|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:44:31 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:44:31 |
|
Автор: Жек (---.izhnt.ru)
Дата: 12-06-17 21:33
Ссылка.
Почему?
Как предотвратить?
Что делать если началось?
Единственное что в голову приходит - прибавить газу.
Ездил по первому снегу, на летней резине - не наблюдал таких проблем, к счастью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.44.---)
Дата: 12-06-17 21:41
Я бы наоборот, уменьшил скорость, вплоть до остановки, ну а дальше разбирался, почему такое произошло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (31.13.144.---)
Дата: 12-06-17 22:40
Раскачку водятел делает непроизвольно. Сначала просто сам, ловит дорогу, а потом рефлекторно. Амплитуда расколбаса увеличивается, управление выходит из-под контроля и… пипец приехали.
Если прикрутить руль болтами к панели приборов, разгоняйся хоть до 2-й космической, ничего такого не произойдет)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (109.124.194.---)
Дата: 12-06-17 22:51
РАЗВЕСОВКА!!!!! и всё.
Сам ловил один раз на трассе ритмический занос, точнее его начало, тащил тонар торговый древний, развесовка на минусе, все перекидал ему в нос, но все равно плюса нормального не добился.
Под 90 кмч на трассе весь состав начал потихоньку гулять как воблер))) Шел по прямой, дорога по самарским меркам идеальная, знаки "автомагистраль"... Ни перестроений, ни руления, может ветерок боковой, но не критичный был.
Сбросил скорость и дотащил...
При нормальной нагрузке на шаре такого не было никогда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жек (---.izhnt.ru)
Дата: 12-06-17 23:10
то есть нужно, чтобы на шаре был существенный вес? для чего?
50кг в динамике = существенная нагрузка на лонжероны.
все пишут про развесовку - какой она должна быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (176.118.228.---)
Дата: 13-06-17 00:40
Хрень какая-то, никогда такую ситуёвину на ловил. Двухосный легковой Тонар ещё нужно постараться в такой расколбас ввести.
Имхо, скорее всего просто пустые амортизаторы тому причина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-171-211.avangarddsl.ru)
Дата: 13-06-17 01:49
все злостно нарушают.
и не более, это совсем не означает, что надо ехать не менее.
10.3. Вне населенных пунктов разрешается движение:
- другим автобусам, легковым автомобилям при буксировке прицепа, грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на автомагистралях — не более 90 км/ч, на остальных дорогах — не более 70 км/ч;
23.2. Перед началом и во время движения водитель обязан контролировать размещение, крепление и состояние груза во избежание его падения, создания помех для движения.
23.3. Перевозка груза допускается при условии, что он:
- не ограничивает водителю обзор;
- не затрудняет управление и не нарушает устойчивость транспортного средства;
однажды наблюдал, как у рыночной братии южных горячих парней оборвалось сцепное на перегруженном овощами прицепе и он улетел на лихом правом повороте в стоящую встречку . а там как на грех стояли по красному ауди мерс и бумер. натюрлих дойчлянд.
таких, за этим последующих их самоунижения и ползания по асфальту в попытках вымолить прощение и снисхождение, трудно забыть.
не знаю чем это дело у них закончилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motoalex (---.spbmts.ru)
Дата: 13-06-17 02:26
Ловил как-то такое дело раза 3-4 на протяжении 100 км. Один раз хватило мощности резко ускориться и вроде пронесло, но жутко пересрал. Остальные разы просто забывал и разгонялся опять больше 90 км/ч. Начинался расколбас, машины все врассыпную, а я тихонько сбрасывал скорость, не тормозя резко. Прицеп свежий 2 года всего, подвеска живая. Просто управление и превышение скорости, ну и самое главное, это вынос нагрузки далеко за ось.
А когда с кемпером шел, то даже намека на расколбас не было, хотя умудрялся разгоняться до 130 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (109.124.194.---)
Дата: 13-06-17 03:06
motoalex писал:
> Ловил как-то такое дело раза 3-4 на протяжении 100 км. Один раз хватило мощности
> резко ускориться и вроде пронесло, но жутко пересрал. Остальные разы просто
> забывал и разгонялся опять больше 90 км/ч. Начинался расколбас, машины все
> врассыпную, а я тихонько сбрасывал скорость, не тормозя резко. Прицеп свежий 2
> года всего, подвеска живая. Просто управление и превышение скорости, ну и самое
> главное, это вынос нагрузки далеко за ось.
> А когда с кемпером шел, то даже намека на расколбас не было, хотя умудрялся
> разгоняться до 130 км/ч.
