|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:49:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:49:40 |
|
Автор: лодочник217 (---.46.165.109.donpac.ru)
Дата: 23-07-11 05:20
У моего В-12 при начальной нагруске идут удары, как будто через раз работает свеча, но набрав обороты работает изумительно, на холостых и средних оборотах прохватов нет, но бывают под нагруской и на средних 1-3 раза в 30минут
И ТАК, ЖДУ ВАШИХ ЗАКЛЮЧЕНИЙ И ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПО УСТРАНЕНИЮ ЭТОЙ МАЛЕНЬКОЙ НЕПРИЯТНОСТЬЮ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 23-07-11 22:51
Что значит удары???? в какой части, если не полумуфты вкл хода, то зажигание-подломан провод на низковольтной части(на холостых мотор и соответственно провода колбасит больше и надлом провода контакт-неконтакт.......) или на конце-фишке( в определенный период не пропаивались концевики(папа-мама) с проводом, опосля пропайки контакт с вв катухой надежный...............Изменяются ли обороты при ударах?.................Та же возможны удары в редукторе......короче мало информацыи о характере проблемы..................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (---.58.165.109.donpac.ru)
Дата: 24-07-11 00:00
удары в двигателе
обороты во время удара падают
провода я все пропаивал
у мотора сильная компресия и при дергании шморгалки идёт рывками и удар похожий как будто смесь не загорелась а воспламенение происходит когда начинается сжатие гор/смеси.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.42.---)
Дата: 24-07-11 01:49
Посмотри, может где из прокладки сифонит. По разъёму блока/картера, под продувочными крышками. Был такой случай. На малых В-12 работал дёргаясь, как добавишь оборотов - отлично. Оказалось, прокладку выдавило чуток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Strizh (91.204.181.---)
Дата: 24-07-11 03:34
Лодочник 217 извиняюсь заранее, не хочу создавать тему, но вопрос о возможно тех же ударах только на моське 12,5.
Холостые, работает ровно, потом стук, обороты упали, выровнялись... газку поддаш работает ровно, сбрасываешь, начинает постукивать, УОЗом игрался, убрать удары не могу, я правда ветровское МБЭ-3 поставил (импортный ремикс), повернул как надо, крутил вертел подстраивал УОЗ, все равно эти удары не уходят, двигатель стремно заводить, он нульсовый, побьет, слезы потекут.... Один дед на лодочной станции посоветовал обогатить смесь на холостых, на моське К-36 стоят оба винта, воздух и топливо, поддал смеси, пропадать стало, создалось такое впечатление, что возможно уровень ниже и беднит, топливо сгорает быстро, и расширение газов в какой то момент дает обратку до ВМТ, соответственно и удар, если че ляпнул, поправьте, с таким еще дело не приходилось иметь.
Сашок 33, Анатолич НН, Бешеный если читаете, знаю, если не сталкивались, в чем я сомневаюсь, то хоть может слышали что про такое.
П.С. Подскажите на сколько оборотов нужно открутить винт качества смеси ХХ на К-36 (по уровню знаю, еще не проверял)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН /sersoz@mail.ru/ (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 24-07-11 19:45
Автору: Strizh
Привет!
Как-то этого не наблюдал на своём моторе.
Единственное ,что приходит на ум,это попробуй поиграться с положением запорной иглы (там по моему 4-5 "рисок"),подними или опусти (обогощение - обеднение).
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН /sersoz@mail.ru/ (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 24-07-11 19:48
Автор: лодочник217 (---.77.165.109.donpac.ru)
Дата: 23-07-11 23:15
у меня К-33 там нету резинке на игле, но я тоже подозреваю что что-то с топливом
В К33 тоже есть резиновая прокладка (ты чё забыл?),бывает крошится-проверь!
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 24-07-11 22:47
лодочник217 писал:
> в свечах найдены шарики от 0,6 до 0,1 металического
> происхождения
> откуда они?
Шарики магнитом притягиваются?
Вероятно, "сыпется" какой-то из подшипников. Возможно, шатунный.
Наверно, уже есть риски и на зеркале как минимум одного цилиндра, хотя на компрессии это пока не отразилось.
В общем, если действительно на свече мелкие частички металла, это паршиво по-любому. Надо найти источник. Бензин и масло исключаются - значит, материал самого двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Strizh (91.204.181.---)
Дата: 24-07-11 22:54
Анатолич-НН /sersoz@mail.ru/ писал:
> Автору: Strizh
>
> Привет!
