|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:12:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:12:34 |
|
Автор: Кайман (---.186.188-153.tmn.ertelecom.ru)
Дата: 23-03-11 05:10
Имеется Кайман 300, до недавнего времени катался на Ветерке 8 еще Гостовской сборки. Машинка надежная и ремонтно пригодная. Правда с собой ящик инструмента и з\ч на всяк пожарный. Понятно что двоих мужиков на глис он не тянет. А когда с барахлом так и восе тяжко ему. Решил купить помощнее. И тут начались муки! То хотел Тоху 9.8, Сейчас надумал Меркурий 9.9. .. но что брать? Меркурий 9.9 2Т или 4Т ? Вообщем то на нем планируются дальние походы и экспедиции с максимальной загрузкой (для комфорту стол, стул, посуда, шезлонг, палатка и пр.). Понятно что важна (по мере важности) тяга, расход, вес, надежность.
Надежность понятно!- Епона МАТЬ! (no comments)
Вопросы для бывалых и Акынов:
1.Какой тяговитее 2Т или 4Т. Как я понимаю 9.9. дефорсированная 15-ка. Мне кажется она тяговитее и исходя из дефорсированности и надежнее.
2. Сильно ли отличаются они по расходу в процентах? Или в цифрах на л\ час?????? Не хотелось бы "обсохнуть" в тайге
3. По поводу веса так и не смог понять сколько весит 2Т и сколько 4Т!
Если кто имеет такую информацию плиз сообщите!
До понедельника в магазине отложил Меркури 9.9. 2Т, но еще могу отказаться.
Заранее благодарен.
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: munduruk (188.134.41.---)
Дата: 23-03-11 05:48
Если 2-т,то 9.9 и 15-один мотор,а если 4-т,то9.9 и 15 разные моторы.По весу соответственно 2-т около 36 кг,а 4-т 39кг-9.9 и 45 кг-15 Если брать 2-т,то бери 15,если по моще влезает в лодку,т.к. по цене разница 3-5 тыр.,по весу-одно и тоже,а 5 лошадок в запас не помеха,а по надёжности-вопрос спорный,если в полный румпель весь путь не держать,то прослужат многия лета оба. По тяге с твоей нагрузкой 2-т и 4-т нет разницы(мощь на винте одинаковая),а пустую лодку 2-т быстрее на глисс выведет(обороты побыстрее наберёт).Ставь грузовой винт на гружёные переходы.Если в твоей тайге есть 2-т масло и бензин,то бери 2-тактник-за нам проще следить,а если с маслом неизвестность,то проще с чистым бензином на 4-тактном.По расходу разницы глобально не заметишь(без выхода на глисс -как в городе на машине по пробкам) Можно условно считать,что на 4-т процентов 5 сэкономишь.Ну и на 4-т воздух чуть чище. Ну,что знал-рассказал. А теперь жди длинных переговоров от профи,ибо вопрос ты задал провокационный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Самара. (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-03-11 06:41
Как показывает практика , особено на маленькиж лодках ,мотор нужно мощнее . Если у тебя можно ставить 15 так и ставь ее . Про 9.9 недумай. Чтобы потом небыло муками выбора что с собой взять в поход, а выдет ли лодка на глис. А вот про 2т. или 4т. решать тебе , здесь сколько людей столько и мнений. У меня были и 2 т , и 4т я остановил свой выбор на 4т. Выбири что тебе важнее вес мотора, 4т. тяжелей,цена дороже, НО более ровная работа, на малых , нетребует смешивать масло, тише и приятней звук, многие напишут только на малых и средних оборотах, неверь меньше вибрация,.легкий запуск особено в холодную погоду. да и расход допустим на Я 15 4т. указано 4 литра в час.
Да и сам посмотри все больше и больше народу покупает 4т , непросто так .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Самара. (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-03-11 06:43
Да забыл про марку тоже особо непарься бери извесного производителя японца или амерекоса все равно и будет тебе счастье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Selen (---.lansp.ru)
Дата: 23-03-11 07:12
На сколько знаю на Каймане 300 макс. мощн. мотора 10л.с. К данной лодке взял бы Яму 9.9 2Т. Которую в последствии можно при необходимости переделать в 15л.с. при мин. затратах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кайман (---.194.109-222.tmn.ertelecom.ru)
Дата: 23-03-11 14:04
По прежнему муки, но снизились :) обстоятельно!Спасибо всем!
Да для Каймана 300 допуск 10 л.с., Перебарщивать не хотелось бы, отсюда 15 не катит. Лодка очень нравиться, пока менять не хочу. Для походов по узким и заваленным таежным рекам само то. Часто все приходиться по пояс в грязи перетаскивать через какой нить бурелом.
Выбор остановил на Мерке.
1. Переключение передач на румпеле! Можно быстро перейти на нейтраль не теряя контроля впереди ни на секунду. А они (секунды) крайне важны в таких местах. Другие вроде не делают такого.
2. Рычаг переключения сбоку можно сломать. наветерке и гнул и ломал. К месту выгрузки порой приходиться ехать по такой дороге, что мама не горюй. (Для этого в комплекте Патрол 160 на Свамперах с мех лебедой) как не привязывай все в багажнике бывает до потолка летает! :) А тише поедешь просто "встрянешь".
