|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:39:21 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:39:21 |
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 02-02-11 00:15
Сравниваю две конкретные модели Tohatsu M9,8 и Tohatsu MFS6. Если двигатель все выходные будет работать на холостых и малых, что будем иметь в результате?
|
|
|
|
|
Автор: Костик (---.vntc.ru)
Дата: 02-02-11 00:25
ВИТАЛ писал:
> что будем иметь в результате?
2т - хорошо копченые свечи и приятный запах свежегорелого масла
4т - перевозка только в одном положении
|
|
|
|
|
Автор: FISHER (89.175.171.---)
Дата: 02-02-11 00:25
Вы знаете ,вот ,даже сразу как то не ответишь на ваш вопрос ,это все настолько сложно !))
Вот Костик дал вполне развернутый ответ.
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 02-02-11 00:45
Именно за эти моторы не скажу, но с моей Я-25 2Т за день (неделю-две-три) троллинга ничего не случается. И свечи не приходят в негодность. И от выхлопа не задыхаюсь.
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 02-02-11 00:52
Где то читал, что в 2Т для тролла надо меньше масла лить..
|
|
|
|
|
Автор: LOGVIN2010 (92.243.167.---)
Дата: 02-02-11 01:12
мой добрый совет. Только 4т.Я испробовал тоху 9.8.сузу 15 2т. И только попробовав сузу 25 -4т.получил удовольствие. Свечи в идеали.
работает ровнее. обороты имеют значение.только 4т любой
|
|
|
|
|
Автор: brodyagin (188.64.163.---)
Дата: 02-02-11 01:18
А чего вы все боитесь перевозить 4т в одном положении. Все блин привыкли что ли позы менять, так то с бабами, а тут мотор! Ну да, какая незадача, всегда на один и то же бочок мотор положить. А то что в багажнике на боку у всех лежит, так это факт.
Фуфельный аргумент какой-то на счет перевозки только в одном положении.
У друга хонда 20 сил. Все зашибись, если не бакланить при укладке, то все ок, а кто тупит, так наклейку на один бок присобачить, что бы не путать!!!!
Зато 4 т шепчет, а под троллинг, так 2т многие даже не рассматривают....
LOGVIN2010, согласен с тобой полностю....
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (88.200.251.---)
Дата: 02-02-11 01:20
Автор: Костик (---.vntc.ru)
Дата: 01-02-11 23:25
ВИТАЛ писал:
> что будем иметь в результате?
2т - хорошо копченые свечи и приятный запах свежегорелого масла
===============
Ещё и мысли всякие в голову,типа:
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 01-02-11 23:52
Где то читал, что в 2Т для тролла надо меньше масла лить..
|
|
|
|
|
Автор: Spinner (---.static.vologda.ru)
Дата: 02-02-11 01:22
Сама постановка вопроса сродни провокации... :-))
По опыту ... после длинной северной зимы, у нас случаются "белые ночи", когда почти не темнает...с "голодухи" бывало дорожили часов по 12 забыв про время...и никакие свечи не засирались, и дымом не давились. Речь веду про 2-тактный Т-18...пробовал уменьшать количество масла на тролле, но ощутимых плюсов не обнаружил, а неудобство при переключении с бака на бак присутствовало... ИМХО
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 02-02-11 01:23
Только нихрена 6лс одноцилиндровый шептать на тролле не будет, тише будет в этом случае, как раз Т-9.8 2т. ! И если не напряжёт ТС сильно прогазовка раз в 20минут , то выбор однозначный - Т-9.8 2т.
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 02-02-11 01:30
Я не буду утверждать, что 2Т вообще не засирается при троллинге, но вот из личного опыта - минут 40 троллишь, потом на полном газу на исходную точку. И никаких проблем. И в таком режиме уже много лет.
|
|
|
|
|
Автор: brodyagin (188.64.163.---)
Дата: 02-02-11 01:36
На 6 сил внимание не обратил... Но все же аргумент по транспортировке меня рассмешил )
|
|
|
|
|
Автор: Loona (---.mal.nnov.ru)
Дата: 02-02-11 01:55
извините конечно, наверное не в тему, но троллинг вроде как запрещён на ВВП (-:
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 02-02-11 02:00
Loona,
Все можно. А хоть бы и нет:)
При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
а) применение:
сетей всех типов;
ловушек всех типов и конструкций (мереж, вентерей, верш, "морд", "заколов" и т.п.), за исключением раколовок;
пассивных орудий лова ("закидушек", "поставушек", "тычков" и других) на реках, являющихся местом обитания лососевых видов рыб;
пневматического оружия (за исключением ружей и пистолетов для подводной охоты);
удочек и спиннинговых снастей всех систем и наименований с общим количеством зацепов (крючков) более 10 штук у одного гражданина;
тралящих орудий лова;
сетных отцеживающих и объячеивающих орудий лова и приспособлений (бредней, неводов, волокуш, наметок, подъемных сетей, кругов, "телевизоров", "экранов", "хваток", "буров", "черепков", "накидок", "косынок", "саков", "котцов", "крылаток", "немок", "возьмилок", "режаков", "оханов" и других);
подъемников ("пауков") и черпаков размером более 100x100 см, и с размером (шагом) ячеи более 10 мм;
колющих орудий лова (остроги и другие), за исключением ружей и пистолетов для подводной охоты;
сомовников;
капканов;
крючковых самоловных снастей;
б) осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов:
способом багрения (на подсечку);
способом глушения;
переметами с общим количеством крючков более 10 штук на орудиях лова у одного гражданина;
на подсветку;
на дорожку (троллинг) с применением паруса и мотора с использованием более двух приманок;
кружками и жерлицами с общим количеством крючков более 10 штук на орудиях лова у одного гражданина;
при помощи устройства заездок, загородок, заколок, запруд и других видов заграждений частично или полностью перекрывающих русло водоемов и водотоков и препятствующих свободному перемещению рыбы;
раколовками более трех штук у одного гражданина, с диаметром каждой раколовки более 80 см и с размером (шагом) ячеи менее 22 мм; способом на "смык";
жаберным способом (при использовании "жмыхоловок", "комбайнов");
раков руками вброд или путем ныряния;
в) спуск водоемов с целью вылова водных биоресурсов;
г) установка на льду водных объектов рыбохозяйственного значения шалашей и других стационарных сооружений, за исключением переносных ветрозащитных устройств.
|
|
|
|
|
Автор: АлександрП (---.yota.ru)
Дата: 02-02-11 02:11
2-х такник это шаг назад. ИМХО.
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 02-02-11 02:16
АлександрП,
Давайте только без лозунгов. Сравним 9,8 2Т и 6 4Т на одной лодке постепенно ее нагружая? Тогда и будет ясно про шаги назад, на месте или еще куда-нибудь.
|
|
|
|
|
Автор: АлександрП (---.yota.ru)
Дата: 02-02-11 02:20
А зачем сравнивать 9,8 2т и 6 4-т? Вот 9,8 2-т и 9,8 4-т! Мало кто перешёл с 2-х на 4, обратно на 2-х не сядет!
|
|
|
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-02-11 02:25
До 15 сил, двухактник самый удобный мотор-можно одному справляться при случае. Экономия? Прям все такие продуманные и о экологии думаю. Не там ищем.
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 02-02-11 02:27
Здесь обсуждается выбор между 9,8 2Т и 6 4Т. И в этой паре 9,8 2Т лучше по всем статьям. И не нужно опять лозунгов про "обратно на 2Т не сядет". Жизнь - она странная. Может так повернуться, что и вплавь придется. Не говоря уже о веслах. Не зарекайся!
|
|
|
|
|
Автор: АлександрП (---.yota.ru)
Дата: 02-02-11 02:27
Да с 4-х тактником просто даже приятнее кататься и вообще...
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 02-02-11 02:28
АлександрП , затем! тема такая, написано же 2т 9.8 и 4т. 6 , что тут непонятного??? Выбор именно из этих моделей один - Т-9.8 , а всё остальное это имхо бред... или тему другую создайте и флудите - типа "Что экономичней, чем Т-9.8 в той же мощности..." :)))
Вам приятней - вот и катайтесь, а мне вот всё равно на чём кататься, тем более, что на оборотах хоть 2т., хоть 4т. орут примерно одинаково!
|
|
|
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-02-11 02:29
АлександрП писал:
> 2-х такник это шаг назад. ИМХО.
и ИМХО очень спорное 8). Двухтактник это классика. А уж если про экологию говорит то лучше бы за маслами следили, кто что льет.
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 02-02-11 02:29
Вообще приятнее быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Только это не всегда соотносится с реальной действительностью.
|
|
|
|
|
Автор: АлександрП (---.yota.ru)
Дата: 02-02-11 02:30
Вот скажите только честно! Если бы у Вас был выбор между 2-х и 4-х по одной цене, Вы бы какой выбрали? Только без лукавства...
|
|
|
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-02-11 02:31
АлександрП писал:
> Да с 4-х тактником просто даже приятнее кататься и вообще...
Каждому свое.... 8)
Мне приятней с бабами. 8) Чем на 4х акнике.
|
|
|
|
|
Автор: STORM (95.54.203.---)
Дата: 02-02-11 02:32
Одноцилиндровая четырёхтактная перделка ну никак не лучше двухтактной Тохи 9.8,которая ну просто отлично работает на троллинге.....
|
|
|
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-02-11 02:32
АлександрП писал:
> Вот скажите только честно! Если бы у Вас был выбор между 2-х и
> 4-х по одной цене, Вы бы какой выбрали? Только без лукавства...
---только 2х. Ты что то попутал ---типа БЕДНЫЕ вот и двухтактник.
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 02-02-11 02:35
Я бы выбрал 2т. , мне больная спина и гемор при перевозке не нужны! ;)
4т. я бы взял, если бы возил лодку на лафете и не нужно было бы её собирать-разбирать каждый раз, но тогда потеря мобильности и компактности.
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 02-02-11 02:35
Если бы у меня был выбор, то я бы был миллионером в Канаде. Давайте сравнивать сравнимое. Т.е. деньги. Например, есть 100 тысяч рублей и Прогресс. Могу купить 30 2Т или 15 4Т. Ну и каков будет выбор?
|
|
|
|
|
Автор: STORM (95.54.203.---)
Дата: 02-02-11 02:36
АлександрП писал:
> Вот скажите только честно! Если бы у Вас был выбор между 2-х и
> 4-х по одной цене, Вы бы какой выбрали? Только без лукавства...
До 50 лошадей-однозначно двухтактник...... Вот только не стоят они одинаково с 4-х тактниками.....
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 02-02-11 02:37
Иногда по акции стоят ,типа 5-6лс :)))
|
|
|
|
|
Автор: Партизанъ (---.bks-tv.ru)
Дата: 02-02-11 02:49
ВИТАЛ писал:
> Сравниваю две конкретные модели Tohatsu M9,8 и Tohatsu MFS6.
> Если двигатель все выходные будет работать на холостых и малых,
> что будем иметь в результате?
Лично я бы предпочел 6-4т.
Тролил и на том ,и на другом. Сузука приятней.
А вообще-то вводных бы поболее( ну там лодка какая, мотор чисто для тролля,или ещё и поездить,основной или как докатка и т д)
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 02-02-11 02:51
Ахахаха Партизанъ жжёт не по-деццки :)))
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 02-02-11 02:58
TSAREVICH писал:
> Я бы выбрал 2т. , мне больная спина и гемор при перевозке не
> нужны! ;)
> 4т. я бы взял, если бы возил лодку на лафете и не нужно было бы
> её собирать-разбирать каждый раз, но тогда потеря мобильности и
> компактности.
==================================================
В том то и сложность выбора, что эти моторы в одном весе.. Только 4Т еще и дешевле на 15 тыщ..
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 02-02-11 03:03
Зато мощность у Т-9.8 выше почти в два!! раза. И мотор ну очень ликвидный и востребованный.
|
|
|
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-02-11 03:04
Тогда точно 4 такта, еще и 15ку наживешь 8).
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 02-02-11 03:05
Да и вообще хотелось бы понять, будет ли мотор использоваться по прямому назначению, т.е. для перемещения в пространстве.
|
|
|
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-02-11 03:07
Вот где отжиг :))
АндрейА
"Двухтактник это классика."
Дмитрий Тихонов
" 30 2Т или 15 4Т. Ну и каков будет выбор?"
STORM
"До 50 лошадей-однозначно двухтактник......"
TSAREVICH
"Я бы выбрал 2т. , мне больная спина и гемор при перевозке не нужны! ;)"
Заглянув в профили, видим, что все эти люди обладатели 2Т моторов :))
Вот бы где записать эти золотые слова...показать им потом, когда они пересядут на 4Т :))
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 02-02-11 03:09
Вводные.. На катере (2 тонны) лодка у нас резиновая двухместная с транцем. На ней рыбачим. Конечно, может пригодиться, в случае отказа дизеля.. Катер хоть до берега.. Иногда сам хожу с женой на Обь-М.. С собой движок рыбачить и на всякий.. Главная задача-тролл.. Холостые, малые.. Вперед, назад..
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 02-02-11 03:14
Илья-1000,
А разве я где-то говорил, что 2Т лучше? Я всегда говорил, что ЗА ОДИНАКОВЫЕ ДЕНЬГИ, покупая 2Т получаешь больше мощности, скорости и грузоподъемности. Причем, не в ущерб надежности - это чтобы Вихри не предлагали:) Вот и все. А все остальное - из серии, что Мерседес лучше Ниссана. Да, лучше. Но дороже.
Витал: 4Т - это все замечательно. Только не одноцилиндровое.
|
|
|
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-02-11 03:16
Илья-1000 писал:
>
> Заглянув в профили, видим, что все эти люди обладатели 2Т
> моторов :))
> Вот бы где записать эти золотые слова...показать им потом,
> когда они пересядут на 4Т :))
А никогда, в этой силовой категории. Я вот свою 15ку 3 месяца назад пошел и купил в салоне. Легко мог и 4х тактник взять, но это +15 кг. Мне оно не надо.
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 02-02-11 03:16
Основная задача-тролить.. А если толкать груженую лодку или тяжелый катер - оборотов все равно больших не будет. Тяга нужна и небольшой расход.. Вот и думаю, будет ли двухтактник универсален?
|
|
|
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 02-02-11 03:16
Автор: STORM (95.54.203.---)
Дата: 02-02-11 01:32
\\\\\Одноцилиндровая четырёхтактная перделка ну никак не лучше двухтактной Тохи 9.8,которая ну просто отлично работает на троллинге.....\\\\\\
+500
|
|
|
|
|
Автор: Hant (---.78.95-218.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 02-02-11 03:26
Илья-1000 писал:
> Заглянув в профили, видим, что все эти люди обладатели 2Т
> моторов :))
> Вот бы где записать эти золотые слова...показать им потом,
> когда они пересядут на 4Т :))
Если заглянуть в мой профиль, то там тоже можно увидеть Тох9.8 2т, и о чём это говорит? Для тебя,видимо, что у чела не хватило бобов на 4т, а для меня при выборе мотора для моего мобильного комплекта в первую очередь было соотношение вес/мощность.
|
|
|
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-02-11 03:30
Hant писал:
>
> Если заглянуть в мой профиль, то там тоже можно увидеть Тох9.8
> 2т, и о чём это говорит? Для тебя,видимо, что у чела не хватило
> бобов на 4т,
+++Вот это фантазия однако :))
а для меня при выборе мотора для моего мобильного
> комплекта в первую очередь было соотношение вес/мощность.
+++ В данном случае я тоже голосую за Т9,8, тем более если он еще и докаткой к большой лодке планируется. Но разговор опять зашел в обобщения 2т vs 4т :))
|
|
|
|
|
Автор: Партизанъ (---.bks-tv.ru)
Дата: 02-02-11 03:31
TSAREVICH писал:
> Ахахаха Партизанъ жжёт не по-деццки :)))
Ну и в чём тут отжиг?
В отличии от людей знающих всё про лодки-моторы и щедро сие знание распространяющих,пишу только о том,что попробовал лично.
И мне лично сузука6 на тролинге понравилась больше чем тох9.8.
Хорошо отрегулированый сузик позволяет держать меньшую скорость(за счёт более стабильных холостых), трясётся не больше тох(хоть и 1цил) бак можно смело выкинуть и стол ставить под выпить-закусить ибо встроенного при троле хватает на йух знает сколько, ну и вспомните,слышали вы на тох9.8 струйку воды из контрольки?
Ну про запах не пишу, кому-то даже нравится, хотя я как-то на своём тох30 2т потролил вот там да,там запах!
Всё вышесказанное относится чисто к тролингу,без учёта прочих факторов(хотя об этом вроде выше писал)
|
|
|
|
|
Автор: Партизанъ (---.bks-tv.ru)
Дата: 02-02-11 03:41
Под катерок в 2 тонны и обь-м самый девке огурец суз 15 4т,вот только вес-цена уже другие.
И таки да, тох 9.8 ваш моторчик из обозначенных(теперь уже с учётом новых вводных)
|
|
|
|
|
Автор: witalij (95.106.92.---)
Дата: 02-02-11 03:43
Костик писал:
> ВИТАЛ писал:
> > что будем иметь в результате?