Пипец, там на шаре -100кг наверное((((((((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (109.124.194.---)
Дата: 13-06-17 03:12
GenRen писал:
> Хрень какая-то, никогда такую ситуёвину на ловил. Двухосный легковой Тонар ещё
> нужно постараться в такой расколбас ввести.
> Имхо, скорее всего просто пустые амортизаторы тому причина.
Вот такое чудище... У него видимо по проекту в носовой части плита, холодильник и другое тяжелое оборудование, которое было демонтировано. Поэтому минус был конкретный, не смотря на то, что я весь шмурдяк перекидал из кунга в него...
Намотал много с прицепами Ссылка., и по трассе в том числе, ничего подобного не было
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (176.118.228.---)
Дата: 13-06-17 03:16
Дмитрий СамарскийИпсумовод писал:
> Пипец, там на шаре -100кг наверное((((((((((((
Вверх.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenRen (176.118.228.---)
Дата: 13-06-17 03:27
Димас, посмотрел ссылку, красава и в теме. ) Кандонов мотоалексного варианта надо казнить жёстко! )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (109.124.194.---)
Дата: 13-06-17 03:34
GenRen писал:
> Димас, посмотрел ссылку, красава и в теме. ) Кандонов мотоалексного варианта
> надо казнить жёстко! )
Есть и другая крайность: недавно просили тянуть Амур, наоборот, колеса заподлицо с кормой, на шаре кил 300))) шесть рыл еле еле отрывают дышло от земли, послал лесом)))) ритмического заноса не предвиделось, но кормильца жалко, только бампер подваривал задний, после отрыва кронштейна)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilmarin (---.vitebsk.dynamic.pppoe.byfly.by)
Дата: 13-06-17 03:51
GenRen писал motoalex'у:
> Ты хоть чайник повесь на негабарите, клоун! :)
Вы правда считаете, что это негабарит, т.е. расстояние более 2 метров?
Даже если обозначенная длина превышает 1 м, то тут максимум - крупногабаритный груз.
Первоисточник (ПДД):
"23. Перевозка грузов
...
23.4. Груз, выступающий за габариты транспортного средства ... сзади более чем на 1 м ., должен быть обозначен опознавательными знаками «Крупногабаритый груз», а в темное время суток и в условиях недостаточной видимости, кроме того, спереди – фонарем или световозвращателем белого цвета, сзади – фонарем или световозвращателем красного цвета."
А про негабарит дальше:
"23.5. ...движение транспортного средства с грузом, выступающим за заднюю точку габарита транспортного средства более чем на 2 м... осуществляются в соответствии со специальными правилами".
P.S. Так возить груз нельзя, согласен. Именно такое размещение поклажи способствует развитию ритмического заноса прицепа. Но до негабарита здесь далеко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-06-17 04:56
Какие ннах 50 кг на шар?
Это лечение симптоматики.
Допустим, что длина воображаемого прицепа с грузом равна 6 метров, ось ровно посередине. Груз распределен таким образом - 150 кг в районе шара, 100 кг на крайней задней точке, в центре нет вообще груза. То есть 50кг нагрузки на шар имеем. Прицеп с такой загрузкой будет разматывать на раз!
И ускорение при расколбасе будет только усиливать расколбас. Лечится исключительно снижением скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motoalex (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 13-06-17 05:20
GenRen писал:
> Ты хоть чайник повесь на негабарите, клоун! :)
подбирай выражения, клоун
вынос за фонари прицепа 85 см
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motoalex (---.static-business.iz.ertelecom.ru)
Дата: 13-06-17 06:07
GenRen писал:
> Димас, посмотрел ссылку, красава и в теме. ) Кандонов мотоалексного варианта
> надо казнить жёстко! )
Ты точно какой-то охуевший хуеплет! Базар фильтруй, урод!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (109.124.194.---)
Дата: 13-06-17 14:50
Scarlo писал:
> Какие ннах 50 кг на шар?
> Это лечение симптоматики.
> Допустим, что длина воображаемого прицепа с грузом равна 6 метров, ось ровно
> посередине. Груз распределен таким образом - 150 кг в районе шара, 100 кг на
> крайней задней точке, в центре нет вообще груза. То есть 50кг нагрузки на шар
> имеем. Прицеп с такой загрузкой будет разматывать на раз!
> И ускорение при расколбасе будет только усиливать расколбас. Лечится
> исключительно снижением скорости.
