пропана это сколько?
> Гуглить с телефона лень
5 кубов-это 5000 литров. Полезный объем (85%)-4250 литров СУГ.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: derAlex (---.beirel.ru)
Дата: 16-10-18 14:04
ametyst06 писал:
> Я имел в виду, сколько стоил газ, который закачали?
Ну какая разница сколько он стоил ? Года два назад он 17р за литр стоил в том году 19 с копейками в выходные заправили по 25.35 в этом году ощутимое подорожание ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (31.173.82.---)
Дата: 16-10-18 14:50
ametyst06 писал:
> Я имел в виду, сколько стоил газ, который закачали?
Ааа))
Тогда полная заправка стоила 60-65К р.
Сейчас не знаю, что с ценами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 16-10-18 17:01
Александр\Москва писал:
>
> Тогда полная заправка стоила 60-65К р.
> Сейчас не знаю, что с ценами.
Получается при цене 25,35 порядка 126 тысяч… До фига. У меня затраты на отопление примерно 1000 р/месяц в начале/конце сезона (октябрь и апрель) и от полутора до двух тысяч в период морозов. Т.е. тысяч 10 получается…При таких ценах на сжиженный газ подключение магистрального окупается за несколько лет, при условии конечно, что такая возможность имеется… Понятно, что газгольдер ставят именно тогда, когда такой возможности не имеется… Хотя… Бывают варианты :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 17-10-18 00:14
Alexander_SH писал:
> Получается при цене 25,35 порядка 126 тысяч… До фига. У меня затраты на
> отопление примерно 1000 р/месяц в начале/конце сезона (октябрь и апрель) и от
> полутора до двух тысяч в период морозов. Т.е. тысяч 10 получается…При таких
> ценах на сжиженный газ подключение магистрального окупается за несколько лет,
> при условии конечно, что такая возможность имеется…
Другую историю знаю))
У друга дом на магистрали. По размеру - ну что-то типа ~ 12х13 по фундаменту, четыре уровня: один вниз, три вверх. А, верхний он не топит, значит считай три этажа. В общем, на выпуклый морской глаз - метров 400 у него отапливается, наверное. Не ПМЖ, но бывает там регулярно, и особо отопление не убавляет при отъезде. В зимний месяц выходит 8-9К р., даже вроде и десятка была.
Тверская область.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (185.92.34.---)
Дата: 17-10-18 01:05
Была база у дружбана, и было на базе строение, бывшая советская РММ из бетонных блоков, которые в нулевых утеплили минватой.
Большой "зал" 300 квадратов шести метровой высоты, и два этажа общей площадью 250 квадратов трех метровой высоты.
База была нерабочая, поэтому держали минимально возможную температуру в большом помещении - при наружной температуре ниже -30 получалось 13-14 градусов на минимальной мощности котла. При этом в малых помещениях было выше 20 градусов. Так в таком режиме за месяц максимум съедалось 2200 кубометров магистрального газа, что в 2014 году было менее 7 тысяч рублей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (178.176.113.---)
Дата: 17-10-18 01:44
156 метров отапливаемых. 18000 руб. год 17-18 ( ровно 12 месяцев) отопление, ГВС, плита. Январь 3000-3700 (800-900 м3 газа). Лето горячая вода и плита около 300руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (178.176.113.---)
Дата: 17-10-18 01:45
Прошлые года 13500, 14000, но тогда жил без семьи. Расходы брал за 12 месяцев из отчетов в лк новотека.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ametyst06 (178.176.113.---)
Дата: 17-10-18 01:48
Правда есть доп. расходы на обслуживание наружного газопровода (до участка) 7500 руб. и внутреннего 2200 руб. в год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 17-10-18 02:07
Года три назад тема на ФХ была, что-то типа «магисираль vs газгольдер», если не ошибаюсь в 4 раза примерно топить дороже сжиженным...+ емкость через 10 лет надо делать поверку. Да и гайки по ним могут затянуть, только чп будет и заработает гос машина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 17-10-18 02:54
Александр\Москва писал:
>
> Другую историю знаю))
> У друга дом на магистрали. По размеру - ну что-то типа ~ 12х13 по фундаменту,
> четыре уровня: один вниз, три вверх. А, верхний он не топит, значит считай три
> этажа. В общем, на выпуклый морской глаз - метров 400 у него отапливается,
> наверное.
> отъезде. В зимний месяц выходит 8-9К р., даже вроде и десятка была.
> Тверская область.
Есть такой примерно домик у соседа, стена 2 кирпича без утеплителя. Строили в конце 90х начале 2000х - тогда цена газа была мизерная, и температуру регулировали не котлом50 кВт, а открытием форточки.... о утеплении вообще никто не думал, но времена меняются. Скоро будем 150 стену и 250 крышу делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 17-10-18 03:32
Александр\Москва писал:
>
> Другую историю знаю))
>
Сань, я про другую историю немного другое знаю… У товарища труба проходит по участку, ГРП метров 50 от забора. Не может договориться, только за подключение просят 2 ляма… Труба частная…Не знаю, как тут правильно быть, товарищ не лошара ни разу, договориться не смог, закопал газгольдер… Хотя мое мнение, надо было платить за подключение, окупиться лет за 7-8, имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 17-10-18 04:45
ametyst06 писал:
> 2 ляма, !@#$%^се!
Да, другого тут и не скажешь. При этом по закону если есть труба, как это правильно называется, государственная ? - подключение 50 тысяч, но если труба частная, то частник может называть любую цену….
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