> Как-то этого не наблюдал на своём моторе.
> Единственное ,что приходит на ум,это попробуй поиграться с
> положением запорной иглы (там по моему 4-5 "рисок"),подними или
> опусти (обогощение - обеднение).
> Удачи!
Спасибо, буду пробовать, грешу еще на уровень, пока до него не добрался..., а игла разве не дозирует только при рабочих режимах? ХХ по моему игла не затрагивает, не уверен но по моему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.95.191.204.123.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 25-07-11 01:11
"шарики" на свечах это масло низкого качества, например с присадками для 4х тактного двигателя, или от дизельного мотора.
(ни один подшипник на "наношарики" не распадается)
и все таки не понятно от куда идут удары из сапога редуктора или из блока двигателя?
Удары может вызвать пробой прокладки или капли воды в бензине , излом провода по низкой стороне (внутри изоляции перед точкой пропая и крепления)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Strizh (91.204.181.---)
Дата: 25-07-11 02:07
Вадим Новосибирск писал:
> "шарики" на свечах это масло низкого качества, например с
> присадками для 4х тактного двигателя, или от дизельного мотора.
> (ни один подшипник на "наношарики" не распадается)
>
> и все таки не понятно от куда идут удары из сапога редуктора
> или из блока двигателя?
> Удары может вызвать пробой прокладки или капли воды в бензине ,
> излом провода по низкой стороне (внутри изоляции перед точкой
> пропая и крепления)
В моем случаи удары в ЦПГ (наличие чего либо в цилиндре не наблюдалось (смотрел мед.зондом) все остальное как бы визуально тоже гуд), я описал, при стабильной работе мотора, время от времени появляются удары, приведу сравнение: как на мотоцикле при заводе на раннем УОЗ кикстартер отдает в ногу больно, так вот, такое впечатление один цилиндр в какой то момент отдает так же в второй цилиндр такую отдачу... ((( а когда поднимаешь обороты, все гуд, до момента когда их начинаешь опускать, тогда слышны множественные удары (((((((((, аж сердце рвет... что это за фигня такая? Смесь и тить ее на лево?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.192.233.207.nat.atknet.ru)
Дата: 25-07-11 02:52
У меня тоже ударчики бывают, но немного не так...
После регулировки карба (смесь излишне богатая была, судя по черному нагару на свечах), появились такие удары при раскрутке мотора свыше средних оборотов (но нагар на свечах теперь правильный - кофейного цвета), думаю, что я маленько переобеднил смесь и теперь топлива не хватает для быстрого набора оборотов, соответственно УОЗ больше необходимого - чем быстрей поворачиваю румпель тем сильней удары. При плавном, неторопливом повороте румпеля - никаких ударов не проявляется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН /sersoz@mail.ru/ (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-07-11 04:41
Автору: Strizh
Зажигалка какая напомни?
Кулачковая или электронка ,схема №3 или с сайта? Глянь на изоляторы свечей ,может простая - "калилька".
Очень похоже на очень ранний уоз ,попробуй отцепить поводок и покрутить и послушай,на всех оборотах,на ХХ и на ходу под нагрузкой (кстати когда удары идут ,на ХХ или под нагрузкой).
Пиши по подробней ,на всех режимах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН /sersoz@mail.ru/ (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-07-11 04:44
П.С. Автору: Atheist !!!
((Шарики магнитом притягиваются?
Вероятно, "сыпется" какой-то из подшипников. Возможно, шатунный.
Наверно, уже есть риски и на зеркале как минимум одного цилиндра, хотя на компрессии это пока не отразилось.
В общем, если действительно на свече мелкие частички металла, это паршиво по-любому. Надо найти источник. Бензин и масло исключаются - значит, материал самого двигателя.))
Надо немного думать о чём пишешь!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Strizh (91.204.181.---)
Дата: 25-07-11 06:44
Анатолич-НН /sersoz@mail.ru/ писал:
> Автору: Strizh
>
> Зажигалка какая напомни?
> Кулачковая или электронка ,схема №3 или с сайта? Глянь на
> изоляторы свечей ,может простая - "калилька".
> Очень похоже на очень ранний уоз ,попробуй отцепить поводок и
> покрутить и послушай,на всех оборотах,на ХХ и на ходу под
> нагрузкой (кстати когда удары идут ,на ХХ или под нагрузкой).
> Пиши по подробней ,на всех режимах.