>
> 2т - хорошо копченые свечи и приятный запах свежегорелого масла
> 4т - перевозка только в одном положении
ОДНОЗНАЧНО ДЛЯ ТРОЛЛИНГА ТОЛЬКО 4Х.ТАКТНИК.
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 02-02-11 03:46
witalij,
Поверь мне, не все так однозначно. Было бы однозначно, если бы двухтактник на троллинге тонул или взрывался. А он (вот ведь гад) тарахтит себе, да лодку толкает. Не надо максимализма!
|
|
|
|
|
Автор: wln (---.kmtn.ru)
Дата: 02-02-11 03:54
и не один сезон таскает, должен отметить, и свечкам особо ничего не делается. (только никому не говорите - это страшная тайна! ) :)
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.143.150.178.triolan.net)
Дата: 02-02-11 03:58
Отжиг в том, что по-вашему лучший мотор из Тохи-9.8 2т. и Тохи-6 4т. это Суза 6 4т. :))))
Шумит Суз-6 ну никак не тише , чем Тох-5 2т. , может мягче, но не тише 100% , так что эти сказки про малую шумность 4т. детям во дворе расскажите :)))
http://gallery.ru/watch?ph=vVp-cRBqU
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 02-02-11 04:03
TSAREVICH,
Это что, так 4Т работает? Вот ведь правда сноповязка! У меня 25 тише.
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.143.150.178.triolan.net)
Дата: 02-02-11 04:09
Нет, так работает одноцилиндровый 4т. мотор, а моторы больших мощностей работают гораздо тише. Просто достали уже сказки про тихие 4т. маломощные моторы.
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 02-02-11 04:23
На видео Суза.. Обсуждается Тоха..
|
|
|
|
|
Автор: Партизанъ (---.bks-tv.ru)
Дата: 02-02-11 04:42
Уважаемый TSAREVICH отт весёлый ты парень,однако.
Где я написал о том, что суз6 лучше чем тох9.8?
Я писал о том,что ЛИЧНО мне он больше понравился на троллинге,и только. Кстати на малом ходу такого треска как в ролике не помню, и звук приятней(басовитей что-ли) чем у тохи. Попробуйте как ни будь потролить часов 8-10 на тошке,а на след. день на сузике,сами всё поймете( у меня такая возможность была)
|
|
|
|
|
Автор: Игорь Киев (---.sew.volia.net)
Дата: 02-02-11 04:46
ВИТАЛ писал:
> Сравниваю две конкретные модели Tohatsu M9,8 и Tohatsu MFS6.
> Если двигатель все выходные будет работать на холостых и малых,
> что будем иметь в результате?
Я в данной ситуации исходил бы из следующих параметров:
-вес
-мощность
-цена
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.143.150.178.triolan.net)
Дата: 02-02-11 04:47
Да не буду я троллить не на 9.8 не на 6 или на каком другом моторе, я на лодке катаюсь, путешествую или сплавляюсь, лично на Тохе-5 2т. шёл малым ходом 5.5 часов изредка раз в 20минут на всякий случай давал газу на 5-10 секунд и ни о каких проблемах и речи небыло, так что плавали -знаем ;))
|
|
|
|
|
Автор: АлександрП (---.yota.ru)
Дата: 02-02-11 04:49
Дмитрий Тихонов писал:
> АлександрП,
>
> Давайте только без лозунгов. Сравним 9,8 2Т и 6 4Т на одной
> лодке постепенно ее нагружая? Тогда и будет ясно про шаги
> назад, на месте или еще куда-нибудь.
Дружище! Зачем грузить лодку?))) Тема то- "Для тролла 2Т или 4Т?"
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 02-02-11 04:49
Мне тож показалось преувеличено на видео.. Микрофон бы еще под колпак засунули..
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 02-02-11 04:57
Важно чтоб мотор не глох на самых малых и холостых и не троил.. Выдавал минимальную тягу. Вес 25-27 кг, сил 6-10. По деньгам 50-70 тыщ.. Глисс не нужен.. Отказ основного - это очень редко.. Дф 6 не рассматриваю, тоха технологичнее.
|
|
|
|
|
Автор: Андрей.34-ru (---.avtlg.ru)
Дата: 02-02-11 05:00
Есть такая проблема у 4 тактов:
Если его закинуть в горизонтальное положение на доп. транце и по волнам на основном моторе или лодка у берега и волнение и т.д., думаю большая часть масла из картера будет в цилиндрах и поддоне, разве не так?
Сам просто выбираю докатку, вот и думаю про сузу 4 такта.
Хотя я за 2 тактник по теме.
|
|
|
|
|
Автор: gambr (194.33.181.---)
Дата: 02-02-11 05:05
Андрей.34-ru писал:
> Есть такая проблема у 4 тактов:
> Если его закинуть в горизонтальное положение на доп. транце и
> по волнам на основном моторе или лодка у берега и волнение и
> т.д., думаю большая часть масла из картера будет в цилиндрах и
> поддоне, разве не так?
Бред полный...... у 4х тактника 2а положения транспортировки....
На румпеле и на одном из боков. А про волны... это типа там масло расплескиваться будет :) ?? или как ?
|
|
|
|
|
Автор: Андрей.34-ru (---.avtlg.ru)
Дата: 02-02-11 05:29
Бред полный....
Ты такой умный, тогда поясни, если как 4 такта мотор перевести в положение как на моей фоте (волны и т.д.) масло в картере сохранится, если да я может и возьму сузу 4 такта на докатку, т.к. хочу именно сузу.
|
|
|
|
|
Автор: АлександрП (---.yota.ru)
Дата: 02-02-11 05:37
Легко! Японцы же не зря наверное сделали фиксацию в верхнем положении!
|
|
|
|
|
Автор: Партизанъ (---.bks-tv.ru)
Дата: 02-02-11 06:05
Андрею34. Именно такое положение мотора как на фото в сузучьем паспорте указано как транспортировочное. На них даже ручка для переноски так приделана что иначе и неудобно.
Царевичу. Вот только сейчас врубился, действительно- отжёг мальца ,правда ваша.
Ну а по теме спора: лично я 5-6 часов на четырехтактнике переношу гораздо лучше,чем на двухтактнике.
Топикстартеру. кто бы чего не говорил,а от четырёхтактника добиться устойчивых малых оборотов,мне кажется, легче (на своём суз2.5 на легкой лодке 3.2м могу стоять на месте даже при слабом течении).
|
|
|
|
|
Автор: middle (217.118.93.---)
Дата: 02-02-11 06:56
С перевозкой 4т. сложностей нет(Мерк F4) ,средний расход за осенний тролловый день ~2литра.Мотор имеет термостат,это значит
что он нормально прогревается при низких температурахВ.У 2т. Тох-9.8термостат вроде бы отсутствует.Реальный недостаток Мерк F4 -вибрация при троллинге,устает рука.До него был Ветрок8 при тролле
когда холодно переставал работать один из цилиндров да и расход~10литров.При попутном ветре начинала болеть голова от выхлопа.....
|
|
|
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-02-11 08:35
gambr писал:
> Бред полный...... у 4х тактника 2а положения
> транспортировки.... На румпеле и на одном из боков.
Нет. На румпеле или стоя.
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.143.150.178.triolan.net)
Дата: 02-02-11 09:37
У Т-9.8 есть термостат(выше свечей), только крышки у него отдельной нет, чтобы к нему добраться нужно снимать ГБЦ с заменой прокладки, которая стоит 50-70уе!!! Это , кстати, один из недостатков этого мотора....
|
|
|
|
|
Автор: FISHER (213.5.77.---)
Дата: 02-02-11 10:37
Иван ,закрывай это !@#$%^ство.!!!
|
|
|
|
|
Автор: Добренький (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 02-02-11 11:00
Андрей.34-ru писал:
тогда поясни, если как 4 такта мотор перевести
> в положение как на моей фоте (волны и т.д.) масло в картере
> сохранится, если да я может и возьму сузу 4 такта на докатку,
> т.к. хочу именно сузу.
Масло из кртера никуда не денется даже если мотор поставить на голову. Единственное отверстие, через которое масло вытекает в четырехтактнике, это сапун (вентиляция картера), кторый шлангом соединен с корбюратором.
Если при перевозке сапун заткнуть, то смело можно возить в любом положении. Только перед запуском дать маслу стечь в картер.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.177.---)
Дата: 02-02-11 17:22
Автор: АлександрП (---.yota.ru)
Дата: 02-02-11 01:11
2-х такник это шаг назад. ИМХО.
===================
А если 4-х,то вперёд,ибо может на глисс не выйти)))))))))
|
|
|
|
|
Автор: Evgen66 (93.174.52.---)
Дата: 02-02-11 17:27
Yamaha F 4BMH
Важной и очень удобной особенностью и отличием моделей YAMAHA F4B является то, что двигатель можно хранить на любом боку или на передней части без утечки машинного масла из двигателя.
Это стало возможным из-за оригинальной системы предотвращения утечки масла из двигателя при транспортировке, разработанной инженерами YAMAHA. Это означает, что Вы больше не будете волноваться о протечке масла, перевозя мотор в багажнике своего автомобиля.
Ссылка.
там и 6 лс есть
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.177.---)
Дата: 02-02-11 17:59
Евгений привет!
|
|
|
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 02-02-11 19:00
ВИТАЛ писал:
> Сравниваю две конкретные модели Tohatsu M9,8 и Tohatsu MFS6.
> Если двигатель все выходные будет работать на холостых и малых,
> что будем иметь в результате?
Прочитал всё сверху донизу и понял так:на катере есть ещё вспомогательная резиновая двухместная лодка, которая будет спускаться на воду для рыбалки тролом в зоне видимости с катера?В тоже время планируемый мотор будет служить докаткой к основному на катере? Если так, то 9.8 лошадей нафик не надо, как и дополнительно иметь на борту бензин и масло, достаточно одного бензина.И 6 4т-лошадок для таких задач вполне достаточно.
|
|
|
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 02-02-11 19:08
И я выступлю.
На моем Охотнике стоял 150 2Т и Ямаха 6 2Т
Идея Ямахи - резервный + дорожка.
Когда выбирал, то исходил
1. Могу ли я его в одиночку повесить\снять не надорвав спину.
2. Обязательно 2 цилиндра, что дает тишину и устойчивость в работе.
В режиме резервного очень сильно выручил в походе. Скорость составляла до 10 км\час. При сильном боковом ветре (больше 10 м\с) было тяжело сменить курс. Задний ход против ветра - невозможен. Управление через съемную штангу с Кабеласа. Газ выставлял на ручке.
В режиме тролинга использовал часов 100. Проблем с работой, заводкой ни разу не было. Разок, при вываживании, намотал лески. Достал в кокпит, снял винт и убрал шнуры и леску.
При попутном ветре был запах. Но у меня открытый кокпит и как-то не напрягало. Не знаю, как было бы в полурубке.
На время шторма снимал с регулируемого транца и убирал в трюм.
Из приведенных Вами моторов, я бы выбрал 9.8 2Т и если, я правильно понял, что топливо на маршевом - дизель.
Аргумент в популярности 9.8, тоже немаловажный.
Встретимся на воде
Андрей
|
|
|
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 02-02-11 19:12
Вот катер
8х2.20
Осадка 25 см
Гидролыжа, килеватость на корме почти 0
Вес 1500 - 2000 кг.
Шел по 6 силами до 10 км\час.
Расход не замечал, т.к. расход маршевого составлял до 70 л\час :)
Андрей
|
|
|
|
|
Автор: Evgen66 (93.174.52.---)
Дата: 02-02-11 19:16
Дмитрий, привет:)
|
|
|
|
|
Автор: witalij (95.106.126.---)
Дата: 02-02-11 21:22
Дмитрий Тихонов писал:
> witalij,
>
> Поверь мне, не все так однозначно. Было бы однозначно, если бы
> двухтактник на троллинге тонул или взрывался. А он (вот ведь
> гад) тарахтит себе, да лодку толкает. Не надо максимализма!
У меня было столько разных лодок с разными моторами,что на двух руках пальцев не хватит посчитать.
Опыта хватит на несколько теоретиков.
Для тролла только 4х.тактник
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 02-02-11 23:58
witalij,
А все-таки, как это "Для тролла только 4х.тактник"? Ну вот я троллингую с 2004 года на 2Т. И не испытываю никаких проблем. Еще раз повторю, не надо максимализма! Даже если на 4T тролить удобнее, то это не значит, что на 2Т этого делать нельзя. Я же делаю. И не только я.
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-02-11 00:36
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---).....................
+1000........................................
|
|
|
|
|
Автор: F25 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 03-02-11 01:47
Дмитрий Тихонов писал:
> witalij,
>
> А все-таки, как это "Для тролла только 4х.тактник"? Ну вот я
> троллингую с 2004 года на 2Т. И не испытываю никаких проблем.
> Еще раз повторю, не надо максимализма! Даже если на 4T тролить
> удобнее, то это не значит, что на 2Т этого делать нельзя. Я же
> делаю. И не только я.
Очень многое еще зависит от мотора, есть 2-т на кот. троллить просто невозможно, а есть 2-т, на кот. троллить без проблем: у меня был Тох.30 2-т, колбасится он на малых оборотах как припадочный и троллить на нем одно расстройство, а вот товарищ троллит на Мерке 25М 2-т кот. бельгийский с мультирумпелем, так он за 5 лет свечи ни разу не выкручивал и ни каких перегазовок за целый день не делает, мотор этот работает очень ровненько как дизелек, жаль только, что сняли с производства этот мотор.Еще есть Ямаха 25 2-т. 2-цил., кот. с автомиксом, тоже на малых работает отлично и троллить прекрасно.
|
|
|
|
|
Автор: Герман (77.35.153.---)
Дата: 03-02-11 01:50
Удивляюсь, с какой периодичностью возникают подобный вопрос на форуме. С той же периодичностью практикующие владельцы 2-х тактных моторов в один голос поясняют, что до 25-30 сил 2-х тактный мотор достаточно долго позволяет тролить даже без перегазовки.
В отношении Tohatsu 9,8 есть несколько эпитетов, проверенных десятками людей- надежный, самый легкий в классе, ликвидный.
PS. Насчет "хорошо копченых свечей"- очень поэтично и гиперболизировано!
|
|
|
|
|
Автор: siddor (---.monnet.ru)
Дата: 03-02-11 02:19
Напомню: у топикстартера задача из двух неизвестных 9.8 2т или 6 4т и на двухместную резинку. Не пойму чем плох 4-х тактник? Если только мощЁй, но это в данном случае не критично. Если конечно на мотор будут возложены основные задачи в качестве докатки (а часто ли ей пользуются?), то тогда , есно, 9.8 как нельзя лучше.Но повторюсь, основная задача из жидкой информации автора, как я понял, это троллинг вдвоём. Так неужели 2т предпочтительней 4т? Никогда не поверю!
|
|
|
|
|
Автор: kvsh (---.rue.kiev.ua)
Дата: 03-02-11 02:31
siddor писал:
> Напомню: у топикстартера задача из двух неизвестных 9.8 2т или
> 6 4т и на двухместную резинку. Не пойму чем плох 4-х тактник?
> Если только мощЁй, но это в данном случае не критично. Если
> конечно на мотор будут возложены основные задачи в качестве
> докатки (а часто ли ей пользуются?), то тогда , есно, 9.8 как
> нельзя лучше.Но повторюсь, основная задача из жидкой информации
> автора, как я понял, это троллинг вдвоём. Так неужели 2т
> предпочтительней 4т? Никогда не поверю!
>
тем что вообще некоректно сравнивать моторы с 1-м цилиндром и с 2-я это я уж не говорю про мощность
как ты не крути если сравнивать тоху 9.8 2 такта и 4 такта о конечно рулит 4-х тактный мотор и это в том случает что у хозяина неболит спина
вы если есть возможность сравните разницу в звуке этого 6-и сильного 4-тактника и 100 сильного 4-х тактника и вы будете приятно удивлены
|
|
|
|
|
Автор: siddor (---.monnet.ru)
Дата: 03-02-11 02:54
kvsh писал:
> вы если есть возможность сравните разницу в звуке этого 6-и
> сильного 4-тактника и 100 сильного 4-х тактника и вы будете
> приятно удивлены
При чём здесь звук? Я знаю как тарахтят маломощные и как шепчут двух-трёх-четырёхцилиндровые 4-х тактники.Что такое троллинг?Это же ключевое слово из темы.И ваще, ненадо меня на"вы", не люблю.-)
|
|
|
|
|
Автор: shnaps (---.26.155.71.misp.ru)
Дата: 03-02-11 03:10
Ничего не скажу про Тоху 9,8. Не было возможности оценить. Но в прошлом сезоне намучился на тролле с mercury 25. Отличный мотор но не для низких оборотов однозначно. Купил 4-т. Жду жидкость не водоемах.