Ребяты! По эксплуатации конкретно вопрос.
Сколько у 9.9. 2Т расход в час?
Скалько у 9.9. 4Т расход в час?
Не нужно точно! Хотя бы приблизительно. Бак таскаю с собой 20 литров, еще 20 беру в запас. Но то с ветерком-он прожорлив! Стиль езды у меня ровный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кайман (---.194.109-222.tmn.ertelecom.ru)
Дата: 23-03-11 14:10
Автор: munduruk (188.134.41.---)
Дата: 23-03-11 04:48
"Если 2-т,то 9.9 и 15-один мотор,а если 4-т,то9.9 и 15 разные моторы"
Плиз в чем их разница? Рабочий объем? Тяга?Просто не видел пока глазами 9.9 4Т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С-КУБАНЕЦ (85.26.186.---)
Дата: 23-03-11 15:22
.(, Перебарщивать не хотелось бы, отсюда 15 не катит)...-Я тоже так думал,когда лодка была 2,80 и мотор9,9.Благо,что это была Ямаха.Когда знаешь,что у тебя под капотом привязаны и ничё не делают целых 5 лошадей-поневоле задумаешься. Насчёт 2 и4 такта-имхо до 40 л/с-2 такта рулят! Если брать,например,ту же Ямаху,то 15-шка 4х тактная весит ровно столько,сколько 2х тактная 30-ка.На 3-х метровой лодке-это перебор!Так что брать надо 9,9,а иметь при этом в виду15! Расход топлива при ОДИНАКОВОЙ скорости и нагрузке будет примерно одинаков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Самара. (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-03-11 16:18
На моторах 9.9 -15 сил разница в расходе 2т , 4т , составит 1-1,5 литра в час.Конечно втаких условиях эксплуатации как ты описываеш если приходится часто переносить ,то конечно 2 т.
С-КУБАНЕЦ писал;Насчёт
2 и4 такта-имхо до 40 л/с-2 такта рулят! Если брать,например,ту же Ямаху,то 15-шка 4х тактная весит ровно столько,сколько 2х тактная 30-ка
Я тоже раньше так думал , в мелких моторах часто переносимых скажем до 15 сил , вес и играет важную роль , но моторы которые весят на транце целый год врятли .
Мне кажется здесь играет гавную роль цена 4 т.мотора .
А поповоду Я15 4т, так они есть разные ,скажем у меня да тяжелая 15 ха в 20 корпусе, тоесть дефарсированая 20. Но есть у Ямахи и более легкие 15хи . вес точно непомню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АД_Салехард (90.150.95.---)
Дата: 23-03-11 16:34
на кайман 300 вроде нельзя ставить 15.... да и незачем... у мну патриот 310 и тоха 9,8 для 2 рыл в самый раз, на глист вылетает нормально, расход радует (после 30 ямахи )
по поводу 15 обосную почему незачем... лодка не слишком просторная вдовем максимум (ну если плюс скарб) а если в одно рыльце ездить то будеш боятся довернуть румпель :) лодка короткая и ее будет бить по волнам даже по ряби... пробывал на свою 310 поставить 15 и понял что нафиг не нужно..... да и 15 уже тяжелая.... тоха например 27 кг весит.... расход опять же меньше.... а 4 такта.... разницу в расходе можно определить только приборно ибо по очучениям (у знакомого гондольера 4 тактник) одинаково.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: munduruk (---.mae.nw.ru)
Дата: 23-03-11 19:03
Кайман писал:
> Плиз в чем их разница? Рабочий объем? Тяга?Просто не видел пока
> глазами 9.9 4Т.
У 4-т 9.9 и 15 разные объёмы,вес,размер-моторы разные. А у 2-т 15 дефорсируют до 9.9 :карбюратор,возможно размер окон при том же объёме.Поройся в старых темах-много писали, или открой тех. хар-ки моторов. А если на лодку 15 лс не зарегистрируют,то лучше брать ямаха 9.9 2-т. Его проще поправить до нормальной мощности,если надо,но с твоей загрузкой на глисс всё равно не выйдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 23-03-11 20:15
Кайман писал:
Вообщем то на нем планируются
> дальние походы и экспедиции с максимальной загрузкой (для
> комфорту стол, стул, посуда, шезлонг, палатка и пр.)