Зажигалка МБЭ-3 (импортмикс)
провода, колпачки и изоляторы прозванивал, все гуд 100%
тяжку УОЗ снимал, УОЗ менял руками, на оптимальном УОЗ (на слух) проходило, но не полностью, временами, редко постукивало... прогазовывать страшно (раз прогазовал, от звука аж зубы свело, удары появляются когда именно сбросил газ и обороты падают, я уже говорил, что такое впечатление, что все сгорело раньше ВМТ и дало расширением газов в обратку) все испытания проводил без нагрузки, ПЛМ целочный, обкатать не могу, пока не разберусь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН /sersoz@ mail.ru/ (---.ru)
Дата: 25-07-11 16:07
Ещё ,сними клапанную перегородку ,глянь не открутились-ли шатунные болты (кстати если сам перебирал ,на фиксатор резьбы ставил?)
А ваще тяжко оборт по телефону ,мало информации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-07-11 16:36
Копать надо в сторону шариков.
Езжу постоянно на масле для 4хтактника, шариков металлических на свечах не наблюдаю. Вообще интересно, как попадают шарики в масло для 4хтактника, для чего они там и как сквозь сеточки проходят, Вадим - Новосибирск, рассказал бы...
Это или от детонации разрушается что либо, если не подшипник то поршень вполне вероятно, может кольца порневые, стопор вылетел и кольцо крутится - ломается, разбирай мотор, видимый глазом металл в камере сгорания - криминал! Кусочки прыгают в камере сгорания и становятся в виде шарика. А стопора поршневых колец у Сквозняков вылетают часто. И удары это у тебя как раз когда кольцо в окно попадает.
РАЗБИРАЙ, картер не обязательно, хоть головку сними, блок, проконтролируй и отпишись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Strizh (91.204.181.---)
Дата: 25-07-11 16:36
Анатолич-НН /sersoz@ mail.ru/ писал:
> Ещё ,сними клапанную перегородку ,глянь не открутились-ли
> шатунные болты (кстати если сам перебирал ,на фиксатор резьбы
> ставил?)
> А ваще тяжко оборт по телефону ,мало информации.
))) Не Анатолич, к нему от рождения никто с ключами не подходил, он новый, то есть абсолютно новый с целкой в карбюраторе и пломбами на блоке. В цилиндрах шлифовка на гильзах еще не притерта, консервация, а в 56-ом году думаю за затяжкой шатунов смотрели.
Тут какой то косяк с наружи, топливо или зажигалка, а вот что, я грешу на топливо...мало ему его ИМХО, но хочу перед тем как руки совать, посоветоваться, я хочу посмотреть уровень и регулировки карба, иглу подниму (я карб чистил от консервации, когда мотор взял, может что и сбил).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-07-11 16:39
Strizh , от кол-ва и кач-ва топлива металла в камере сгорания НЕ БЫВАЕТ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН /sersoz@ mail.ru/ (---.ru)
Дата: 25-07-11 16:50
Автору: s494
Шарики не у Стрижа ,а у Лодочника .
У Стрижа М12,5 ,а у Лодочника В12!
Стриж - я всё-ж думаю ,что дело в зажигалке !
Так-как МБЭ-3 на Моське не пробовал,но "шестое чуйство" подсказывает ,что ----гдето там!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Strizh (91.204.181.---)
Дата: 25-07-11 16:54
Анатолич-НН /sersoz@ mail.ru/ писал:
> Стриж - я всё-ж думаю ,что дело в зажигалке !
> Так-как МБЭ-3 на Моське не пробовал,но "шестое чуйство"
> подсказывает ,что ----гдето там!
Анатолич, а возможно ли такое, чисто теоретически из-за двойной искры МБЭ-3, мож родной маховик попробовать? как же так, но другие же ставили и работает... ((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-07-11 16:56
Да, Анатолич, спутался... Извините, мужики.
Может под понятием "удары" каждый своё понимает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Strizh (91.204.181.---)
Дата: 25-07-11 17:19
Анатолич-НН /sersoz@ mail.ru/ писал:
> Я конечно не Лукич! ( всеми уважаемый!)
> В тонкостях электроники - не особо!
>
> НО если у тя две искры ; вторую ДАВИТЬ!!!! однозначно!
> Удачи!
))) Что ляпнул не то? Я в смысле не о двух искрах ))) а о двойном импульсе на обмотках... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН /sersoz@ mail.ru/ (---.ru)
Дата: 25-07-11 17:27
Не понял ,о каком двойном ипульсе речь?
У мну сечас стоит стоит всё родное ,такого как у тя нет.