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 03-02-11 03:16
Вопрос то простой, на каком моторе лучше тролить. Ответ ясен как белый день. Не понимаю, почему владельцы 2т моторов с такой настойчивастью стараются доказать, что и на 2т можно тролить. Никто ведь не утверждает , что нельзя.
|
|
|
|
|
Автор: Южный человек (93.91.229.---)
Дата: 03-02-11 03:18
ИМХО.Ну ни какого кайфа не нахожу в Суз-6 4т. На холостых вроде не громко,а чуть больше газа - и все,пока.К томуже 1цил. По себе так думаю: вот стоят в углу гаража выброшенные деньги.Думаю,Тох9.8(хоть и не поклонник этой марки) будет более универсальным в данном случае.
|
|
|
|
|
Автор: иг (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-02-11 03:18
имел мерк-6 4т,сейчас тоха 9.8 2т лодка таже, я в восторге, про мерк даже не вспоминаю. по шуму тоха даже помягче будет, тохе 2 сезона свечи не менял и пока не собираюсь, правда и троллинг-редко, не люблю скучно
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 03-02-11 03:22
иг писал:
> имел мерк-6 4т,сейчас тоха 9.8 2т лодка таже, я в восторге, про
> мерк даже не вспоминаю. по шуму тоха даже помягче будет, тохе
> 2 сезона свечи не менял и пока не собираюсь, правда и
> троллинг-редко, не люблю скучно
Взял бы 10л/с 4т восторг был бы ещё больше.
|
|
|
|
|
Автор: иг (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-02-11 03:29
Леня Жушин писал
-Взял бы 10л/с 4т восторг был бы ещё больше.
и плюс 10кг на спину
|
|
|
|
|
Автор: Сергей24 (---.104.193.253.ranetka.ru)
Дата: 03-02-11 03:42
А вот на Енисее пофиг с какой мощностью и тактностью мотор для троллинга, правда тролинг, как бы наоборот
Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 03-02-11 03:46
10кг, это 10 минут до отплытия и 15 после возвращения. А восторг всё остальное время.
Меня вообще, одна только необходимость заботится о наличии масла, отвращает от 2т, я лучше лишние 10 кг перетащу, чем ездить в магаз за маслом и потом его бодяжить.
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.143.150.178.triolan.net)
Дата: 03-02-11 03:57
Лёня, ты ЛЁНЯ!!! Чтож такого страшного в том, чтобы перед бензом налить 200-400гр. масла, а сверху бенз и встряхнуть несколько раз потом??? У тебя хоть 2т. мотор был, что ахинею такую пишешь лол :)))
Я уже молчу про то, что и 26кг мотор иногда оочень тяжело на лодку поставить, а особенно в неудобном месте, да на вытянутых руцях, так что качайся Лёня и носи 40 кг :)))
|
|
|
|
|
Автор: Касаткин (---.domashka.kiev.ua)
Дата: 03-02-11 04:06
brodyagin писал:
> А чего вы все боитесь перевозить 4т в одном положении. Все блин
> привыкли что ли позы менять, так то с бабами, а тут мотор! Ну
> да, какая незадача, всегда на один и то же бочок мотор
> положить. А то что в багажнике на боку у всех лежит, так это
> факт.
> Фуфельный аргумент какой-то на счет перевозки только в одном
> положении.
>> Зато 4 т шепчет, а под троллинг, так 2т многие даже не
> рассматривают....
>
> LOGVIN2010, согласен с тобой полностю....
Абсолютно согласен, можно подумать, что 2Т у них в воздухе висит, причем независимо от машины.
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 03-02-11 04:08
Я ленивый и неаккуратный, в магаз ездить, лень, заливать болтать, лень, таскать, лень. Да и пролью масло обязательно, а вытирать потом, лень. Я купил себе 60 сил 4т, и не парюсь. 1 раз в год масло поменял и не парюсь, и то пролил в гараже, а убирать лень, весной песком засыплю.. Бенз пролитый при заправке сам испарится.
Про звук 2т вообще молчу, на озере/реке за версту слышно, когда 2т идёт, 4 тактники слышно, только когда он в поле зрения появится.
Так что, не надо агитировать за 2т. Нравится, пользуйся а людей в заблуждение вводить не стоит.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 03-02-11 04:08
TSAREVICH писал:
> Лёня, ты ЛЁНЯ!!! Чтож такого страшного в том, чтобы перед
> бензом налить 200-400гр. масла, а сверху бенз и встряхнуть
> несколько раз потом??? У тебя хоть 2т. мотор был, что ахинею
> такую пишешь лол :)))
> Я уже молчу про то, что и 26кг мотор иногда оочень тяжело на
> лодку поставить, а особенно в неудобном месте, да на вытянутых
> руцях, так что качайся Лёня и носи 40 кг :)))
Какие 40 кг?если любимая Леней Хонда,то при 10силах за 50 кг.
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 03-02-11 04:12
Любимая мной Хонда весит 110 кг, и таскать руками я её не собираюсь.
А десятка хондовская весит 42 кг. Для мужчины вес плёвый, даже обсуждать смешно. Разве что в клубе дистрофиков.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 03-02-11 04:23
Леня Жушин писал:
> Любимая мной Хонда весит 110 кг, и таскать руками я её не
> собираюсь.
> А десятка хондовская весит 42 кг. Для мужчины вес плёвый, даже
> обсуждать смешно. Разве что в клубе дистрофиков.
Леня(Женя)ты чувствуешь разницу между 26 кг и 42 кг? Ты же не носишь мотор на лодку,рассуждать за монитором намного легче,чем на берегу.
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 03-02-11 04:37
Так сейчас не ношу, а было время и носил. Потому сейчас и 60 сильный мотор стационарно установленый на лодке.
Только вопрос не в этом, вопрос в том, что 4т для тролинга предпочтительнее. И всё, остальные вопрсы не рассматриваются, хотя и навязывются некоторыми.
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.16.usernat.ip.net.ua)
Дата: 03-02-11 04:55
D.M. писал:
> Какие 40 кг?если любимая Леней Хонда,то при 10силах за 50 кг.
Ну не нужно так преувеличивать, это вес 15-ки 20-ки ,а вот Хонда 10 весит всего навсего 44 кг(вместо 42 обещанных, но масло +винт и вот они 44 кг).
|
|
|
|
|
Автор: gambr (194.33.181.---)
Дата: 03-02-11 05:03
Вопрос " Какй лучше для троллинга"
Ответ "любой 4т двигатель"
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 03-02-11 05:26
15/20 за пятьдесят, это тоже преувеличение.
двадцатка с электро стартером 47,5 кг, ну пусть ещё масло и винт, ну никак "за пятьдесят" не выходит.
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.16.usernat.ip.net.ua)
Дата: 03-02-11 06:00
Леня Жушин писал:
> 15/20 за пятьдесят, это тоже преувеличение.
> двадцатка с электро стартером 47,5 кг, ну пусть ещё масло и
> винт, ну никак "за пятьдесят" не выходит.
Не смешите, она таки с электростартером выходит за 50 кг.
Даже в мануале вес самой лёгкой 20-ки с эл стартером указан 49 кг но зная традицию Хонды 49+2 кг и будет самое оно.
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 03-02-11 06:08
Не, это из паспорта информация, брат купил как раз со стартером, там стои 47,5 кг.
|
|
|
|
|
Автор: МихаМ (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 03-02-11 06:14
А вот еще один вопрос (новичка) ! Погрузил я 4-х тактник в багажник на правильную сторону, и по ипеням (эх, лениво фоты искать) часа 2.... Или все по асфальту до реки едут???))) Так что там у нас с маслом? в багажнике?)))
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 03-02-11 06:16
МихаМ писал:
Так
> что там у нас с маслом? в багажнике?)))
Да ничего, нету в багажнике масла, если не залил заранее.
|
|
|
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 03-02-11 06:31
Вы может думаете, что если купил 4-х тактник, то надо будет её носить в одном положении как вазу? ))) Переносить можно в любом, долго нельзя ... Это официальный диллер сузуки так сказал...
|
|
|
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 03-02-11 06:34
Почитал,улыбнуло!Мужики,вы кого там тролите по 8-10 часов,я за это время на удочку полну лодку наловлю.Никакой существенной разницы кроме цены и веса в моторах я не увидел.
|
|
|
|
|
Автор: Hicom (Тольятти) (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 03-02-11 06:42
Есть 2-а мотора
Суза ДФ2,5 и Мерк 10М
Так вот, Суза вибрирует как падла, у Мерка вибрации нет. (может быть болезнь 1-но циллиндровая).
Воняет Сузик еще как, а когда ветерок с кормы ваашпе гамно). Кстати на Мерке вони не чувствую, только при заводке есть малясь (может выхлоп через винт хз).
Про перевозку считаю что не тема, ибо в машине все равно перевозишь в одном конкретном положении (места мало не до выбора )
Никогда не пробовал 4Т 2 циллиндра - может оно и действительно весчь, но спина просит меньшего веса.
|
|
|
|
|
Автор: Толстый с работы (---.msk.skylink.ru)
Дата: 03-02-11 06:47
Любимая тема, 2 vs 4. Вот мой опыт троллинга под разными моторами на народном презервуаре 3.5 метра, сначала идут более удобные моторы, потом менее, и минимальная скорость в стоячей воде.
Джонсон 15 2Т; 2 км/час
Джонсон 8 2Т; 3 км/час
Тохатсу 5 2Т; 3+ км/час
Хонда 5; 4 км/час
Хонда 2 без обгонной муфты; 4+ км/час
Хонда 2 с обгонной муфтой; 4.5 км/час.
Мне показалось, что у маленьких моторов цилиндровость важнее тактности.Почему-то Тоха5 2Т мне показался для троллинга удобнее Хонды 5. Ни вонь, ни вибрация меня не доставали.
|
|
|
|
|
Автор: Hicom (Тольятти) (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 03-02-11 07:01
Чеснок
+500 троллинг АЦТОЙ ! Я пытался себя заставить - неполучилось ) не рыбалка а хрен знает что. Убивание времени )))
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.10.usernat.ip.net.ua)
Дата: 03-02-11 07:39
Леня Жушин писал:
> Не, это из паспорта информация, брат купил как раз со
> стартером, там стои 47,5 кг.
В паспорте как и на заборе.....
Ты взвесь его и расскажи по честному. Я вот свою Хонду 10 взвесил и получил не менее 44 кг, а она всё же меньше чем 15-20 лс да ещё и с эл. стартером.
На самом моторе тоже вес написан от и до, для всех моделей.
|
|
|
|
|
Автор: almai (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-02-11 07:41
Чеснок
-------Почитал,улыбнуло!Мужики,вы кого там тролите по 8-10 часов,я за это время на удочку полну лодку наловлю.Никакой существенной разницы кроме цены и веса в моторах я не увидел.---------
Hicom (Тольятти)
-------Чеснок
+500 троллинг АЦТОЙ ! Я пытался себя заставить - неполучилось ) не рыбалка а хрен знает что. Убивание времени )))-----------
А приезжайте на Онего или северную Ладогу и покажите чего там на удочку наловите. Ну - ну. Глубины водоема, на которых приходится ловить, по карте от 20- 40 до 180 метров. Площадь облова - десяток кв. километров. Специалисты, блин.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.221.---)
Дата: 03-02-11 07:44
Воняет Сузик еще как, а когда ветерок с кормы ваашпе гамно). Кстати на Мерке вони не чувствую, только при заводке есть малясь (может выхлоп через винт хз)
=================
Лёш,могу ссылочку подкинуть на 2т масло с запахом клубники.Представляешь лица четырёхтрахтников???))))
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.143.150.178.triolan.net)
Дата: 03-02-11 07:56
А может вы подкинете ссылку на бенз без запаха или с выхлопом из воздуха, а не бенза. Для любителей 4т. без запаха - понюхайте безмаслянный выхлоп на своём авто и ...главное -дышите глубже! :)))
|
|
|
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 03-02-11 07:57
almai писал:
>
> А приезжайте на Онего или северную Ладогу и покажите чего там
> на удочку наловите. Ну - ну. Глубины водоема, на которых
> приходится ловить, по карте от 20- 40 до 180 метров. Площадь
> облова - десяток кв. километров. Специалисты, блин.
Поэтому и спрашиваю,потому как на спин,на судака,леща pа это время при желании 50 -100 кг бывало.На трол тоже пробовали и ловили,но для меня это скучно.А с глубины 180 метров что за рыб клюет?
|
|
|
|
|
Автор: almai (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-02-11 14:42
Чеснок
Так лосось тебя на лодке вместе с твоими удочками и спинами "взаброс" просто не подпустит. Да и проведи блесну на 30 - 50 метрах глубины. А только на 0.5 - 3 метрах водохранилища ползаючи рассуждать о "троллинг АЦТОЙ " можно, но это как заявлять - "ихние фильмы - говно, хоть ни разу и не видели".
|
|
|
|
|
Автор: Hicom (Тольятти) (83.242.252.---)
Дата: 03-02-11 16:51
Про Онего ничего незнаю, но 5 лет прожил в Польше (северо-запад) граница с Германией Озера были с глубинами до 100м , так ловили же и на удочку в том числе. И я бы сказал ловили так, что тут и не снилось )
|
|
|
|
|
Автор: siddor (---.monnet.ru)
Дата: 03-02-11 17:52
Кто не умеет ловить на удочку в водоёме с рыбой, лучше помолчать -)
|
|
|
|
|
Автор: siddor (---.monnet.ru)
Дата: 03-02-11 17:58
А вот любителям и профессионалам 2т моторов вопросик.-) Что будет с вашим 2т, если забудете маслица в бенз добавить? А такое случается, и в моей буйной юности было с небздуном 23.-)
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-02-11 18:03
Будет тоже самое если забыть залить масло в картер четырёхтактника.....
|
|
|
|
|
Автор: mitrichh (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 03-02-11 18:13
Или в редуктор и пох. какая тактность....
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 03-02-11 18:35
4т то скажет, что масла нет. А двухтактник?
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.143.150.178.triolan.net)
Дата: 03-02-11 19:39
Мы тут что собрались на кофейной гуще гадать??? Если , да кабы....
|
|
|
|
|
Автор: Alexandr_Snyder (---.dialog.com.ua)
Дата: 03-02-11 22:05
Для троллинга однозначно - 4 т. Ловлю на дорожку на 4 т сузуке и даже не знаю где там свеча, да и не ломаю голову - сколько лить масла на 2 или 3 литра бенза.
Значительным плюсом для Вас так же может быть наличие встроенного бака в мелком 4 - т двигателе, тоху 9.8 - нужно будет вместе с баком таскать
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-02-11 22:15
Не вижу ничего зазорного в том что бы знать где в моём моторе свеча находится и сколько лить масла на канистру бенза.....
|
|
|
|
|
Автор: Alexandr_Snyder (---.dialog.com.ua)
Дата: 03-02-11 23:26
Зазорного ничего в этом нет, но если есть возможность этого не делать, тогда зачем себя напрягать. Для меня например - рыбалка это исключительно отдых.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 03-02-11 23:50
Автор: Alexandr_Snyder (---.dialog.com.ua)
Дата: 03-02-11 22:26
Зазорного ничего в этом нет, но если есть возможность этого не делать, тогда зачем себя напрягать. Для меня например - рыбалка это исключительно отдых.
=============
Разок помаслаешь несколько километров вёслами,потом будешь не только знать где свеча,но крыльчатка и клапана на коленке научишься регулировать,чтобы отдых,в следующий раз не превратился в маслание вёслами)))))))
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.23.usernat.ip.net.ua)
Дата: 03-02-11 23:56
Dizel-1 писал:
> Разок помаслаешь несколько километров вёслами,потом будешь не
> только знать где свеча,но крыльчатка и клапана на коленке
> научишься регулировать,чтобы отдых,в следующий раз не
> превратился в маслание вёслами)))))))
Какие страшилки только не услышишь от владельцев и почитателей 2т моторов.....
Ты лучше скажи как часто тебе в твоём Т18 приходится свечи менять и клапана регулировать, чтоб вёслами не маслать?
Так вот когда речь пойдёт про 4т мотор эту цифру просто раздели на два и не преувеличивай сверх надёжность и комфортность 2т моторов.
|
|
|
|
|
Автор: siddor (---.monnet.ru)
Дата: 04-02-11 00:07
STORM писал:
> Будет тоже самое если забыть залить масло в картер
> четырёхтактника.....
Шансов забыть залить масла в бенз у 2т во много крат больше.
Но мы тут отвлеклись от поставленной задачи и хотелось бы послушать автора со своими соображениями и возможностями, иначе всё сведётся "про баб".-))Хотелось бы побольше вводных.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 00:45
GRAND 360 ( с ноутбука )
Может ты скажешь,что редуктор и помпа тоже зависят от тактности.-Каких только сладких сказок не прочитаешь от владельцев 4т.
На Т18 за 4года поменял от нех...й делать и родные в запас бросил.Не поверишь,разницы не почуствовал.У другана Эвинруд 15 13 летний- свечи РОДНЫЕ!!!
И в Т18 клапана регулировать не надо,он у меня 2т)))И я его для отдыха брал,а не тяжести таскать и спину рвать.Да и на гарантийное обслуживание с клапанами,ГРМ,да ещё и бабло платить в сервис за это+ начальная цена на 50% дороже.А эту разницу ещё и заработать надо!Так что ещё ооооооооооооочень спорный вопрос,кто отдыхает,а кто горбатится вначале на мотор,а потом от мотора.
Так что калькулятор тебе в помощь и хорошего отдыха с 4т моторами)))
ps Когда я обращался к Аллександру,то имел ввиду ваааааабще другое)))))))))А ты как всегда,в своём репертуаре.Смешно уже,как дитя)))
,
siddor
Забывать,это уже деградация личности и с этим нужно бороться,а не списывать на совершенство или несовершенство техники,которой пользуешься.