Это сферический конь в вакууме, а не прицеп)))
Можно еще предположить в прицепе трех кетайцев, хаотично бегающих)))
Если в прицепе будет 250 кг груза, из которых 50 кг давит на шар, то такой прицеп будет отлично идти, хоть о 6 метров, хоть о 26, хоть по 100 кг в нем все размести, хоть по 5 кучками разложи...
Ритмический занос на прямой ровной дороге появляется только если прицеп ПОДНИМАЕТ своей раскачкой заднюю ось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад(Ярославль) (---.markon.ru)
Дата: 13-06-17 15:41
Была разок такая фигня. Кузов прицепа 1,9 метра. Вез плиты ОСБ длиной 2,4 м. Естественно вывесил за задний борт. Соответственно задняя ось машины разгрузилась. На скорости около 90 чуть-чуть неудачно вильнул рулем и зашатало. Тормозил двигателем и чуть-чуть придавливал тормоз. Включил аварийку чтоб задние отстали. Как скорость упала до 50-60 - все успокоилось. Вытрусил кирпичи из штанов и потихоньку поехал дальше. Впредь за развесовкой слежу тщательнее и скоростной режим соблюдаю.
Как говорил один коллега:"Куда спешить? Мне на кладбище пока прогулы не ставят..."
Мое ИМХО - развесовка + скорость + колея/колдобина/маневр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-06-17 16:33
Дмитрий, не столько важна нагрузка на шар, сколько расстояние от оси до центра масс груза, расположенного за осью. Чем больше будет плечо, тем вероятней раскачка, даже при положительной нагрузке на шар.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-06-17 16:42
Если центр массы всегда ЗА осью, то положительной на шар никогда не будет).
По факту вы с Димой говорите об одном.)))
Чтоб центр массы не выходил назад за ось = Чтоб не было отрицательной нагрузки на шар.
И, чем больше отрицательная нагрузка на шар = чем дальше назад центр массы, тем сильнее будет мотание прицепа и авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.era.trade)
Дата: 13-06-17 16:48
Scarlo писал:
> Дмитрий, не столько важна нагрузка на шар, сколько расстояние от оси до центра
> масс груза, расположенного за осью. Чем больше будет плечо, тем вероятней
> раскачка, даже при положительной нагрузке на шар.
Не будет положительной нагрузки на шар при большом плече.Чем дальше назад от оси будет груз,тем меньше нагрузка на сцепное.Физика однако.
Прицепы вообще очень чувствительны к развесовке.Даже неправильно загруженная трехосная 16 метровая фура,хреново управляется и "не едет",а про одноосный прицеп и говорить нечего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (31.173.87.---)
Дата: 13-06-17 16:49
Приехал на Таврии с прицепом для снегохода за 6 м доской. Грузчики резво приступили к погрузке, на моё замечание по укладке через губу ответили что всю жизнь грузят. Я отошёл. Приходят, плати хозяин. Подхожу и начинаю ржать. Моя таврия просто не касается задними колёсами земли, её прицеп поднял за фаркоп. Ну что, пожизненые грузчики, так я не доеду, давайте перегружайте. Итого полторы тонны за Таврией да ещё и поддёргивая меня за фаркоп начинали расколбасс с 50-60 км/час. Ловится без тормозной прицеп только подачей машины в сторону увода. Нужно наработать навык. На велосипеде тоже не с первого раза едем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 13-06-17 17:05
Scarlo писал:
> Дмитрий, не столько важна нагрузка на шар, сколько расстояние от оси до центра
> масс груза, расположенного за осью. Чем больше будет плечо, тем вероятней
> раскачка, даже при положительной нагрузке на шар.
Ты не прав, тему мою помнишь? Так вот с двумя квадрами расколбас, загрузка дышла доп грузом смещала скорость его возникновения, с 60 км до 80км/час, вес уже не помню, но с одним снежиком мордой вперед, этот же прицеп шел как влитой на любых скоростях..., вчера закончил перенос осей со смещением назад на 35 см, в итоге: Пустой нагрузка на шар 53 кг, квадры жопа к жопе 70кг, оба мордой вперед диапазона весов нехватило, на ходу не пробовал, поздно уже было....