Наверно тебе всё-ж лучше к Бешенному ,он ставил на М12,5 МБЭ-3,
наверно опыт есть - подскажет! (напиши ему в личку).
П.С. на страничке у Руслана 555 ,есть его пост - глянь.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 25-07-11 18:13
Strizh, значит так, проблема твоя скорее всего в зажигалке, сдается мне что один из элементов(резистор, диод в цепи управления тиристором или сам тиристор дефектные, возможно перегретые при пайке ) Так же возможно перепутана фазировка одной из катух.............................отсюда и следствие, на одном из каналов слишком раннее-познее зажигание. Проверить достаточно просто-СТРОБОСКОП тебе расскажет...........................Второй вариант карб в купе с обедненной смесью и дефектными свечами................
лодочник217--- на счет шариков тебе все правильно написали, вытащи и проверь магнитится или нет, если магнитится то разборка "головы" и поиск разрушающегося подшипника(возможно иголки или сепаратор подшипника верхней головки шатуна соответственно сыпятся и иглы(это если Мка..). Но скорее всего это следствие переобеднения смечи-регулировка карба а именно обгорание внутренней поверхности головки блока в районе свечного отверстия-вокруг свечи, менее вероятно дефлектор поршня....................
Какие свечи у тебя стоят???
Цвет свечей мне тоже не нравится, возможно масло полное Г и кстати тоже может образовывать очень твердые шарики небольшого диаметра, которые в свою очередь попадая на край окна-поршень-кольцо.................................
В идеале я бы снял блок для осмотра , благо с ветром это делается в течении 20 минут, в худшем случае потеря только одной прокладки между картером и блоком..................................
Сифонящую крышку заменить, как временная мера попытатся "задуть" в трещинку анаэробный фиксатор для резьбы и хорошо высушить(сутки в теплом месте)................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Strizh (91.204.181.---)
Дата: 25-07-11 20:58
Сашок 3 3 писал:
> Strizh, значит так, проблема твоя скорее всего в зажигалке,
> сдается мне что один из элементов(резистор, диод в цепи
> управления тиристором или сам тиристор дефектные, возможно
> перегретые при пайке ) Так же возможно перепутана фазировка
> одной из катух.............................отсюда и следствие,
> на одном из каналов слишком раннее-познее зажигание. Проверить
> достаточно просто-СТРОБОСКОП тебе
> расскажет...........................Второй вариант карб в купе
> с обедненной смесью и дефектными свечами................
Спасибо, понял, не хочу защищать зажигалку, но она стояла на рабочем В-12 и до снятия работала безукоризненно, тиристор я конечно не смогу проверить,если все исчерпаю просто перепаяю на новые, диоды проверю, карб уже накрутил, но еще не проверял... как испытаю, отпишусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: бочман (---.muctr.net)
Дата: 25-07-11 23:49
Когда-то у меня был вихрь. То же были шарики металического цвета в свечах. Ездил и думал что ерунда пока не заклинил в мертвую мотор. Подшипник игольчатый на коленвалу вдрыск (сепаратор если точнее) со всеми вытекающими последствиями и долгим ремонтом. но это вихрь может у ветерка что-то другое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Krazik (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-07-11 01:59
лодочник217 писал:
> У моего В-12 при начальной нагруске идут удары, как будто через
> раз работает свеча, но набрав обороты работает изумительно, на
> холостых и средних оборотах прохватов нет, но бывают под
> нагруской и на средних 1-3 раза в 30минут
>
>
До замены свечей в начале сезона на моём ветре тоже самое происходило . На холостых работает ровно , скорость вкл на малых идёт при повороте ручки газа на старт двигун как будто думает потом удар , опять думает , удар и пошёл как ни в чём не бывало (подозреваю вертикальный вал от этого сломался). Снижаешь скорость работает без рывков . Стоит только выключить , завестись и опять тоже самое . Заменил свечи и провода на катушке пдёргал и всё, два выхода пока всё нормально . Слишком просто.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (---.4.165.109.donpac.ru)
Дата: 26-07-11 06:12
-------Сашок 3 3
свечи стояли брик но,перейду на НЖК они себя показали лучше
масло я использую ЯМАХА,МОТЮЛЬ,ТОТАЛ
шарики в свечах это и есть частицы этой сифонящей крышки
от чего были удары нашел
была сорвана резьба на дозируещей игле
она там болталась как ей хотелось
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (---.86.165.109.donpac.ru)
Дата: 28-07-11 05:36
----------- Анатолич-НН /sersoz@mail.ru/
-------На рыбалке не был (был впрошлые выхи 4 щуки и 12л ведро "воблы",чуть довёз ,у нас жара +35 ).