Представь,например у себя в руках 4т бензопилу-сучкорез,а у друга 2т тот же сучкорез.Какой ты предпочтёшь работать?(Заметь,будет 4т пила тяжелее на 25% и дороже на 50% 2х тактной,по аналогии с ПЛМ)
|
|
|
|
|
Автор: Григорий Б. (93.157.210.---)
Дата: 04-02-11 00:52
Именно из этого выбора - сконяюсь к Т9,8. Если троллить очень часто и по многу, то к многоцилиндровому четырехтактнику ))). Сам тролю на Хонде 2х сильной. Из удобств - легкая, малый расход топлива, встроенный бак. Отлил с канистры пару двухлитровых бутылок, бросил в лодку, и день о топливе не думаешь. Когда ездишь на рыбалку каждые выходные, иногда и влом бенз мешать, особенно осенью в непогоду. Из неудобств - орет как потерпевшая и вибрирует, аж весла на люминьке выпадать из укрючин пытаются))). И невозможность быстрого перемещения... Малосилка- орудие ближнего , очень ближнего бою, несмотря на тактность.. А Т9,8 всеж должен пару человек заглистировать... Вонять двухтактинк будет больше, это да.
|
|
|
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 04-02-11 00:52
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.23.usernat.ip.net.ua)
писАл:
\\\\\Ты лучше скажи как часто тебе в твоём Т18 приходится свечи менять и клапана регулировать, чтоб вёслами не маслать?
Так вот когда речь пойдёт про 4т мотор эту цифру просто раздели на два и не преувеличивай сверх надёжность и комфортность 2т моторов.\\\\\
Да не будем мы с Dizel-1 на наших Т-18 клапана регулировать никогда, ввиду полного отсутствия оных...:о)) (если не считать ими "домики")
А вот вы придёт время, и клапана будете регулировать, и ГРМ, и давление масла искать, и хорошо, если сами сможете, а если в "сервисе"- то отваливать бабла придётся столько, что на 2-тактнике не один сезон отъездишь... :-))
2 Dizel-1
Опоздал немного, но у одинаково е....тых мысли сходятся...
:-)))
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.22.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 01:03
Spinner писал:
> Автор: GRAND 360 ( с ноутбука )
> (---.193.99.23.usernat.ip.net.ua)
> писАл:
> \\\\\Ты лучше скажи как часто тебе в твоём Т18 приходится свечи
> менять и клапана регулировать, чтоб вёслами не маслать?
>
> Так вот когда речь пойдёт про 4т мотор эту цифру просто раздели
> на два и не преувеличивай сверх надёжность и комфортность 2т
> моторов.\\\\\
>
> Да не будем мы с Dizel-1 на наших Т-18 клапана регулировать
> никогда, ввиду полного отсутствия оных...:о)) (если не считать
> ими "домики")
> А вот вы придёт время, и клапана будете регулировать, и ГРМ, и
> давление масла искать, и хорошо, если сами сможете, а если в
> "сервисе"- то отваливать бабла придётся столько, что на
> 2-тактнике не один сезон отъездишь... :-))
Поверьте к тому времени вы уже с Дизелем будете кольца менять и думать про поршня первого ремонта.
Лучше спросите у владельцев 4т моторов(купленных новыми) как часто они клапана регулируют и ремни меняют, удивитесь ответам.
А уж живучесть свечей в 4т моторе вообще не сравнима с 2т.
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.17.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 01:14
Dizel-1 писал:
> GRAND 360 ( с ноутбука )
> Может ты скажешь,что редуктор и помпа тоже зависят от
> тактности.-Каких только сладких сказок не прочитаешь от
> владельцев 4т.
>
> На Т18 за 4года поменял от нех...й делать и родные в запас
> бросил.Не поверишь,разницы не почуствовал.У другана Эвинруд 15
> 13 летний- свечи РОДНЫЕ!!!
>
> И в Т18 клапана регулировать не надо,он у меня 2т)))И я его для
> отдыха брал,а не тяжести таскать и спину рвать.Да и на
> гарантийное обслуживание с клапанами,ГРМ,да ещё и бабло платить
> в сервис за это+ начальная цена на 50% дороже.А эту разницу ещё
> и заработать надо!Так что ещё ооооооооооооочень спорный
> вопрос,кто отдыхает,а кто горбатится вначале на мотор,а потом
> от мотора.
> Так что калькулятор тебе в помощь и хорошего отдыха с 4т
> моторами)))
Это ты в своём репертуаре.
В том посту ты надёжность под сомнение взял, а теперь бла бла бла про вес, стоимость ...
Какое нафиг гарантийное обслуживание, не мешай машине работать и нефиг к клапанам буржуйского мотора лезть до определённой наработки моточасов. А уж ремень менять нужно исходя из состояния.
Нравится 2т, так пользуйся и в машину себе обязательно поставь, а то стоит там ущербный 4т со своими клапанами и ремнём.
Ищешь оправдания, скажи, что купить не судьба...
|
|
|
|
|
Автор: ronnie (188.134.40.---)
Дата: 04-02-11 01:22
Во-во,начинается самое интересное(3 сезона откатал на 4т) теперь надо клапаны регулировать,инспектировать ГРМ.Гемор,т.к. лодка находится за 200км от города.Тут постоянно крутится навязываемое мнение,типа кто поюзал 4т,тот к 2т не вернётся.Я,как владелец 4т,точно знаю,что след.мой мотор будет 2т.И дело не только в меньшей гимморойности,а еще они кайфовей,чтоли.А на чуть возросший расход-наплевать,ведь лодки и катера для нас это игрушки,а не промысел.Причем,прошу заметить,любимые игрушки.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 01:27
"Достаточено одно таблэтки",как говорил Великий Папанов)))
Расшифровываю)))Достаточно одной НЕКАЧЕСТВЕННОЙ заправки на 4Т и можно не только кольца потом менять)))А вот у 2т моторов маслице в бензе смягчает подобные выпады всякого г-на из бензина))))Так что на "нашем" бензине 2т чуствуют себя кудаааааа лучше и выжить у 2 т в данной ситуации шансов больше.Бенз,на котором авто вставала,плм 2т хавал и не давился.
Свечи вааабче летят не только от говномасла,но и от говнобензина.С хорошим маслом свечи чистые,как на 4т моторе.Фотки уже выкидывал своих свечей,надеюсь помнишь.
У моего отца,а потом мне по наследству перешёл,был мотоцикл ЯВА 360, о 18 кобылах.Ходил только на автоле.Кольца поменяли через 23 года.А теперь прикинь уровень сегодняшнего масла-минералка,полусинь и 100% синтетика.
Я столько прожить не смогу,какой ресурс у ентого двигла.
Вообще спор бесполезный.Я Александру дал понять,что рано или поздно придётся узнать,где находится свеча НЕЗАВИСИМО ОТ ТАКТНОСТИ МОТОРА.
Точно такие же фразы кидали ВСЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ ИНОМАРОК владельцам нашемарок НЕЗАВИСИМО ОТ ТАКТНОСТИ.
Тем не менее,надо быть полностью безответственным человеком,чтобы не зная элементарных вещей,взять семью и поплыть ОТДЫХАТЬ на какой нибудь остров,за несколько км от родного берега и быть при этом полностью уверенным в безотказности моторы,пАтАмучтА он иномарка и мало того ЧЕТЫРЁХТРАХТНИК.(случись чаво,затрахает в два раза больше))))))
|
|
|
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 04-02-11 01:28
\\\\\Поверьте к тому времени вы уже с Дизелем будете кольца менять и думать про поршня первого ремонта.
Лучше спросите у владельцев 4т моторов(купленных новыми) как часто они клапана регулируют и ремни меняют, удивитесь ответам.
А уж живучесть свечей в 4т моторе вообще не сравнима с 2т.\\\\\
Ржу-нимагу...!
Дизель у тя случаем поршней нет первого ремонта...?
Это примерно как мы в автобате, "молодых" слесарюг посылали к завскладом тёте Маше, получить полведра менструации... :-))
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 01:29
Автор: ronnie (188.134.40.---)
Дата: 04-02-11 00:22
Во-во,начинается самое интересное(3 сезона откатал на 4т) теперь надо клапаны регулировать,инспектировать ГРМ.Гемор,т.к. лодка находится за 200км от города.Тут постоянно крутится навязываемое мнение,типа кто поюзал 4т,тот к 2т не вернётся.Я,как владелец 4т,точно знаю,что след.мой мотор будет 2т.И дело не только в меньшей гимморойности,а еще они кайфовей,чтоли.А на чуть возросший расход-наплевать,ведь лодки и катера для нас это игрушки,а не промысел.Причем,прошу заметить,любимые игрушки.
=====================
++++++++++++100000000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 01:31
Ржу-нимагу...!
Дизель у тя случаем поршней нет первого ремонта...?
==================
Мля,смайлов не хватает,у нас за ведром энергии гоняли)))))))))))))))))))
|
|
|
|
|
Автор: Alexandr_Snyder (---.dialog.com.ua)
Дата: 04-02-11 01:36
> GRAND 360 ( с ноутбука )
> Может ты скажешь,что редуктор и помпа тоже зависят от
> тактности.-Каких только сладких сказок не прочитаешь от
> владельцев 4т.
>
> На Т18 за 4года поменял от нех...й делать и родные в запас
> бросил.Не поверишь,разницы не почуствовал.У другана Эвинруд 15
> 13 летний- свечи РОДНЫЕ!!!
>
> И в Т18 клапана регулировать не надо,он у меня 2т)))И я его для
> отдыха брал,а не тяжести таскать и спину рвать.Да и на
> гарантийное обслуживание с клапанами,ГРМ,да ещё и бабло платить
> в сервис за это+ начальная цена на 50% дороже.А эту разницу ещё
> и заработать надо!Так что ещё ооооооооооооочень спорный
> вопрос,кто отдыхает,а кто горбатится вначале на мотор,а потом
> от мотора.
> Так что калькулятор тебе в помощь и хорошего отдыха с 4т
> моторами)))
Как я понимаю - когда на 4 тактах нужно регулировать клапана и ремень менять - на 2 тактнике кольца меняют. Так что рассказы про стоимость ремонта - это просто рассказы. А разница по стоимости топлива и масла на сегодня очень большая - и не в пользу моторов 2 такта.( на малосилках разница по расходу в 2 раза т. к. двигатели 2 такта - это фактически конструкции 50 - 60 годов)
|
|
|
|
|
Автор: STORM (---.95-54-237-65.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 04-02-11 01:45
>>( на малосилках разница по расходу в 2 раза т. к. двигатели 2 такта - это фактически конструкции 50 - 60 годов)
>>
Ну да..... Прямо таки и в два раза.....
А четырёхтактники вААще придумали в прошлом году..... ))
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 01:49
GRAND 360 ( с ноутбука )
Ищешь оправдания, скажи, что купить не судьба...
=====================
Сразу не приметил этой фразы.......
Ну,это в психотерапии называется ПРОЕКЦИЯ.У самого бабла на полноценный двигун не хватило,теперь ему эта проблема у всех кажется.Братан,да у меня ГИТАРА СТОИТ СТОЛЬКО,ЧТО ТЕБЕ И НЕ СНИСЛОСЬ.Оба твоих комплекта вместе взятых не дотягивают))))))))))
Не благодарное это дело мериться пиписьками!Просто есть и другие стороны жизни...
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 01:55
Alexandr_Snyder
Как я понимаю - когда на 4 тактах нужно регулировать клапана и ремень менять - на 2 тактнике кольца меняют. Так что рассказы про стоимость ремонта - это просто рассказы. А разница по стоимости топлива и масла на сегодня очень большая - и не в пользу моторов 2 такта.( на малосилках разница по расходу в 2 раза т. к. двигатели 2 такта - это фактически конструкции 50 - 60 годов)
================
Над Вашим сознанием хорошо поработали местные продаваны.
psБез обид,но Вы это поймёте,если захотите.
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 04-02-11 01:55
Народ, хватит флудить и откровенно гнать.
В данном случае по теме ТС ответ однозначный - Т-9.8 2т. , а всё остальное это для других тем!
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 01:58
Гранд360 ты же говоришь,что очень внимательный.Вопрос на засыпку:
-В начале темы,я намекал на какой мотор,2т или 4т???
|
|
|
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 04-02-11 02:02
Такой жаркий спор!Никак марлин в Ладоге нерестится.Чо ловите-то.Фото в студию!Если ловится пох на каком моторе тролить,лишь бы вез потихоньку.
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.25.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 02:10
Dizel-1 писал:
> GRAND 360 ( с ноутбука )
> Ищешь оправдания, скажи, что купить не судьба...
> =====================
> Сразу не приметил этой фразы.......
>
> Ну,это в психотерапии называется ПРОЕКЦИЯ.У самого бабла на
> полноценный двигун не хватило,теперь ему эта проблема у всех
> кажется.Братан,да у меня ГИТАРА СТОИТ СТОЛЬКО,ЧТО ТЕБЕ И НЕ
> СНИСЛОСЬ.Оба твоих комплекта вместе взятых не
> дотягивают))))))))))
> Не благодарное это дело мериться пиписьками!Просто есть и
> другие стороны жизни...
Ну я же тебе не раз писал, что читаешь не внимательно и этот пост этому яркое подтверждение.
Раз у тебя такие возможности, чего тогда на РИБ свой свежекупленный по прежнему Тоху 18 2т от старого комплекта оставил??????
А то А Я, А У МЕНЯ, ДА Я......
А полноценный двигун это какой? А то ты я смотрю доктор и диагнозы ставишь, так может ответишь про полноценный двигун?
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.25.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 02:13
Dizel-1 писал:
> Гранд360 ты же говоришь,что очень внимательный.Вопрос на
> засыпку:
>
> -В начале темы,я намекал на какой мотор,2т или 4т???
А в теме советчиков и так достаточно, я же отреагировал исключительно на содержание твоего поста по факту, а не на что ты там сам себе имел в виду.
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 04-02-11 02:17
У 2т мотров ресурс в 2-3 раза меньше, чем у 4т. За время наработки 4т до кпитального ремонта, умрёт два 2т мотора как минимум. Топливные системы у всех одинаковые, или карб или инжектор, так что тут не надо про бенз гутарить, всё эдентично, а вот масла 2т сжигает больше на много, чем в 4т заливается. и чем больше перемещаешься тем больше разница не в пользу 2т. Прибавьте сюда больший расход топлива двухтактников, и вся ваша экономия денег вылетает в трубу. Ладно бы 2т стоили в 2-3 раза дешевле, тогда можно было бы говорить о сопоставимых расходах на наше хобби, а так получается, только сотрясание воздушных масс.
|
|
|
|
|
Автор: shnaps (81.5.81.---)
Дата: 04-02-11 02:20
Купил сороковку 4-т. По-ходу я неудачная лошара спустившее зря бабло. Одеваю дочке валенки, мать-в поле,ставлю брагу, на работу на лошади. Понимаю что Вам нравятся Ваши динозаврики. Но шарик сука крутится.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 02:26
GRAND 360 ( с ноутбука )
Раз у тебя такие возможности, чего тогда на РИБ свой свежекупленный по прежнему Тоху 18 2т от старого комплекта оставил??????
================
А зачем менять мотор,если полностью устраивает.
Я мотор для дела покупал,а не для понтов,как некоторые))
А полноценный двигун это какой?
===============
По твоей логике 30)))
Ты же по этой логике о людях судишь?Поэтой....
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 02:29
GRAND 360 ( с ноутбука )
А в теме советчиков и так достаточно, я же отреагировал исключительно на содержание твоего поста по факту, а не на что ты там сам себе имел в виду.
===============
Херню не пиши!Иди в зеркало улыбнись............БРЕД!
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 02:33
Леня Жушин
1.Лёнь,ты про какие мАторы гутаришь,сколькисильные????
2.Где ты успел сравнить рессурс 2т и 4т.?Только факты.
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.25.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 02:35
Dizel-1 писал:
> GRAND 360 ( с ноутбука )
>
> Раз у тебя такие возможности, чего тогда на РИБ свой
> свежекупленный по прежнему Тоху 18 2т от старого комплекта
> оставил??????
> ================
> А зачем менять мотор,если полностью устраивает.
> Я мотор для дела покупал,а не для понтов,как некоторые))
>
>
>
> А полноценный двигун это какой?
> ===============
> По твоей логике 30)))
> Ты же по этой логике о людях судишь?Поэтой....
Да нет уж дорогой товарищ.
Я тоже мотор для дела покупал, мало того у Мерка нет 30-ки 4т с дистанцией именно с короткой ногой. Ну ,а 25-ки для двоих максимум троих вполне достаточно. При том это самый технологичный 4т мотор в этой мощности, так,что вопрос нормальности думаю можно закрывать.
Десятка 4т аналогично покупалась под троллинг, и тут просто нету у неё конкурентов, так как и мощи для двоих хватает и троллинг идеальный.
Так,что понты это не по адресу, моё кредо достаточный минимализм.
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.25.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 02:37
Dizel-1 писал:
> GRAND 360 ( с ноутбука )
> А в теме советчиков и так достаточно, я же отреагировал
> исключительно на содержание твоего поста по факту, а не на что
> ты там сам себе имел в виду.