В связи с этим нужно продать Каймана с Ветерком и купить лодку 360 и мотор 15л.с.Все равно к этому придешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: джигит (213.87.114.---)
Дата: 24-03-11 00:16
Сам экплуатировал Патриот-310 с разными моторамиИ вот такой вам совет.Берите 2т мотор который проходит на вашей лодке по паспорту но с учетом минимальных вложений при переделке в 15 л.с.Обосную при выше описанной эксплуатации на самом деле дополнительно 5 л.с много значит в критических ситуациях.При том что вес у них один ну не давите на полную гашетку и все.Кстати последний мой мотор на Патриоте был Ямаха-15 и это было то что надо.Хотя по паспорту не проходил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С-КУБАНЕЦ (85.26.186.---)
Дата: 24-03-11 00:56
джигит-+литр! Кстати Я-9.9 переделывается в 15 за полчаса без всяких вложений. Немного о расходе -была 9.9-бака хватало на 100км.Раздушил её до 15-ти -бак на 100 км. На следующий сезон взял 25-ку-бак на 100км.Сейчас другая лодка и мотор 60-ка 4-х тактная пока на обкатке,но есть большое подозрение,что бак опять будет хватать на 100км. То есть на перемещение лодки с одинаковой скоростью и нагрузкой расходуется одинаковое кол-во топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кайман (94.51.240.---)
Дата: 24-03-11 04:36
Действительно лучше взять ямаху 9.9., подскажите пользующиеся, где у него рычаг передач? Сколько положений закрепления сапога для мелководья?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: golevsan (178.210.57.---)
Дата: 24-03-11 05:00
Пользуюсь Кайман N-300S, имею 2 мотора Suzuki DF15 и Ветерок 9,9. Посмотрите внимательно на шильдик на транце, там может быть указана мощность намного выше, чем в паспорте. У меня на табличке выбито 25 л/с, поэтому при постановке на учёт проблем нет, хотите как в паспорте макс мощность 15 л/с, хотите поставим 25 л/с. По расходу в прошлом году ходил вниз по р. Дон, расход вышел 3,7 л/час, правда по тахометру держал примерно около 5000об/ мин, скорость была примерно 24 км/час. Загружена лодка была под завязку, родной винт с шагом 9, выводил без проблем: 2 чел, плюс 40литров безина и продуктов на 4 дня+ питьевая вода и пиво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shpora33 (---.ahtuba.com)
Дата: 24-03-11 05:17
Кайман писал:
> Выбор остановил на Мерке.
> 1. Переключение передач на румпеле! Можно быстро перейти на
> нейтраль не теряя контроля впереди ни на секунду. А они
> (секунды) крайне важны в таких местах. Другие вроде не делают
> такого.
> 2. Рычаг переключения сбоку можно сломать. наветерке и гнул и
> ломал. К месту выгрузки порой приходиться ехать по такой
> дороге, что мама не горюй. (Для этого в комплекте Патрол 160 на
> Свамперах с мех лебедой) как не привязывай все в багажнике
> бывает до потолка летает! :) А тише поедешь просто "встрянешь".
>
Посмотри на Suzuki у новых 4Т DF8A и DF9A тоже скоростя на румпеле вес 39.5
обьем 208
мерк курит нервно в сторонке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 24-03-11 05:52
Shpora33 писал:
> Кайман писал:
>
>
> > Выбор остановил на Мерке.
> > 1. Переключение передач на румпеле! Можно быстро перейти на
> > нейтраль не теряя контроля впереди ни на секунду. А они
> > (секунды) крайне важны в таких местах. Другие вроде не
> делают
> > такого.
> >
> Посмотри на Suzuki у новых 4Т DF8A и DF9A тоже скоростя на
> румпеле вес 39.5
> обьем 208
> мерк курит нервно в сторонке
У Мерка мультирумпель, у Сузуки жалкое его подобие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nordik (---.187.240-30.xdsl.ab.ru)
Дата: 24-03-11 06:05
Да мало будет 10ки для двоих плюс груз, смотря конечно какие эти двое ))) Два по 100=200+лодка50+мотр и бенз50+груз50 и хана. Бери ямаху 9,9 и гимс зарегит и переделаешь если хватать не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: golevsan (178.210.57.---)
Дата: 24-03-11 06:36
9,9 под эту лодку максимум 2 человека по 90 кг, бак бензина, ну и не очень тяжёлый рюкзак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кайман (94.51.240.---)
Дата: 24-03-11 12:15
На самом деле все познается в личных ощущениях. Всем очень благодарен за подробные ответы и преданный опыт.
Решено брать Ямаху 9.9 2Т.
Муки кончились :)
Не будет хватать мощи, прийду к Вам снова с поклоном "Как раскрутить Я 9.8. до 15? Уверен есть в конфе, но я такой юзер что просто могу не найти :)
Хотя сам я 87 кг, больших друзей нет. Все в моей комплекции. Толстеть не собираюсь :)
Весной схожу из точки А ( 58.988944,68.669014) в точку В (58.902518,66.91566)
Хотя старт скорее всего будет тут (58.760812,68.790207). Потом отпишусь в конфе.
Не спрашивайте скока возьму зебина. Ежли не хватит- обратно по течению :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nordik (---.187.240-30.xdsl.ab.ru)
Дата: 24-03-11 13:35
Кайман писал:
> Не будет хватать мощи, прийду к Вам снова с поклоном "Как
> раскрутить Я 9.8. до 15? Уверен есть в конфе, но я такой юзер
только не 9,8 , а 9,9
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: джигит (---.sib.mts.ru)
Дата: 24-03-11 22:46
Решение правильное.Кстати а ямаха одна из первых установила рычаг переключения на румпеле очень удобно особенно когда идешь на малом ходу не надо оборачиватся и искать рычаг реверса.Кайман писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|