а я прошлые дни вот что поймал..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.192.233.207.nat.atknet.ru)
Дата: 28-07-11 06:03
Эх хорошо, завидую даже маленько, нет у нас таких рыб поблизости...
Я всего около 3 кг. окуней по 150 г и одного язя на 0,5 кг примерно, вымучил на спиннинг за 3 часа на "чаечнике", где эти "матросики" малька гоняли, пришлось раньше уезжать, чтоб улов не портить, т.к. жарко, а садок забыли захватить, а там как раз через пару часов уже более-менее нормальные матросики пошли у знакомых, уже по 200-250 г. и язи... :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (---.86.165.109.donpac.ru)
Дата: 28-07-11 06:15
-----DenZ
------вымучил на спиннинг за 3 часа на "чаечнике
а я за 8 часов на донки и утром на квок и я считал что рыбы нет
вы меня переубедили.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.192.233.207.nat.atknet.ru)
Дата: 28-07-11 06:28
Рыба есть, только мелкая и капризная, больше часа ушло на подбор подходящей блесны, не смотря на то, что матросики активно гоняли малька прямо у борта лодки, твистеры и воблеры рыба просто игнорировала :)
Сейчас, случаи когда нормальный яз на 2-2,5 кг. или шука за 4 кг. попадаются, уже по пальцам пересчитывать можно, за несколько лет... :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН /sersoz@ mail.ru/ (---.ru)
Дата: 28-07-11 16:25
Сань ,класный улов!
Но я предпочитаю спиннинг ,ну ещё в проводочку с лодки на течении.
Как сейчас модно называть донку фидер,меня не заводит ,я сразу засну нахрен.
По мне лучше постоянно переиещаться по воде и искать новые рыбные места.
Поздравляю с уловом и смотрю смену воспитываешь правильно!
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (---.79.165.109.donpac.ru)
Дата: 28-07-11 21:29
-------Анатолич-НН /sersoz@ mail.ru/
спасибо.теперь я понял почему я со спинегом не дружу, люблю постать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.ru)
Дата: 28-07-11 21:36
Автору: лодочник217
Дык и я поспать-то люблю (это наверно уже ВОЗРАСТ).
Меня если кто из палатки за ногу вытащит ,тогда мож я часа в 3 утра и поеду рыбачить ,а сам ....стреляй мне по хрену.
Но я и днём оторваться успеваю, сейчас день ещё длинный ,так намашешся за день ,что мама не горюй!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.95.191.204.123.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 08-08-11 22:00
В общем-то как и в большинстве случаев неисправность простая, лежащая на поверхности и не требующая разборки головы , выемки коленвала, сьема рабочих подшипников и т.д. но количество советчиков подобного увеличивается, не к добру это,
дождь наверное будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (---.56.165.109.donpac.ru)
Дата: 03-09-11 06:54
после иправления ГТЖ исчезли удары но потом появились снова пока мотор гне заглох ниже по течению, км.8 ,от стоянки,..разбрка нового зажигания показала: "пидарасы"сборщики и продавцы электронки.
в месте где они гнули провод кондёра они его тупо обломили но контакт был, поэтому и были удары, что отказывал верхний цилиндр,переодичностью непонятно какой.
хоть ничего не покупай нового....ООБЩЕ КАПЕЦ.......?!
получается за занигалку отдал 2200+300 доставка и плус новые тиристоры и кондёры 180 руб,.....охренеть так и хочется литр СЕМА упороть в одно рыло......!?!?!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-09-11 02:30
Автор: лодочник217
((получается за занигалку отдал 2200+300 доставка и плус новые тиристоры и кондёры 180 руб,.....охренеть так и хочется литр СЕМА упороть в одно рыло......!?!?!?))
ХА - ХА Сань ,дык упори ,в чём дело-то!?
А ваще ,как древние говорили ;
Хочещь сделать -ХОРОШО , сделай всё САМ!!!
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (31.23.63.---)
Дата: 05-09-11 03:31
-------Анатолич-НН
СПАСИБО!!!!
блин, отремонтировал загигалку работать стал ну просто сказка,а чере время стал заливать ,вскрытие показало на поплавке оторвался иглодержатель,......что то мой 12-й какой то злое...бучий некак не хочет радовать меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