> ===============
> Херню не пиши!Иди в зеркало улыбнись............БРЕД!
Сходи ка ты сам в указанном направлении...
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 02:37
Товарищи остались при советах,у нас сейчас господа.Так что можете обращаться "господин Дизель Первый"-разрешаю))))))))
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 02:40
Сходи ка ты сам в указанном направлении...
============
Ты хоть перечитал,ЧТО ты написал????Я про вот это:
> А в теме советчиков и так достаточно, я же отреагировал
> исключительно на содержание твоего поста по факту, а не на что
> ты там сам себе имел в виду.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 02:41
Леня Жушин писал:
> У 2т мотров ресурс в 2-3 раза меньше, чем у 4т. За время
> наработки 4т до кпитального ремонта, умрёт два 2т мотора как
> минимум.
Леня(Женя)объясни пожалуста это твое высказывание с точки зрения механики.Очень интересует твое мнение.
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 04-02-11 02:44
Dizel-1 писал:
> Леня Жушин
> 1.Лёнь,ты про какие мАторы гутаришь,сколькисильные????
> 2.Где ты успел сравнить рессурс 2т и 4т.?Только факты.
Это медицинский факт, доказательств не требуется.
2т работают в много более жестких температурных режимах, и много хуже смазываются.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 02:47
Леня Жушин писал:
> Это медицинский факт, доказательств не требуется.
> 2т работают в много более жестких температурных режимах, и
> много хуже смазываются.
Леня,если нет понимания в железе,то не пиши побдобной чуши.
|
|
|
|
|
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-02-11 02:53
Леня Жушин-У 2т мотров ресурс в 2-3 раза меньше, чем у 4т. За время наработки 4т до кпитального ремонта, умрёт два 2т мотора как минимум. )))
При бытовом пользовании 2т мотора и ожидания его смерти, велика вероятность, что первым загнется сам хозяин мотора, а на этом моторе еще и дети поездят.
А вообще спор ни к чему не приведет.
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 04-02-11 02:58
D.M. писал:
> Леня,если нет понимания в железе,то не пиши побдобной чуши.
Обладатель истинных знаний?
Ну так поделись с неучем.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 03:00
GRAND 360 ( с ноутбука )
Так,что понты это не по адресу, моё кредо достаточный минимализм.
=============
Хорошо,тогда почему я по-твоему должен быть максималистом?
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 03:09
Леня Жушин писал:
> Обладатель истинных знаний?
> Ну так поделись с неучем.
Да вот проскользить не удастся,заявление ты сделал,вот и мотивируй,а то получается,как перднуть в лужу.Звук есть,а толку нет.
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.25.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 03:11
Dizel-1 писал:
> GRAND 360 ( с ноутбука )
>
> Так,что понты это не по адресу, моё кредо достаточный
> минимализм.
> =============
> Хорошо,тогда почему я по-твоему должен быть максималистом?
Нет ты не правильно формулировку выбрал.
Ты назвал мой мотор не полноценным, вернее даже хуже, ты сказал так+++ у самого бабла на полноценный двигун не хватило+++
Так вот не нужна мне была 2т 40-ка, не нужна, она даже дешевле стоила, но это был мой осознанный выбор.А вот твоей новой лодочке мотор достался по наследству и он слабоват для неё. Но это твоё дело.
Давай прекращать засорять тему.
|
|
|
|
|
Автор: Spinner (95.53.247.---)
Дата: 04-02-11 03:18
Дизель!
Пойдём отсюда, диагнозы тут и без нас поставят...
Перчатки не забудь... :-))
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 04-02-11 03:25
D.M. писал:
> Да вот проскользить не удастся,заявление ты сделал,вот и
> мотивируй,а то получается,как перднуть в лужу.Звук есть,а толку
> нет.
Ты эта, полегче. Пока только ты издаёшь звуки без мотивации.
Есть что сказать, говори. Лозунги тут не нужны, не на митинге.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 03:30
у самого бабла на полноценный двигун не хватило+
===========================
Это не моё представление о мире,а твоё и следует это из твоих мыслей,отсюда:
-Ищешь оправдания, скажи, что купить не судьба...
Так что можно было добавить,что на кастрюле сэкономил,а теперь ищешь оправдания....
твоей новой лодочке мотор достался по наследству и он слабоват для неё. Но это твоё дело.
==================
Да ты хоть пробовал ходить на этом комплекте,чтобы определять,какой мотор слабоват,а какой нет?Дай догадаться.....Мужики на Баркасе гутарят,что и 30 на этот РИБ мало,даже 40 ставят....Отсюда знания черпаешь?))
С Т18 Бриг Ф360 вылетает на глисс с большим грузом,чем Баджер 370 сл и ход мягче.А для скоростей ещё посмотрим,может и возьму 30ку,а может и нет.
ps Ссылка.
И ты будешь мне говорить о скоростях?!Улыбнуло..........
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 03:30
Леня Жушин писал:
> У 2т мотров ресурс в 2-3 раза меньше, чем у 4т. За время
> наработки 4т до кпитального ремонта, умрёт два 2т мотора как
> минимум.
Леня,это твое заявление,и я прошу его аргументировать.В противном случае,прослывешь балаболом.
И не надо про полегче,сказал-ответь.Не ответил,сам знаешь кто-балабол!
На основании чего ты сделал такой вывод?Или так,попиз..ть пришел?
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 03:32
Василий,спасибо,что напомнил про перчатки.Пошли))))))))))))
|
|
|
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 04-02-11 03:37
Предлагаю компромиссный вариант - 3Т !:-)))
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 04-02-11 03:46
D.M. писал:
> Леня Жушин писал:
>
> > У 2т мотров ресурс в 2-3 раза меньше, чем у 4т. За время
> > наработки 4т до кпитального ремонта, умрёт два 2т мотора как
> > минимум.
>
>
>
> Леня,это твое заявление,и я прошу его аргументировать.В
> противном случае,прослывешь балаболом.
> И не надо про полегче,сказал-ответь.Не ответил,сам знаешь
> кто-балабол!
> На основании чего ты сделал такой вывод?Или так,попиз..ть
> пришел?
Мля, ты или читать не умеешь(только писать) или не можешь понять, что прочитал?
Для тех, кто в танке:
2Т мотор работает в более жестких температурных режимах. Смазывается хуже.
Всё это в сравнении с 4Т.
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.25.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 03:51
Dizel-1 писал:
> у самого бабла на полноценный двигун не хватило+
> ===========================
> Это не моё представление о мире,а твоё и следует это из твоих
> мыслей,отсюда:
> -Ищешь оправдания, скажи, что купить не судьба...
>
> Так что можно было добавить,что на кастрюле сэкономил,а теперь
> ищешь оправдания....
Давая тогда решим задачу ,что было раньше курица или яйцо.
Вот твоя фраза+++И в Т18 клапана регулировать не надо,он у меня 2т)))И я его для отдыха брал,а не тяжести таскать и спину рвать.Да и на гарантийное обслуживание с клапанами,ГРМ,да ещё и бабло платить в сервис за это+ начальная цена на 50% дороже.А эту разницу ещё и заработать надо!Так что ещё ооооооооооооочень спорный вопрос,кто отдыхает,а кто горбатится вначале на мотор,а потом от мотора.
Так что калькулятор тебе в помощь и хорошего отдыха с 4т моторами)))
+++ Да здесь весь смысл, что тебе дорого, вот и мой вывод исключительно из этого.
А на кастрюле 10 лет назад действительно сэкономил, аж 150 уе тогда отдал.
За то сейчас самую дорогую ПВХ сделанную в Украине прикупил( два года назад) и что из этого?
Не там ищешь .
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 03:54
Леня Жушин писал:
>
> Для тех, кто в танке:
> 2Т мотор работает в более жестких температурных режимах.
> Смазывается хуже.
> Всё это в сравнении с 4Т.
+++Леня,еще раз,какой более жесткий температурный режим?Ты о чем???Водяное охлождение!Или температура сгорания бензина в 2Т выше?
Какое смазывание?Масло подается в порции топлива,каждый раз,и каждый раз НОВАЯ ПОРЦИЯ!!!Ты о чем?????
> У 2т мотров ресурс в 2-3 раза меньше, чем у 4т. За время
> > наработки 4т до кпитального ремонта, умрёт два 2т мотора как
> > минимум.
>
Это твоя фраза.Откуда итакая статистика?
Вот я и прошу ответить на простой вопрос.Откуда статистика?
Придумал?
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 03:54
Лёня,Я в танке!!!Мне нужны цифры, тэсты,короче ФАКТЫ и факты по обоим пунктам(не увиливай))))
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.25.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 04:01
Dizel-1 писал:
> ps
> Ссылка.
>
> И ты будешь мне говорить о скоростях?!Улыбнуло..........
Это ты о чём?
Там скорость приведена для стандартной лодки и Вихря и что ?
Мой с 25-кой 44 км/ч ходит, и что теперь?
Только вот я в лодке этой и жить могу, а ты в палатке на берегу с постоянной мыслью ,что лодка уже ТЮ ТЮ...
И для тех кто в танке, я тебе написал, что Т18 для твоего РИБа СЛАБОВАТ, про скорость я и не заикался.
Я не раз тебе говорил читай внимательно...
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 04:05
Вот твоя фраза+++И в Т18 клапана регулировать не надо,он у меня 2т)))И я его для отдыха брал,а не тяжести таскать и спину рвать.Да и на гарантийное обслуживание с клапанами,ГРМ,да ещё и бабло платить в сервис за это+ начальная цена на 50% дороже.А эту разницу ещё и заработать надо!Так что ещё ооооооооооооочень спорный вопрос,кто отдыхает,а кто горбатится вначале на мотор,а потом от мотора.
Так что калькулятор тебе в помощь и хорошего отдыха с 4т моторами)))
+++ Да здесь весь смысл, что тебе дорого, вот и мой вывод исключительно из этого.
=========================
Мне дорого быть дебилом.Это не относится к обладателям 4т моторов,а относится только к моей ситуации,а в моей ситуации иметь 4т мотор пустая трата денег-роскошь позволительная дибилу,заметь В МОЕЙ СИТУАЦИИ.Он мне на сегодняшний день (4т),как корове седло.НО В СОТЫЙ РАЗ ПОВТОРЯЮ,ЕСЛИ ПОНАДОБИТСЯ,КУПЛЮ.
ЗЫ:Я ниразу не сказал,что 4т хуже,чем 2т.
И если и сейчас не понятно,то ..............................
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.25.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 04:10
Dizel-1 писал:
> Мне дорого быть дебилом.Это не относится к обладателям 4т
> моторов,а относится только к моей ситуации,а в моей ситуации
> иметь 4т мотор пустая трата денег-роскошь позволительная
> дибилу,заметь В МОЕЙ СИТУАЦИИ.Он мне на сегодняшний день
> (4т),как корове седло.НО В СОТЫЙ РАЗ ПОВТОРЯЮ,ЕСЛИ
> ПОНАДОБИТСЯ,КУПЛЮ.
>
> ЗЫ:Я ниразу не сказал,что 4т хуже,чем 2т.
> И если и сейчас не понятно,то ..............................
Ну наконец то, ты признал ,что 4т не хуже 2т, просто тебе он не нужен.
Но вот вся тема как раз пронизана твоей ненавистью к 4т моторам.Могу предположить, что тебе он на ногу упал и ты обиду на все 4т как класс затаил.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 04:13
Только вот я в лодке этой и жить могу, а ты в палатке на берегу с постоянной мыслью ,что лодка уже ТЮ ТЮ...
====================
Ну хватит уже хню нести.У меня на лодке ходовой тент палатка и сплю я в ней.Балабол.
И для тех кто в танке, я тебе написал, что Т18 для твоего РИБа СЛАБОВАТ, про скорость я и не заикался.
Я не раз тебе говорил читай внимательно...
=====================
Привет танкист!Что значит слабоват в твоём понимании???Скорость,это один из показателей мощности.Танк тоже имеет хорошие скоростные характеристики благодаря МОЩНОМУ мотору.Или твой танк бегает быстрее независимо от мощности мотора?
А,я не раз тебе писал ДУМАЙ,ЧТО ПИШЕШЬ.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 04:14
Ну наконец то, ты признал ,что 4т не хуже 2т, просто тебе он не нужен.
Но вот вся тема как раз пронизана твоей ненавистью к 4т моторам.Могу предположить, что тебе он на ногу упал и ты обиду на все 4т как класс затаил.
===============
ИПАНУЦА МОЖНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ПАЦАНЫ,ОН ТРОЛЛЬ??????????
PS В НАТУРЕ.............ТРОЛЛИ ДУМАТЬ НЕ УМЕЮТ........
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.25.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 04:18
Dizel-1 писал:
> Ну наконец то, ты признал ,что 4т не хуже 2т, просто тебе он не
> нужен.
> Но вот вся тема как раз пронизана твоей ненавистью к 4т
> моторам.Могу предположить, что тебе он на ногу упал и ты обиду
> на все 4т как класс затаил.
> ===============
> ИПАНУЦА МОЖНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> ПАЦАНЫ,ОН ТРОЛЛЬ??????????
>
> PS В НАТУРЕ.............ТРОЛЛИ ДУМАТЬ НЕ УМЕЮТ........
Ты на себя посмотри профффесор.
Доктор..
Ну и демагог.
|
|
|
|
|
Автор: Valeri_TMN (77.242.106.---)
Дата: 04-02-11 04:45
На правах эпилога:
Все моторы хороши, выбирай на вкус (и кошелек).
PS Хотя мне кажется, что у маломощных 4т моторов ооочччень узкая сфера применения, сиречь редко он кому подойдет лучше чем аналогичный по весу и цене 2т.
А вот начиная от 20-25лысов, коли на спине таскать не надо и средства позволяют, почему бы и нет... Но там уже пойдет сравнение с инжекторами 2т
PPS Спокойстиве, только спокойстиве.... До сезона открытой воды в средней полосе россии уже меньше 3х месяцев.
|
|
|
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 04-02-11 05:42
У моего друга Нонда по моему 11 лет,у меня всегда были 2т.Всегда вместе.И ни разу даже в голову не приходило мерятся пиписьками.Мотор,как мотор.Не хуже,ни лучше.Когда рыпов покажете?
|
|
|
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 04-02-11 06:05
Чеснок
Примерно так лодка оборудована для троллинга
Результат. Такую там можно только троллингом.
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 04-02-11 06:08
Dizel-1 писал:
> Лёня,Я в танке!!!Мне нужны цифры, тэсты,короче ФАКТЫ и факты по
> обоим пунктам(не увиливай))))
Ну так высунь из танка хотя бы голову.
Какими фактами я должен тебе подтвердить факт? Если ты не хочешь верить в то, что у 4т ресурс выше в 2 раза, чем у твоего обожаемого 2т, это не значит что это не так, и доказательства не требует, уже давно всё доказано.
|
|
|
|
|
Автор: siddor (---.monnet.ru)
Дата: 04-02-11 06:10
Ну всё, мужики, наговорились? Пора и про баб вспомнить. -) Вот какой мотор баба предпочтёт ,2т или 4т? -)) Мне кажется всё же 4т, что б ей не учавствовать в установке мотора и бодяженье бензина -))
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 06:16
Леня Жушин писал:
> Какими фактами я должен тебе подтвердить факт? Если ты не
> хочешь верить в то, что у 4т ресурс выше в 2 раза, чем у твоего
> обожаемого 2т, это не значит что это не так, и доказательства
> не требует, уже давно всё доказано.
Леня,кем и чем доказано?И почему у 4Т ресурс выша ровно в 2 раза?Это ты такты поделил?Или тебе так хочется?
Опять флудишь?
|
|
|
|
|
Автор: Spinner (95.53.247.---)
Дата: 04-02-11 06:37
Лёня! Ну ты и упёртый..!!
\\\\Если ты не хочешь верить в то, что у 4т ресурс выше в 2 раза, чем у твоего обожаемого 2т, это не значит что это не так, и доказательства не требует, уже давно всё доказано.\\\
Где даже хотя бы написано, а не то что просчитано и доказано!!??
Кем? КОГДА? Хоть одну цитату из какого либо серьёзного исследования! Только не из твоего голословного балабольства!!!
Если у тебя на почве 4-х тактов крышу снесло, все равно не нужно нести такую ахинею... А то какой нибудь "чайник" может и поверить в такую хню... :-))
2 siddor
Как раз в установке на транец 4-х тактного ей поучаствовать точно придётся...что бы любимый мужЧинка пупок не сорвал :о))
Дизель прости...шнурок развязался... :о))
Пойдём однако...
|
|
|
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-02-11 06:50
Если бы 2-х тактные двигатели были такими хорошими их бы на автомобили ставили. И не надо тут говорить, что 4-х тактники для богатых! Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые...
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 04-02-11 07:25
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 04-02-11 05:08
Dizel-1 писал:
> Лёня,Я в танке!!!Мне нужны цифры, тэсты,короче ФАКТЫ и факты по
> обоим пунктам(не увиливай))))
Ну так высунь из танка хотя бы голову.