Новое дышло изготовило МЗСА....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (---.176.59.63.238.tele2.ru)
Дата: 13-06-17 17:06
Я примерно на прицепе 2.4 метра возил 6 метровые трубы, правда дополнительную развесовку кидал на шар, чтоб не оторвало. Максимальная скорость при этом 50, дальше уже начинался расколбас. Стремное ощущение, сейчас буду удлинять дышло на прицепе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 13-06-17 17:10
Погодин Сергей писал:
> Я примерно на прицепе 2.4 метра возил 6 метровые трубы, правда дополнительную
> развесовку кидал на шар, чтоб не оторвало. Максимальная скорость при этом 50,
Нагрузку мерял?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (---.176.59.63.238.tele2.ru)
Дата: 13-06-17 17:28
Ratnik писал:
> Нагрузку мерял?
Руками только, прицеп еле снимался, 50-70 кг было. В моем случае трубы выступали сзади за габарит, избежать расскачки не большой скорости не было бы возможности. Поэтому и ехал 50. На дальняк с таким грузом не поехал бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-06-17 17:43
dimon62 писал:
> Scarlo писал:
>
> > Дмитрий, не столько важна нагрузка на шар, сколько расстояние от оси до
> центра
> > масс груза, расположенного за осью. Чем больше будет плечо, тем вероятней
> > раскачка, даже при положительной нагрузке на шар.
>
> Не будет положительной нагрузки на шар при большом плече.Чем дальше назад от оси
> будет груз,тем меньше нагрузка на сцепное.Физика однако.
А теперь читай внимательно - "до центра масс груза, расположенного за осью". Понимаешь, не всего груза, а только расположенного за осью.
Ратник на себе это испытал - при загрузке двух квадров в прицеп увеличение нагрузки на шар лишь повышало скорость возникновения раскачки. Два квадра с обеих сторон от оси создают неравномерную загрузку, а именно - центры масс выносятся примерно на олинаковое расстояние от оси. А так как задняя часть прицепа имеет бОльшую амплитуду движения, то и масса заднего квадрика оказывает бОльшее влияние на раскачку, нежели масса переднего кватра ее компенсирует. Да и не компенсирует переднрй квадр раскачку. После доработки прицепа - переноса осей ближе к заду, раскачка при загрузке двух квадров возникать не будет (либо на очень высокой скорости), так как уменьшилось плечо от оси до центра масс груза, расположенного за осью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (83.220.238.---)
Дата: 13-06-17 17:59
Scarlo писал:
> Опыт Сергея Погодина полностью подтверждает мои слова.
У меня своего опыта больше 30 лет,а ты наверное в детстве на качелях не катался(тех,что из доски с опорой в центре).Вот на одноосном прицепе как раз такой же принцип.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (---.176.59.63.238.tele2.ru)
Дата: 13-06-17 18:10
dimon62 писал:
> У меня своего опыта больше 30 лет,а ты наверное в детстве на качелях не
Дима, я не буду спорить с твоим опытом, то Scarlo наверно хотел сказать, что чем меньше груза находится за осью прицепа, тем меньше раскачка, соответственно, что бы компенсировать нагрузку на шар, ты обязательно должен разместить дополнительный груз между тягачем и осью.
В моем случае, при перевозки труб расстояние от оси до тягачя 2 метра трубы, от оси назад прицепа 4 метра трубы. Получается отрицательная нагрузка на шар, которую я компенсировал дополнительным грузом на передние метры трубы.
Но если я удлиню дышло прицепа на 2 метра, то задняя консоль труб будет меньше, соответственно повысится и управляемость при правильном распределении груза и веса в прицепе.
Из опыта расскажи, что меньше раскачивает? Полуприцеп или прицеп, так называемую "финку". При правильном распределении веса и не правильном распределении веса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-06-17 18:16
"до центра масс груза, расположенного за осью"
Ты имеешь в виду центр массы лишь того груза, что за осью?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (31.173.86.---)
Дата: 13-06-17 18:44
И никто про шины не вспомнил, а их влияние есть. Желательно чтобы шины тягача и прицепа примерно соответствовали друг другу по боковому уводу и сцепным свойствам. И давление надо не прощёлкать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-06-17 19:13
s494 писал:
> "до центра масс груза, расположенного за осью"
>
> Ты имеешь в виду центр массы лишь того груза, что за осью?
Именно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-06-17 19:17
dimon62 писал:
> Scarlo писал:
>
> > Опыт Сергея Погодина полностью подтверждает мои слова.
>
> У меня своего опыта больше 30 лет,а ты наверное в детстве на качелях не
> катался(тех,что из доски с опорой в центре).Вот на одноосном прицепе как раз
> такой же принцип.
Сравнение с качелью верно только при стоящем прицепе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-06-17 19:50
Scarlo писал:
> s494 писал:
>
> > "до центра масс груза, расположенного за осью"
> >
> > Ты имеешь в виду центр массы лишь того груза, что за осью?