Какими фактами я должен тебе подтвердить факт? Если ты не хочешь верить в то, что у 4т ресурс выше в 2 раза, чем у твоего обожаемого 2т, это не значит что это не так, и доказательства не требует, уже давно всё доказано.
====================
Лёня,не включай Руслана.Привёл цифры,значит приведи факты,а факты вещь упрямая.
Ладно,давай подругому......
Скажи,сколько ты накатываешь мото-часов за сезон?
|
|
|
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 04-02-11 07:35
almai писал:
> Чеснок
> Примерно так лодка оборудована для троллинга
>
Ну вот увидел.Сложно все!Чисто ткацкий станок!А рыпы достойные.Я таких только в магазине видел.Они до нас не доплывают :-)))Мы попроще на один,редко два спина.Глубины и у нас 15-20,и зацепов немеряно.А по моторам -хня это все.Каждый будет свой мотор нахваливать.Идеала нет, и не будет в нашей жизни!А эт мой рып.
|
|
|
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 04-02-11 07:53
Чеснок
--------А по моторам -хня это все.Каждый будет свой мотор нахваливать-----
Определенно нет. Но, распучтив 5 - 6 (некоторые по 12 ) спинов метров по 100 - 120 каждый (меньше - рыба боится) , прогазовывать возможности не будет. Или сперва смотав все снасти, или положив блесны на грунт (с возможностью зацепиться). Поэтому я - за 4х тактник. Тем более мой мотор (Хонда 20) легче и экономичнее всех 2х тактных однокласников.
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.143.150.178.triolan.net)
Дата: 04-02-11 08:22
almai , да кто бы сомневался , у вас самый лучший мотор, самая быстрая лодка, которая влёгкую скачет по 1-1.5м волнам, и весь комплект нарушающий законы физики и тп..., особенно понравилось про 2т. одноклассников Х-20 , может приведёте какой-нить пример 2т. моторов в 20лс???
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 08:33
almai писал:
> Определенно нет. Но, распучтив 5 - 6 (некоторые по 12 ) спинов
> метров по 100 - 120 каждый (меньше - рыба боится) ,
> прогазовывать возможности не будет. Или сперва смотав все
> снасти, или положив блесны на грунт (с возможностью
> зацепиться). Поэтому я - за 4х тактник. Тем более мой мотор
> (Хонда 20) легче и экономичнее всех 2х тактных однокласников.
Ой ли!Привет 22 вес 38 кг.Вот те и пример.И не надо,про его отсталость,даст фору Хонде на ура.
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.0)
Дата: 04-02-11 08:37
D.M. писал:
> almai писал:
>
>
> > Определенно нет. Но, распучтив 5 - 6 (некоторые по 12 )
> спинов
> > метров по 100 - 120 каждый (меньше - рыба боится) ,
> > прогазовывать возможности не будет. Или сперва смотав все
> > снасти, или положив блесны на грунт (с возможностью
> > зацепиться). Поэтому я - за 4х тактник. Тем более мой мотор
> > (Хонда 20) легче и экономичнее всех 2х тактных однокласников.
>
>
>
> Ой ли!Привет 22 вес 38 кг.Вот те и пример.И не надо,про его
> отсталость,даст фору Хонде на ура.
Ну в маразмы только впадать не нужно. Давайте хоть 2000 годом выпуска ограничимся. И в пример возьмём Яму 20 2т.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 08:42
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
>
> Ну в маразмы только впадать не нужно. Давайте хоть 2000 годом
> выпуска ограничимся. И в пример возьмём Яму 20 2т.
А никаких маразмов.У меня есть сей агрегат.И скажу по секрету,очень многим нынешним 2Т фирменным далеко по конструктиву.Да и год не имеет принципиального значения.Привет у меня только обкатанный.
З.Ы,Те тож на фишке влепили?????:)
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.0)
Дата: 04-02-11 08:42
TSAREVICH писал:
> almai , да кто бы сомневался , у вас самый лучший мотор, самая
> быстрая лодка, которая влёгкую скачет по 1-1.5м волнам, и весь
> комплект нарушающий законы физики и тп..., особенно понравилось
> про 2т. одноклассников Х-20 , может приведёте какой-нить пример
> 2т. моторов в 20лс???
Вот YAMAHA 20 CMHS вес 48 кг у румпельного.
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.0)
Дата: 04-02-11 08:44
D.M. писал:
> З.Ы,Те тож на фишке влепили?????:)
Не проверял и мне пофигу если честно.
|
|
|
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 04-02-11 08:55
TSAREVICH
Как уже написано - 2х тактная Яма 20 - 48 кг., 2х тактный Мерк 20 - 51 кг. Я думаю, из за этого их и перестали выпускать.
Салют не приемлю - на ГВ там около 16 - 18 лс (в молодости занимался водно- моторным спортом - Салют не брался в расчет нигде - ни надежности, ни хода). По скорости с Хондой 20 он и рядом не станет, дай Бог с Т18, если не с М 15. По количеству масла на воде за лодкой - всех переплюнет.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 08:59
.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 08:59
almai писал:
> TSAREVICH
> Как уже написано - 2х тактная Яма 20 - 48 кг., 2х тактный Мерк
> 20 - 51 кг. Я думаю, из за этого их и перестали выпускать.
> Салют не приемлю - на ГВ там около 16 - 18 лс (в молодости
> занимался водно- моторным спортом - Салют не брался в расчет
> нигде - ни надежности, ни хода). По скорости с Хондой 20 он и
> рядом не станет, дай Бог с Т18, если не с М 15. По количеству
> масла на воде за лодкой - всех переплюнет.
Ну не Салют,а Привет,ну и речь про вес,вот и пример.Про надежность-не надо.Работает и не отказывает.Про масло на воде,все от рук капитана зависит,от кривости рук.
Да и лошади-не преувеличивай,22 на колене,помпа безкотактная,так что на ГВ не менее 21.Засада одна-разнообразия винтов нет.
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.143.150.178.triolan.net)
Дата: 04-02-11 09:38
Да народ.... вы бы ещё какой-нить мотор 50-летней давности вспомнили.... Вот не выпускают сейчас моторы 2т. 20лс никто, а ваши примеры это так, лишь бы не обламываться.... так что динозавров оставьте для фильмов Спилберга, а мне бы хотелось услышать примеры выпускаемых 2т. 20лс. моторов на данный момент времени.... жду.... :)))
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 09:58
TSAREVICH писал:
> Да народ.... вы бы ещё какой-нить мотор 50-летней давности
> вспомнили.... Вот не выпускают сейчас моторы 2т. 20лс никто, а
> ваши примеры это так, лишь бы не обламываться.... так что
> динозавров оставьте для фильмов Спилберга, а мне бы хотелось
> услышать примеры выпускаемых 2т. 20лс. моторов на данный момент
> времени.... жду.... :)))
Вот в корне не прав.Тому динозавру твоя Тоха в подметки не годится,,я не про мощность,а про конструктив.
И не надо думать,что нынешние 2Т моторы в корне отличаются от моторов 30 летней давности.Красивое название,еще не панацея.
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.143.150.178.triolan.net)
Дата: 04-02-11 10:16
Денис, всё так, но я ещё раз напомню тему нашей программы :) -
Выбор между Тох-9.8 2т. и Тох-6 4т. . ТС нигде не просил ему рекомендовать тактность моторов, увеличивать-уменьшать мощность, мерятся комплектами и тп... человек конкретно задал вопрос, на него есть конкретный ответ! :)
...ПС.Чтож всех всё время заносит куда-то..... :)
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 10:36
Да не будь ты такой серьезный.
ТС ответ уже получил,и его не видно.Все остальное "битва лбами".Зима,однако.Улыбнись:)
Тем более,тут не так строго,как в других местах.
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 04-02-11 14:43
Я здесь.
Наблюдаю два дня.
Каждый хвалит свое..
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 04-02-11 14:56
Добавлю вводных.
Это катер, на котором сдох дизель посреди моря в шторм осенью на последней рыбалке и мы чуть не остались зимовать в тундре в 150 км от города.. После этого случая я и задумался про легкий мотор..
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 04-02-11 15:02
Мы тогда рады были бы любому дрыгателю, лишь бы домой уйти.. На работе уже прогул был..
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 04-02-11 15:08
Вот комплект катер и презик с транцем, на котором уже там по разливам катаемся..
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 04-02-11 15:27
А тролл.. Это образно говоря. Там промысел, у мужиков километры сетей стоят, лодка не важно какая, моторчик нужен на малом и холостом, чтоб руки на веслах не отрывать. Большие глубины, ячея, стенка, рыба и если даже легкий ветерок - силы рук просто не хватает. На моторчике проще..
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 04-02-11 15:31
вапросмиткенгшщ
|
|
|
|
|
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата: 04-02-11 15:54
ВИТАЛ : для твоего описания "тролинга" :) сгодится любой, желательно самый простой 2т мотор - и докатка и "тролинг по-Сибирски". :)
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 04-02-11 16:23
В принципе оба рассматриваемых мотора подходят для этих целей, просто у каждого свои условия работы. Так я понял.
Из преимуществ: MFS 6 обеспечит минимальную тягу при работе, сможет нюхать любой бенз (даже с маслом), который можно запросто настрелять по пути. Ну и выхлоп.. ;
T9,8 зато сможет на глиссе таскать при переходах, что сэкономит время и катер в случае отказа дизеля до берега дотащит против ветра или течения. Ну и в любом положении..
Недостатки: MFS 6 слабоват и один цилиндр со всеми вытекающими.. Определенное положение.. ТО..;
T9,8 - корма в нашем случае всегда на ветер, то есть весь день на природе угорать от газов, которые будут в лодке. Свечи.. Не нашел как можно на этом моторе регулировать жесткость поворота, чтоб, допустим выставить прямо, выставить обороты и пусть сам работает..
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 04-02-11 16:28
Япошцы сволочи, могли бы с автомиксом моторчик сделать в таком классе.. Мопеды же делают..
|
|
|
|
|
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата: 04-02-11 16:44
ВИТАЛ писал:
и катер в случае отказа дизеля до берега дотащит против
> ветра или течения.
Немаловажный факт :)
|
|
|
|
|
Автор: Paha (86.102.113.---)
Дата: 04-02-11 16:46
Гы!
А старожилы, вспоминая прошедшие битвы остроконечников и тупоконечников, уже и не встревают. Либо обходят тему далеко стороной. Либо, запасшись попкорном наблюдают ;-)
|
|
|
|
|
Автор: TSAREVICH (---.143.150.178.triolan.net)
Дата: 04-02-11 16:52
....Либо ещё спят! лол :)))
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 04-02-11 17:10
Я ТОЛЬКО УЗНАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
=====================================
На подвесниках в продаже за 69 тыр появился четырехтактный мотор модель 2011 года YAMAHA ( ЯМАХА ) F 6 CMHS, который теперь можно валять на любом боку.. Это несколько меняет дело. Но выхлоп не через винт и дороговато..
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.176.---)
Дата: 04-02-11 17:10
Ну в маразмы только впадать не нужно. Давайте хоть 2000 годом выпуска ограничимся. И в пример возьмём Яму 20 2т.
==================
А почему-это мы должны ограничиваться 2000?Ну держи тогда Нептун 23 и 25 весом 44 и 44,5кг.Он до сих пор выпускается)))
И почему-это мы должны брать Яму20?Она тоже не выпускается!
А если сравнивать Х20 с импортными 2т,то да она легче и экономичней,НО СЛАБЕЕ-если легче и тяжелее если сильнее.
А вот троллинг на Онеге на 2т:
Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 04-02-11 17:15
ВИТАЛ, ну ты дал! -))Спровоцировать такую тему и наблюдать со стороны?! -))Хоть я и приверженец 4т, но в данной ситуации склоняюсь к 9.8 2т. Для моря 6 лошариков маловато будет, но для "резины" они сподручней. Покупай оба мотора и все проблемы уйдут в небытиё. -))
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.13.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 17:24
Dizel-1 писал:
> Ну в маразмы только впадать не нужно. Давайте хоть 2000 годом
> выпуска ограничимся. И в пример возьмём Яму 20 2т.
> ==================
> А почему-это мы должны ограничиваться 2000?Ну держи тогда
> Нептун 23 и 25 весом 44 и 44,5кг.Он до сих пор выпускается)))
> И почему-это мы должны брать Яму20?Она тоже не выпускается!
> А если сравнивать Х20 с импортными 2т,то да она легче и
> экономичней,НО СЛАБЕЕ-если легче и тяжелее если сильнее.
>
> А вот троллинг на Онеге на 2т:
>
> Ссылка.
Вот заметь мой пост был адресован не тебе, а тот кому я писал меня понял. Про Н23 я знаю но ты можешь хоть надписи отличать 20 и 23????
И не нужно сразу рассказывать, что это на коленвалу, смотри просто на цифры........
А слабее или сильнее только стенд может показать, в данном случае есть и у Ямы и у Хонды надпись 20 лс 14,7 кВт.
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 04-02-11 17:34
Моря - это у нас озера большие.. В длину 50 км, в ширину 5-10.. В горах.. Север же..
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 04-02-11 17:36
Не наблюдал со стороны.. Работал я два дня по две смены.. Коплю на мотор..
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.176.---)
Дата: 04-02-11 17:46
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.13.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 16:24
Dizel-1 писал:
> Ну в маразмы только впадать не нужно. Давайте хоть 2000 годом
> выпуска ограничимся. И в пример возьмём Яму 20 2т.
> ==================
> А почему-это мы должны ограничиваться 2000?Ну держи тогда
> Нептун 23 и 25 весом 44 и 44,5кг.Он до сих пор выпускается)))
> И почему-это мы должны брать Яму20?Она тоже не выпускается!
> А если сравнивать Х20 с импортными 2т,то да она легче и
> экономичней,НО СЛАБЕЕ-если легче и тяжелее если сильнее.
>
> А вот троллинг на Онеге на 2т:
>
> Ссылка.
Вот заметь мой пост был адресован не тебе, а тот кому я писал меня понял.
==============
Ну заметь и ты-УМНИК,что тот пост в который ТЫ ВЛЕЗ про свечи ещё вчера,БЫЛ АДРЕСОВАН ТОЖЕ НЕ ТЕБЕ.И ты много куда так ВЛЕЗАЕШЬ.
Про Н23 я знаю но ты можешь хоть надписи отличать 20 и 23????
И не нужно сразу рассказывать, что это на коленвалу, смотри просто на цифры........
А слабее или сильнее только стенд может показать, в данном случае есть и у Ямы и у Хонды надпись 20 лс 14,7 кВт.
=======================
Читай УМНИК ВНИМАТЕЛЬНО и ДУМАЙ,когда читаешь или пишешь.Я тебе об этом не раз писал.
ДВАДЦАТОК У 2Т СЕГОДНЯ НЕТ ВАААААААААААААЩЕ.Хренли сравнивать.А те кто рядом по весу-либо слабее,НО ЛЕГЧЕ,либо сильнее,НО мощнее.
Задолбал ты уже своей наглостью,глупостью и тупостью.
С этой минуты буду стараться игнорировать твои посты.Я тебя,для себя ЗАБАНИЛ!
|
|
|
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 04-02-11 17:57
ВИТАЛ писал:
> Моря - это у нас озера большие.. В длину 50 км, в ширину 5-10..
> В горах.. Север же..
Так это меняет дело. Я уж думал 120 км до берега, а тут максимум 50. Нефиг брать 2т, не нужен он тебе, гемор можешь получить в один из морозных дней. Это ж север!!! Только 4т!!! (порутчикам Ржевским молчать!) -))
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 04-02-11 18:02
Ребят, не ругайтесь, по ветке все понятно, можно заканчивать.
Давайте лучше обсудим новый четырехтактник YAMAHA F6CMHS EU, который можно валять на любом боку.
В другой ветке..
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.13.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 18:32
Dizel-1 писал:
> Ну заметь и ты-УМНИК,что тот пост в который ТЫ ВЛЕЗ про свечи
> ещё вчера,БЫЛ АДРЕСОВАН ТОЖЕ НЕ ТЕБЕ.И ты много куда так
> ВЛЕЗАЕШЬ.
Слышь ты грубиян...... и чем ты лучше меня ,если в каждую тему ты без мыла влазишь?
> Читай УМНИК ВНИМАТЕЛЬНО и ДУМАЙ,когда читаешь или пишешь.Я тебе
> об этом не раз писал.
> ДВАДЦАТОК У 2Т СЕГОДНЯ НЕТ ВАААААААААААААЩЕ.Хренли сравнивать.А
> те кто рядом по весу-либо слабее,НО ЛЕГЧЕ,либо сильнее,НО
> мощнее.
> Задолбал ты уже своей наглостью,глупостью и тупостью.
> С этой минуты буду стараться игнорировать твои посты.Я тебя,для
> себя ЗАБАНИЛ!
Кок обычно когда заканчиваются аргументы , такие профффесора как ты ,начинают бросаться фекалиями и грубить.
Если мотор не выпускается с некоторых пор, это не означает,что он не существует в природе, только вот таким образованным как ты этого не понять.
|
|
|
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 04-02-11 18:46
ВИТАЛ писал:
> Ребят, не ругайтесь, по ветке все понятно, можно заканчивать.
> Давайте лучше обсудим новый четырехтактник YAMAHA F6CMHS EU,
> который можно валять на любом боку.
>
> В другой ветке..
Да никто не ругается, просто у каждого своё ИМХО. А новую ветку не вижу смысла создавать. Этот мотор ещё никто не эксплуатировал и отзывов о нём ты врядли получишь. Копи денюшку и покупай его, а потом отпишешь, как, где, скока, по чём, что и т.д.
|
|
|
|
|
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата: 04-02-11 19:55
ВИТАЛ: правильно кто-то говорил, что не велика проблема на одном боку возить, тем более 6-ку.
|
|
|
|
|
Автор: som34 (---.ru)
Дата: 04-02-11 20:47
Леня Жушин писал:
> У 2т мотров ресурс в 2-3 раза меньше, чем у 4т. За время
> наработки 4т до кпитального ремонта, умрёт два 2т мотора как
> минимум.
Я вот убей не знаю примера 4х тактного мотора возростом больше 10 лет без серьёзного ремонта. А вот 2х тактников полно возростом 15, 20 и даже 25 лет и даже отечественных, которые работают без всяких "капиталок" до сих пор.
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.2.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 20:57
som34 писал:
> Я вот убей не знаю примера 4х тактного мотора возростом больше
> 10 лет без серьёзного ремонта. А вот 2х тактников полно
> возростом 15, 20 и даже 25 лет и даже отечественных, которые
> работают без всяких "капиталок" до сих пор.
А не нужно путать лабораторные испытания с реальностью, где человеческий фактор и есть тот самый главный фактор влияющий на ресурс.
Моторы буржуйские умирают не от выработки ресурса, а от утопления, удара о камни, топляки. От забывчивости владельцев связанной с добавлением масла в бензин, от кулёчков которые закрывают подачу воды и вызывают перегрев. Ну солёное море оставим в покое, так как обоим моторам одинаково паршиво в нём.
А мифы про работающие без ремонтов совкомоторы лучше ни кому не рассказывайте, просто у совкомотора весь образ жизни это постоянный ремонт и наладка.
|
|
|
|
|
Автор: som34 (---.ru)
Дата: 04-02-11 21:30
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> А не нужно путать лабораторные испытания с реальностью, где
> человеческий фактор и есть тот самый главный фактор влияющий на
> ресурс.
> Моторы буржуйские умирают не от выработки ресурса, а от
> утопления, удара о камни, топляки. От забывчивости владельцев
> связанной с добавлением масла в бензин, от кулёчков которые
> закрывают подачу воды и вызывают перегрев. Ну солёное море
> оставим в покое, так как обоим моторам одинаково паршиво в нём.
Так зачем в таком случае мне в таком случае якобы в 2 раза больший ресурс если я мотор скорее утоплю чем он сам сдохнет?
В том то и дело что заявления типа "У 2т моторов ресурс в 2-3 раза меньше, чем у 4т." это всё хрень рекламная., т.к. реально этот ресурс ни кто не выработает, а деньги за него заплачены.
> А мифы про работающие без ремонтов совкомоторы лучше ни кому не
> рассказывайте, просто у совкомотора весь образ жизни это
> постоянный ремонт и наладка.
Не спорю, что совкомоторы как впрочем и авто требует к себе большего внимания, но это скорее не постоянный ремонт и наладка а постоянное обслуживание.))
|
|
|
|
|
Автор: Valeri_TMN (83.149.36.---)
Дата: 04-02-11 21:30
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> А не нужно путать лабораторные испытания с реальностью, где
> человеческий фактор и есть тот самый главный фактор влияющий на
> ресурс.
> Моторы буржуйские умирают не от выработки ресурса, а от
> утопления, удара о камни, топляки. От забывчивости владельцев
> связанной с добавлением масла в бензин, от кулёчков которые
> закрывают подачу воды и вызывают перегрев. Ну солёное море
> оставим в покое, так как обоим моторам одинаково паршиво в нём.
>
Правильно - МОТОРЫ, вне зависимости 2т или 4т. Только у 4т еще проблем может доставить сложность устройства. Если нужен резервный двигун (о чем и говорит ТС), то 2т иномарка, к томуж двухцилиндровая под задачи предпочтительней, к томуже вес и цена.
Вы со своей Х20 - как со ступой носитесь. Хороший мотор, никто не спорит, выдающийся по характеристикам, но дороже чем т18 почти в 2 раза, а лучше ли он настолько? А м-15 мультирумпелем берет, ну и легче понятно. Но если ставить на дистанцию, да не снимать каждый раз, тут на вес и мультирумпель уже почти пох. По бензину и маслу 4т окупается конечно, только лет через 10 эксплуатации (с учетом более дорогого ТО), и то, если не утонет или не с3.14здят.
А говорить что люди 2т покупают, т.к. денег на 4т нету, моветон однако. Просто многим не нужен он настолько, чтоб за него доплачивать.
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 04-02-11 21:32
Да вот же человек написал, 11 лет Хонда у друга, а сам наверно уже не помнит сколько 2т было за это время?
Чеснок писал:
> У моего друга Нонда по моему 11 лет,у меня всегда были
> 2т.Всегда вместе.И ни разу даже в голову не приходило мерятся
> пиписьками.Мотор,как мотор.Не хуже,ни лучше.Когда рыпов
> покажете?
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 21:36
Леня Жушин писал:
> Да вот же человек написал, 11 лет Хонда у друга, а сам наверно
> уже не помнит сколько 2т было за это время?
>
>
>
>
> Чеснок писал:
>
> > У моего друга Нонда по моему 11 лет,у меня всегда были
> > 2т.Всегда вместе.И ни разу даже в голову не приходило мерятся
> > пиписьками.Мотор,как мотор.Не хуже,ни лучше.Когда рыпов
> > покажете?
Леня,не надо выдавать желаемое за реальное.Тебе привести примеры 2Т моторов ,которым по 30-40 лет?
Нет фактов,все остальное бла-бла-бла.
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.17.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 21:38
som34 писал:
> Так зачем в таком случае мне в таком случае якобы в 2 раза
> больший ресурс если я мотор скорее утоплю чем он сам сдохнет?
>
> В том то и дело что заявления типа "У 2т моторов ресурс в 2-3
> раза меньше, чем у 4т." это всё хрень рекламная., т.к. реально
> этот ресурс ни кто не выработает, а деньги за него заплачены.
Ну оно где то так, но за всё это время, 4т мотор высосет меньше денег на ГСМ чем его 2т собрат, а в свете постоянно растущей на них цены, это всё же приличная разница в расходах.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.176.---)
Дата: 04-02-11 21:38
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 04-02-11 20:32
Да вот же человек написал, 11 лет Хонда у друга, а сам наверно уже не помнит сколько 2т было за это время?
=========
Лёнь,а мой пост тоже читал про друга,у которого эвинруд15 2т уже 13 лет и пашет,как миленький?
Не надо высасывать проблемы из пальца.Посмотри правде в глаза и улыбнись))))
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.2.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 21:47
Valeri_TMN писал:
> Вы со своей Х20 - как со ступой носитесь. Хороший мотор, никто
Вы что то путаете уважаемый, нету у меня Хонды 20, а знаете почему? А потому, что он сука тяжелый, и купил я для троллинга Хонду 10, он ещё в пределах носимого.А 2т моторы хорошие, но не для троллинга и не на дальняк ходить, из-за прожорливости.Хотя если есть где заправлять и есть деньги, то какие проблемы.
> А говорить что люди 2т покупают, т.к. денег на 4т нету, моветон
> однако. Просто многим не нужен он настолько, чтоб за него
> доплачивать.
А многие просто не могут купить и находят оправдания.
И то и другое имеет место быть.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.176.---)
Дата: 04-02-11 21:59
Высчитывать рессурс -дело не благодарное.
Попробуйте сейчас найти оригинальные детали на моторы 15-20 летней давности.Модели меняются независимо от тактности.Вечный двигатель разорит любую компанию,поэтому просто не выгодно долго выпускать одну и ту же модель))))
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 04-02-11 21:59
Вопрос был задан простой, на каком моторе лучше тролить? Ответ ясен как белый день, на 4т.
Ваша же компания до "кровавых соплей" и оскорблений собеседников опустилась, что бы доказать, что на 2т тоже можно тролить.И даже "медицинский факт" о ресурсе отрицаете и требуете каких то доказательств, хотя должны знать по школьному курсу, аксиома не требует доказательста. Ну так не спорит никто, тролить можно, и на вёслах можно тролить, и на электромоторе, возможно и ещё на какой, альтернативной тяге, а наиболее пригоден для этого 4т мотор.
Про Эвинруды только не надо вспоминать, в них нет ни одного преимущества 2т моторов, которыми вы тут козыряете. Стоят и весят больше любого 4т, и масло только специальное, по цене "хорошего коньяка" а обслуживания на просторах необъятной вообще нет.
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.176.---)
Дата: 04-02-11 22:03
Про Эвинруды только не надо вспоминать, в них нет ни одного преимущества 2т моторов, которыми вы тут козыряете. Стоят и весят больше любого 4т,
==================
Эвинруд 15 34 кг!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 04-02-11 22:07
Это видимо какой то раритет?
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 22:16
Леня Жушин писал:
> Вопрос был задан простой, на каком моторе лучше тролить? Ответ
> ясен как белый день, на 4т.
> Ваша же компания до "кровавых соплей" и оскорблений
> собеседников опустилась, что бы доказать, что на 2т тоже можно
> тролить.И даже "медицинский факт" о ресурсе отрицаете и
> требуете каких то доказательств, хотя должны знать по школьному
> курсу, аксиома не требует доказательста. Ну так не спорит
> никто, тролить можно, и на вёслах можно тролить, и на
> электромоторе, возможно и ещё на какой, альтернативной тяге, а
> наиболее пригоден для этого 4т мотор.
> Про Эвинруды только не надо вспоминать, в них нет ни одного
> преимущества 2т моторов, которыми вы тут козыряете. Стоят и
> весят больше любого 4т, и масло только специальное, по цене
> "хорошего коньяка" а обслуживания на просторах необъятной
> вообще нет.
Леня,по первому пункту согласен(про троллинг).
По всему остальному:Нет такой аксиомы .И все написанное тобой(про ресурс4Т)полнейший бред.И доказательств этому ты в Гугле вчера не нашел.По этой причине твое заявление абсолютно голословно,но было высказано с пролетарской ненавистью в виде "аксиомы" космического масштаба и такой же глупости.
То что ты не понимаешь процесс работы двигателя-это факт,и ты его доказал своим высказыванием.
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.25.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 22:24
D.M. писал:
> Леня,по первому пункту согласен(про троллинг).
> По всему остальному:Нет такой аксиомы .И все написанное
> тобой(про ресурс4Т)полнейший бред.И доказательств этому ты в
> Гугле вчера не нашел.По этой причине твое заявление абсолютно
> голословно,но было высказано с пролетарской ненавистью в виде
> "аксиомы" космического масштаба и такой же глупости.
> То что ты не понимаешь процесс работы двигателя-это факт,и ты
> его доказал своим высказыванием.
Не заводись, а то я задам вопрос.
"БОГ ЕСТЬ ИЛИ ЕГО НЕТ"?????
Мы ведь верим и не требуем доказательств и анализов ДНК.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 22:28
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> Не заводись, а то я задам вопрос.
> "БОГ ЕСТЬ ИЛИ ЕГО НЕТ"?????
>
> Мы ведь верим и не требуем доказательств и анализов ДНК.
причем здесь это?
Ведь он уверенно заявил.
А таких теорий не существует и не может существовать.
Тем более,речь идет о вполне материальных вещах,которые поддаются просчету и работают по всем законам физики.
Вот я и прошу аргументировать высказывание.
По другому-это всего лишь хотелки.
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 04-02-11 22:30
D.M. писал:
> То что ты не понимаешь процесс работы двигателя-это факт,и ты
> его доказал своим высказыванием.
Ну вот про это поподробнее, а то ты уже несколько раз обвинил меня втом, что я не понимаю, что пишу и бла-бла-бла. А сам пока только балаболишь и ни одной здравой мысли не высказал.
Давай, ражзуй процесс, что бы я понял.
|
|
|
|
|
Автор: Valeri_TMN (83.149.36.---)
Дата: 04-02-11 22:36
Леня Жушин писал:
> Вопрос был задан простой, на каком моторе лучше тролить? Ответ
> ясен как белый день, на 4т.
> Ваша же компания до "кровавых соплей" и оскорблений
> собеседников опустилась, что бы доказать, что на 2т тоже можно
> тролить.И даже "медицинский факт" о ресурсе отрицаете и
> требуете каких то доказательств, хотя должны знать по школьному
> курсу, аксиома не требует доказательста. Ну так не спорит
> никто, тролить можно, и на вёслах можно тролить, и на
> электромоторе, возможно и ещё на какой, альтернативной тяге, а
> наиболее пригоден для этого 4т мотор.
Автор дополнил вводные данные. И помимо прочего указал на возможность использования искомого двигуна как резервного на катер. Таки понимаю приехать - поставить на презик - потролить по разливам. А так в резерве.
А наиболее пригоден для троллинга электромотор, особливо на разливах. Только сразу говорю, не надо про батареи тяжелые рассказывать, и что их заряжать надо. С сетями на электро тоже просто класс.
Про разницу в ресурсе раскажете внукам и нотариусу, когда свой мотор в завещание вносить соберетесь....Если он доживет до этого момента у ВАС.
Ну в 2 раза разница в ресурсе при должной эксплуатации, и что? На наш век хватит....
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 22:36
Гнилой съезд,Леня.
Фраза твоя и объяснять тебе,ибо я не умею объяснять глупые вещи,высказанные другими людьми.
Ты мне скажи,в 2Т бензин по другому горит или от чего у него ресурс ниже по твоему?
|
|
|
|
|
Автор: Сергей24 (2.95.142.---)
Дата: 04-02-11 22:41
Ребята, да хрен с ними, с моторами. Вопрос может не в тему, но рядом. Гляжу лодки для трол. спин. утыканы, а у нас указ такой вышел, на рыбака два крючка. Не важно с берега или с лодки. Один спин. два крючка, два спин по одному крючку на кажном. Ежили по более поставишь, то штраф по тыщи рублев за кажный, что с верху. А как у вас?
|
|
|
|
|
Автор: Костик (---.vntc.ru)
Дата: 04-02-11 22:46
D.M. писал:
> Ты мне скажи,в 2Т бензин по другому горит или от чего у него
> ресурс ниже по твоему?
Ну, типа вспышка через раз.............
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.15.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 22:47
D.M. писал:
> Ведь он уверенно заявил.
> А таких теорий не существует и не может существовать.
> Тем более,речь идет о вполне материальных вещах,которые
> поддаются просчету и работают по всем законам физики.
> Вот я и прошу аргументировать высказывание.
> По другому-это всего лишь хотелки.
Ну давай для всеобщего успокоения изменим формулировку.
Ну скажем так 4т ПЛМ имеет несколько бОльший ресурс чем 2т аналогичной мощности.
А точную цифру ни кто не даст, так как один троллингом занимается, а другой лыжника катает, вот и будут разные ресурсы не смотра на одинаковые моторы.
Но если уж так цепляться к словам, то к ресурсу, вернее фактору увеличивающему его, можно отнести масляный картер, благодаря которому все потроха обильно смазаны изнутри маслом, что предотвращает коррозию.А Ресурс это величина переменная.Вот не дай бог корозия попортит подшипники и места трения иголок, вот вам и снижение ресурса на ровном месте.
Это в идеальных условиях 2т такой молодец, но вот в реальной жизни всякое бывает.
У 4т моторов есть ещё одно достоинство , они обычно снабжены датчиками не дающими мотору работать без масла или перегретым , что у 2т есть редкость и это опять же ресурс.
Пора уже уходить от стереотипов и пользоваться нужно тем что нравится, все ведь уже давно сменили мобилки на те,что с цветными экранами, хотя старые экраны на солнце лучше видно и энергии жрут меньше..... но с цветным однако приятнее. Да и телефоны стали просто капец какими сложными и продвинутыми, но старые не имели глюков с которыми столкнулись владельцы новых сложных.... но ведь ни кого это не остановило.
Вот и с 4т моторами аналогично.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 22:49
Костик писал:
> D.M. писал:
>
> > Ты мне скажи,в 2Т бензин по другому горит или от чего у него
> > ресурс ниже по твоему?
>
> Ну, типа вспышка через раз.............
Не через раз,а каждый раз,при полном обороте колевала.
Через раз это у 4Т,одна на 2 оборота к/в.
Но как это на износ влияет????Немогу понять.
|
|
|
|
|
Автор: Valeri_TMN (83.149.36.---)
Дата: 04-02-11 22:51
D.M. писал:
> в 2Т бензин по другому горит или от чего у него
> ресурс ниже по твоему?
Горит кстати по другому. Ресурс у 2т ниже только на поршень- кольца- цилиндр, т.к. продукты сгорания не так хорошо удаляются , как у 4т. Смазка цилиндра и колец не такая равномерная, при том что 2т масло почти полностью сгорает. Да и рабочих циклов там на техже оборотах больше ровно в 2 раза.
А вот остальное - ресурс такой же, да и ГРМа с клапанами нету, который тоже изнашивается, может даже и пораньше раньше поршневой.
Короче обоим концепциям до перпетум мобиле далеко однако.