> Именно.
=========
Тогда я не понимаю, почему ты груз считаешь отдельно по массе до и после оси. Ведь важно расположение центра масс всего груза на прицепе.
Ну или центр масс груза за осью плюс центр масс груза перед осью - всё равно получаем центр массы общего груза.
Ведь когда "задний центр" разматывает прицеп, "передний центр" успокаивает. Зачем нам отдельные центры? Если их сложить, то увидим результат : если он сзади оси -отрицательная нагрузка на шар - мотает прицеп. Впереди оси - положительная нагрузка - не мотает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-06-17 20:44
Юра, я не готов снова объяснять тебе законы физики.
Скажу одно - спереди груз не разматывает, так как передняя часть закреплена к фаркопу. А задняя часть свобдоно перемещается вправо/влево. Поэтому перезний груз может уравнивать только отцепленный неподвижный приуеп в вертикальной плоскости. В горизонтальной в движении - нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (217.118.90.---)
Дата: 13-06-17 20:59
Погодин Сергей писал:
> Вывод один, соблюдайте скорость и всё будет хорошо.
+++И не надо руль мастурбировать, когда колбасить начинает. Просто держи прямо и уменьшай скорость.
Есть тут комбайнёры? Вот там такой эффект появляется когда рулевая раzъёбaна, вплоть до разворота на 180º. Начинаешь дорогу ловить, амплитуда всё больше и больше. Это главная ошибка, но от неё трудно избавится, потому что руки это делают непроизвольно.
Надо просто неподвижно держать руль с одновременным притормаживанием, эффект постепенно сойдет на нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.penza.com.ru)
Дата: 13-06-17 21:06
>вчера закончил перенос осей со смещением назад на 35 см, в итоге: Пустой нагрузка на шар 53 кг, квадры жопа к жопе 70кг, оба мордой вперед диапазона весов нехватило
Постарайся добиться 100 кг на шаре. Имхо, это оптимальная нагрузка. Больше будет жопу тягача продавливать меньше - разматывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (109.236.247.---)
Дата: 13-06-17 22:16
Сергей Михейкин писал:
> >вчера закончил перенос осей со смещением назад на 35 см, в итоге: Пустой
> нагрузка на шар 53 кг, квадры жопа к жопе 70кг, оба мордой вперед диапазона
> весов нехватило
>
> Постарайся добиться 100 кг на шаре. Имхо, это оптимальная нагрузка. Больше будет
> жопу тягача продавливать меньше - разматывать.
Да игрался, с весами, квадры (один немного полегче) местами меняю нагрузка растет, повешу запаску в этом районе и будет номинал, 100 кг у меня максимально допустимая на сцепную головку прицепа по инструкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (95.106.69.---)
Дата: 13-06-17 22:40
Погодин Сергей писал:
> Из опыта расскажи, что меньше раскачивает? Полуприцеп или прицеп, так
> называемую "финку". При правильном распределении веса и не правильном
> распределении веса.
Легко.Благо работал на обоих.При правильном размещении груза,сцепка (или "финка" как ты её называешь) с нижним зацепом идет лучше.При неправильном-на ней не езда,а мучение,да еще все весы соберешь .На полуприцепе при неправильном размещении летом еще как то можно ехать ,но зимой полная жопа.
Надеюсь удовлетворил твоё любопытство?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (95.106.69.---)
Дата: 13-06-17 22:58
Да,я надеюсь правильно понял,что ты имел в виду под названием "финка"?А то так называют еще полуприцеп с прицепленным сзади прицепом("племянником") и бортовой тягач с полуприцепом с подкатной тележкой "долли".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (---.176.59.63.238.tele2.ru)
Дата: 13-06-17 23:46
dimon62 писал:
> Да,я надеюсь правильно понял,что ты имел в виду под названием "финка"?А то так
> называют еще полуприцеп с прицепленным сзади прицепом("племянником") и бортовой
> тягач с полуприцепом с подкатной тележкой "долли".
Я про финку имел это Ссылка. (первое что нашел в инете).
Мы правильно друг-друга поняли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (---.176.59.63.238.tele2.ru)
Дата: 13-06-17 23:52
dimon62 писал:
> Надеюсь удовлетворил твоё любопытство?
Спасибо,
конечно же хотелось по-подробнее услышать все тонкости развесовки прицепов и их поведения в разных ситуациях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (95.106.69.---)
Дата: 14-06-17 00:06
Погодин Сергей писал:
> Я про финку имел это Ссылка. (первое что нашел в инете).
> Мы правильно друг-друга поняли?
Да.Еще это называют "паровоз".
А про тонкости: на конкретный вопрос постараюсь дать конкретный ответ.Там реально много нюансов на разных видах техники.
К сожалению стер фотки,где я перевозил 6 метровые доски и уголок на легковом прицепе.Удлинял дышло вставкой на полтора метра и растягивал ремнями от сцепного к углам прицепа для компенсации его изгиба.И груз смещал вперед насколько это было возможно.Таким образом без проблем перевез стройматериалы для строительства дачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (95.106.69.---)
Дата: 14-06-17 00:23
Кстати,на "расколбас" прицепа очень влияет расстояние от задней оси тягача до места установки фаркопа.(чем дальше-тем сильнее мотает).Один и тот же прицеп может вести себя по разному с разными машинами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (85.26.233.---)
Дата: 14-06-17 02:02
Если авто оснащён распределением тормозных усилий, то обязательно грузить шар, чтоб задняя (половина)ось авто была пригружена. При экстренном торможении поможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-06-17 03:42
Scarlo писал:
> Юра, я не готов снова объяснять тебе законы физики.
> Скажу одно - спереди груз не разматывает, так как передняя часть закреплена к
> фаркопу. А задняя часть свобдоно перемещается вправо/влево. Поэтому перезний
> груз может уравнивать только отцепленный неподвижный приуеп в вертикальной
> плоскости. В горизонтальной в движении - нет.
==========
У тебя физика странная: у прицепа задняя часть свободно перемещается, а передняя вправо-влево нет, только вверх-вниз...
Всё, весь груз и прицеп перемещается влево-вправо. Притом, относительно шара, а не оси колёс.
Но с тем, что прицеп обязательно авто поднимает тоже не соглашусь. Прицеп может один болтаться влево-вправо не сдвигая машину - лично гонял с прицепом на юга, шёл 130, прицеп полузагруженный на торсионах прыгал, вилял, но не осилял сдвинуть гружёный авто. При первой возможности перегрузил прицеп по другому.
И объясню, как я понимаю, почему возникают эти силы раскачки от груза расположенного в прицепе сзади (и центр масс сзади оси, и нагрузка на шар отрицательная). Потому, что груз смещённый назад имеет длинее рычаг от шара, от этого ему легче сдвинуть прицеп вбок. Мы тоже, когда надо подвинуть прицеп не отцепляя его от авто, хватаемся за задний край прицепа, а не двигаем прицеп за дышло.
Из за этого и у прицепа фуры оси смещены к задней части прицепа, так-то удобнее когда ось ближе - я вспоминаю прицеп-роспуск на трубе, когда без груза, он у водителей никогда на краю трубы не мотался, складывали не ленились. Потому, что на кочках он прыгает высоко когда он далеко. А как гружёный, то прицеп сдвинут на край брёвен.
Поэтому нагрузка на дышло и расположение "центра масс" всего груза строго взаимосвязанные вещи, одного без другого быть не может.
Может?
Приведи пример, когда у прицепа "центр масс" сзади оси, но на шар положительная нагрузка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жнец (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 14-06-17 04:53
Ratnik писал:
> Да игрался, с весами, квадры (один немного полегче) местами меняю нагрузка растет, повешу запаску в этом районе и будет номинал, 100 кг у меня максимально допустимая на сцепную головку прицепа по инструкции.
Вот моя загрузка, на шар около 80-100 кг, дорогу держит идеально, скорость до 140 км/ч. Но и задняя ось тягача пригружена нормально :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (188.170.80.---)
Дата: 14-06-17 05:11
dimon62 писал:
> Кстати,на "расколбас" прицепа очень влияет расстояние от задней оси тягача до
> места установки фаркопа.(чем дальше-тем сильнее мотает).
И в то же время при таком варианте все маневры назад выполнять легче и быстрее
Я видел как Финн на таможне менял длинну фаркопа от седла
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (95.106.69.---)
Дата: 14-06-17 08:02
vova писал:
> И в то же время при таком варианте все маневры назад выполнять легче и быстрее
> Я видел как Финн на таможне менял длинну фаркопа от седла
Может длину дышла он менял?Есть такая фишка у некоторых сцепок.Даже есть варианты с автоматическим изменением длины прямая-поворот.Только это сделано не для облегчения маневров(кстати,это вопрос привычки-расстояние до фаркопа пофиг),а для соблюдения габарита,устойчивости и экономии топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|