А вообще ресурс до чего считаем? До 1й капиталки, или до ремонта стоиомость которого составляет определенный процент от стоиомсти?
Про искру опередили... Добавлю что у 2т по идее нагрузка на коленвал меньше... А про смазку внутренностей у 2 т зря Вы так, заедьте на сервис - гляньте на потрошка двухтактника разобранного и немытого, сразу понятно все будет.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 22:59
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
>
> Ну давай для всеобщего успокоения изменим формулировку.
> Ну скажем так 4т ПЛМ имеет несколько бОльший ресурс чем 2т
> аналогичной мощности.
> А точную цифру ни кто не даст, так как один троллингом
> занимается, а другой лыжника катает, вот и будут разные ресурсы
> не смотра на одинаковые моторы.
>
> Но если уж так цепляться к словам, то к ресурсу, вернее фактору
> увеличивающему его, можно отнести масляный картер, благодаря
> которому все потроха обильно смазаны изнутри маслом, что
> предотвращает коррозию.А Ресурс это величина переменная.Вот не
> дай бог корозия попортит подшипники и места трения иголок, вот
> вам и снижение ресурса на ровном месте.
> Это в идеальных условиях 2т такой молодец, но вот в реальной
> жизни всякое бывает.
> У 4т моторов есть ещё одно достоинство , они обычно снабжены
> датчиками не дающими мотору работать без масла или перегретым ,
> что у 2т есть редкость и это опять же ресурс.
>
:)))))))
Это все частности и относятся к конкретным моделям.Мы не берем обвес мотора в обсуждение.С таким же успехом можно привести пример 2Т Эвинруда Е-Тек,у которого датчиков больше,чем у любого 4Т.А питтинг подшипников-это разгильдяйство хозяина,который каждый год задает вопросы по форумам о целесообразности консервации.
Фраза касалась именно принципа работы мотора по 2-х или 4-х тактному принципу.И было сделано заявление о сниженном моторесурсу 2Т.С которым я в корне не согласен.
Я тоже видел не один 4Т мотор,в масле которого присутствовала вода.И износ вкладышей имел катастрофические размеры,а также напрвляющие клапанов не поддавались ни какому ремонту,кроме замены,но при этом я не делаю вывод об ограниченном ресурсе моторов 4Т.
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.3.usernat.ip.net.ua)
Дата: 04-02-11 22:59
Valeri_TMN писал:
> D.M. писал:
>
> > в 2Т бензин по другому горит или от чего у него
> > ресурс ниже по твоему?
>
> Горит кстати по другому. Ресурс у 2т ниже только на поршень-
> кольца- цилиндр, т.к. продукты сгорания не так хорошо удаляются
> , как у 4т. Смазка цилиндра и колец не такая равномерная, при
> том что 2т масло почти полностью сгорает. Да и рабочих циклов
> там на техже оборотах больше ровно в 2 раза.
>
> А вот остальное - ресурс такой же, да и ГРМа с клапанами нету,
> который тоже изнашивается, может даже и пораньше раньше
> поршневой.
Ну так ещё и подшипники качения коленвала забыли и игольчатые.
Ну и ещё один момент. Если будет обеднена смесь на один цилиндр то тогда и ресурсу капут, так как обеднённая смесь это недостаточное количество смазки.
Выход из строя автомикса это северная лиса.
Выход из строя клапана перекачки масляного конденсата из нижней части картера к верхней, это тоже попа подшипнику коленвала.
Так, что есть ещё слабые места у 2т и без ГРМ.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 23:09
Valeri_TMN писал:
> D.M. писал:
>
> > в 2Т бензин по другому горит или от чего у него
> > ресурс ниже по твоему?
>
> Горит кстати по другому. Ресурс у 2т ниже только на поршень-
> кольца- цилиндр, т.к. продукты сгорания не так хорошо удаляются
> , как у 4т. Смазка цилиндра и колец не такая равномерная, при
> том что 2т масло почти полностью сгорает. Да и рабочих циклов
> там на техже оборотах больше ровно в 2 раза.
>
> А вот остальное - ресурс такой же, да и ГРМа с клапанами нету,
> который тоже изнашивается, может даже и пораньше раньше
> поршневой.
>
> Короче обоим концепциям до перпетум мобиле далеко однако.
>
> А вообще ресурс до чего считаем? До 1й капиталки, или до
> ремонта стоиомость которого составляет определенный процент от
> стоиомсти?
>
> Про искру опередили... Добавлю что у 2т по идее нагрузка на
> коленвал меньше... А про смазку внутренностей у 2 т зря Вы так,
> заедьте на сервис - гляньте на потрошка двухтактника
> разобранного и немытого, сразу понятно все будет.
Смазка ЦПГ у 2Т мотора происходит каждый цикл новой порцией масла.Про худшее очищение цилиндра,сравните площадь выпускных окон 2Т и площадь выхлопных клапанов,которые еще и создают определенное сопротивление на пути выхлопных газов.Так что про худшее очищение цилиндра-это заблуждение.
Смазка цилиндра и колец в 2Т достаточна и выверена эмперическим путем. В 4Т в масле постоянно имеется взвесь из продуктов сгорания и продуктов окисления масла,котая также воздействует как абразив на ЦПГ и детали КШМ.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 23:15
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
>
> Ну так ещё и подшипники качения коленвала забыли и игольчатые.
> Ну и ещё один момент. Если будет обеднена смесь на один цилиндр
> то тогда и ресурсу капут, так как обеднённая смесь это
> недостаточное количество смазки.
> Выход из строя автомикса это северная лиса.
> Выход из строя клапана перекачки масляного конденсата из нижней
> части картера к верхней, это тоже попа подшипнику коленвала.
> Так, что есть ещё слабые места у 2т и без ГРМ.
А почему игольчатые подшипники имеют меньший ресурс?Если они работают на постоянно обновляющейся смазке.
Про обеднение смеси, выход из строя автомикса и клапана перекачки-это частности и отношение к ресурсной работе не относятся,скорее от неаккуратной эксплуатации.Так можно говорить и об отказе маслонасоса в 4Т и сломанном датчике давления масла.А также про обрыв клапанов,что приведет к полному разрушению мотора и никакие датчики не спасут.И вообще есть аксиома-чем проще,тем надежней.
Все это к ресурсуным испытаниям не относится.Мы же говорим про них?
|
|
|
|
|
Автор: Alexandr_Snyder (---.dialog.com.ua)
Дата: 04-02-11 23:23
Комментарий с соседней ветки - "Взять Тох-9.8-2т. Это была, вынужденная мера. Так как Суза, Кайман-330, с двумя седоками (100+100), на глис не вытягивала. Макс. 13км/ч. А в весе Сузы (больше не хотел) - альтернатива, только Тоха.
После Суз-6-4т., к Тох-9.8-2т. Привыкал два сезона. Это все равно что, пересесть, с легкового автомобиля на трактор."
Добавлять от себя ничего не буду!
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.176.---)
Дата: 04-02-11 23:28
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 04-02-11 21:07
Это видимо какой то раритет?
=======================
Да,раритет))))1998 г.в.
|
|
|
|
|
Автор: Hicom (Тольятти) (83.242.252.---)
Дата: 04-02-11 23:48
Вот вас прет то. Пора уже завязывать, или запасы травы неисчерпаемы? )))
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 04-02-11 23:50
Можем поделиться:)))
|
|
|
|
|
Автор: ВИТАЛ (217.8.238.---)
Дата: 04-02-11 23:53
Для меня не ресурс важен, который вы так обсуждаете, а надежность.. Надо чтоб мотор работал на малых и холостых все выходные. И если он заглохнет - лодка залезет в сети пока за весла схватишься и 100 метров сети со стенкой в 5 метров надо будет распутывать или даже снимать с глубины 60 метров.. Это оч неприятно и тяжело.. Очень ответственная работа для мотора. Докатка - это редко и маловероятно.. Глисс не так важен..
|
|
|
|
|
Автор: Valeri_TMN (77.242.106.---)
Дата: 05-02-11 00:24
Таких экстремальных условий конечно не имел, но в сети попадал... - на неработающем моторе их особо не цепляет - не проблема.
2х тактные конечно подсираются на низах, но далеко не сразу и грязную свечу (нижнюю, как правило) слышно сразу - кратковременный газ сильно на скорости не сказывается, да и на холостых можно дать ему просраться.
Сети ставить и прверять с мотора вообще неудобно
|
|
|
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.22.usernat.ip.net.ua)
Дата: 05-02-11 00:54
ВИТАЛ писал:
> Для меня не ресурс важен, который вы так обсуждаете, а
> надежность.. Надо чтоб мотор работал на малых и холостых все
> выходные. И если он заглохнет - лодка залезет в сети пока за
> весла схватишься и 100 метров сети со стенкой в 5 метров надо
> будет распутывать или даже снимать с глубины 60 метров.. Это оч
> неприятно и тяжело.. Очень ответственная работа для мотора.
> Докатка - это редко и маловероятно.. Глисс не так важен..
Тогда при этих вводных нечего и думать да копья ломать. 4т самое оно, именно он может тарахтеть не заикаясь целый день без вреда для своего здоровья.
Просто поклонники 2т этого признавать не хотят.
|
|
|
|
|
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата: 05-02-11 01:17
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> Тогда при этих вводных нечего и думать да копья ломать. 4т
> самое оно, именно он может тарахтеть не заикаясь целый день без
> вреда для своего здоровья.
С этим я тоже согласен - целый день на холостом и минимальном и др. вводными - 4т
|
|
|
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 05-02-11 01:32
6- ка ватрушку и лыжника не вытащит!
Нужен Мерк-15 с мультирумпелем!
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.yota.ru)
Дата: 05-02-11 03:17
D.M. писал:
> Смазка ЦПГ у 2Т мотора происходит каждый цикл новой порцией
> масла.Про худшее очищение цилиндра,сравните площадь выпускных
> окон 2Т и площадь выхлопных клапанов,которые еще и создают
> определенное сопротивление на пути выхлопных газов.Так что про
> худшее очищение цилиндра-это заблуждение.
> Смазка цилиндра и колец в 2Т достаточна и выверена эмперическим
> путем. В 4Т в масле постоянно имеется взвесь из продуктов
> сгорания и продуктов окисления масла,котая также воздействует
> как абразив на ЦПГ и детали КШМ.
Блин, какое дремучее невежество. Впрочем я не удивлён.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 05-02-11 03:20
Леня,про твои пуки в лужу мы уже слышали.еще раз,не знаешь устройства ДВС-не пиши лучше.
Так и не смог аргументировать свои постулаты:))
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.yota.ru)
Дата: 05-02-11 03:38
Иди почитай, немного хоть будешь знать о ДВС. Мне с тобой не о чем разговаривать.
Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: Сухарик (85.26.165.---)
Дата: 05-02-11 03:44
Чеснок писал:
> almai писал:
>
> > Чеснок
> > Примерно так лодка оборудована для троллинга
> >
> Ну вот увидел.Сложно все!Чисто ткацкий станок!А рыпы
> достойные.Я таких только в магазине видел.Они до нас не
> доплывают :-)))Мы попроще на один,редко два спина.Глубины и у
> нас 15-20,и зацепов немеряно.А по моторам -хня это все.Каждый
> будет свой мотор нахваливать.Идеала нет, и не будет в нашей
> жизни!А эт мой рып.
до боли знакомые места. Вас. острова? и рып зачётный
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 05-02-11 03:45
Леня,ты очень красноречиво объяснил глубокий смысл своей фразы.
И твоя политика ясна.Ляпнул хрень и в кусты,пацаны попытались отдуться за тебя,а теперь ты и вылез.С объяснением,что все тобою сказанное-аксиома:))).
И ссылка твоя,как раз для твоего уровня,так что изучай сам.А еще лучше пойми принцип работы ДВС.Вот тогда и будешь днлать подобные выводы.
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.yota.ru)
Дата: 05-02-11 04:15
Похоже тебе этот стишок в детстве не читали.
Это про тебя написано и таких как ты, очень давно:
Сергей Михалков
Про Фому
В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.
Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.
На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
- Наденьте галоши, -
Ему говорят.
- Неправда, -
Не верит Фома, -
Это ложь... -
И прямо по лужам
Идет без галош.
Мороз.
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
- Наступила зима. -
В трусах
На прогулку выходит Фома.
Идет в зоопарке
С экскурсией он.
- Смотрите, - ему говорят, -
Это слон. -
И снова не верит Фома:
- Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож.
Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто
Шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печет,
Река, под названием Конго,
Течет.
Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:
- Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма.
- Неправда! -
Друзьям отвечает
Фома.
Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывет
По опасной реке.
Близка
Аллигатора хищная пасть.
- Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!
Но слышен
Ребятам
Знакомый ответ:
- Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!
Уже крокодил
У Фомы за спиной.
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой:
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
- Непра...
Я не ве... -
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.
Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.
Проснулся Фома,
Ничего не поймет...
Трусы и рубашку
Со стула берет.
Фома удивлен,
Фома возмущен:
- Неправда, товарищи,
Это не сон!
Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.
|
|
|
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 05-02-11 04:32
Сухарик писал:
> до боли знакомые места. Вас. острова? и рып зачётный
Привет! Это напротив Ермаково ,около егерей.Рып ощипан,на угольках опален и охотником по рождению и поваром по призванию Мишей был превращен в редкий деликатес.А по моторам.Их много было и все они погибли героически,исполняя свой долг перед хозяином,Кто разбился,кто сгорел,два Вихря самовольно только ушли в пучину навсегда.Так что насчет 30летнего ресурса я никаких иллюзий не питаю.А по Хонде друга,так он немец-технарь.Ему ее точно до конца дней хватит.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 05-02-11 04:59
Леня!
Дорогой ты наш,то что ты процитировал Михалкова,молодец!Возьми за это конфетку:)))
Если серьезно,то мотор не понимает по какому из циклов он работает.Железу по барабрну.Количество оборотов эдентичное.Коленвал,поршня и кольца тоже одинаковые.И количевтво "вспышек",как говорили тут некоторые,железу абсолютно все равно.Главное,это обороты,т.е.механический износ,а они,как ты понимаешь,одинаковые.Смазка трущихся частей происходит в 2Т постоянно меняющимся маслом,в 4Т постоянно присутствующем,что имеет как свои +,так и - в данных ситуациях.И говорить про меньший ресурс какого то из агрегатов-это абсурд.коррективы вносят,в основном,несвоевременное обслуживание или человеческий фактор,что не относится к ресурсному износу агрегата.По этому заявлять,что 2Т ходит меньше,чем 4Т,не корректно.
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.yota.ru)
Дата: 05-02-11 05:03
Если бы всё это было пустым трёпом, Эвинруд не козырял бы своими поршнями, сделанными по супер технологии НАСА.
И вообще, хватит уже паясничать. Ведёшь себя как шимпанзе.
|
|
|
|
|
Автор: ллллл (188.134.33.---)
Дата: 05-02-11 05:07
Интересно,когда производители переведут все 2-х тактники на впрыск топлива,что в своё оправдание скажут любители 4-тактников?
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 05-02-11 05:15
.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 05-02-11 05:16
Леня Жушин писал:
> Если бы всё это было пустым трёпом, Эвинруд не козырял бы
> своими поршнями, сделанными по супер технологии НАСА.
>
> И вообще, хватит уже паясничать. Ведёшь себя как шимпанзе.
Ой-ли!Вот опять попадешь жопой в лужу!
погугли на какой стехиометрической смеси работает мотор Е-Тек.
Вот потом и доложишь,почему у него поршни из особого сплава.А еще расскажешь как влияет стехиометрический состав смеси на температуру в камере сгорания.
И еще поведаешь как 2Т мотор достиг расхода 4Т.
Женя,не выставляй себя дураком в очередной раз.Ибо это уже тянет на мед диагноз.
З.Ы.Заодно выучишь что такое стехиометрия:))))
Шимпанзе ты наш форумный с Хондой в обнимку:))
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.yota.ru)
Дата: 05-02-11 05:27
Вау! Какой прогресс!!! В лексиконе новое слово появилось!
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 05-02-11 05:31
Леня Жушин писал:
> Вау! Какой прогресс!!! В лексиконе новое слово появилось!
клоун,бля!Почитай,просвятись.Потом отпишешь.
может таких опрометчивых заявлений делать не будешь впредь,хотя.... .
|
|
|
|
|
Автор: МитричЪ (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-02-11 05:36
братцы! а ведь действительно 4 - тактник имеет больший ресурс и топлива жрет меньше. но не на 200 %, а всего лишь 30-40%.
Это я только что в яндексе нашол!
|
|
|
|
|
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата: 05-02-11 05:36
Мужики, тема вечная...., но прикольная :) Все при своих, как всегда...
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.yota.ru)
Дата: 05-02-11 05:41
О, ещё два новых слова. В какой подворотне ты "образование" получал?
Тебе там не рассказывали, что в публичном месте нельзя себя вести как ...Ну в общем как ты любишь, нужно хоть малейшее уважение к окружающим иметь.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 05-02-11 05:48
Женя(Леня),я серьезно,прочти хотя бы азы.потом прочти что такое Е-Тек технология.Все остальное-метание какашек на вентилятор.Ни к чему хорошему не приведет.
|
|
|
|
|
Автор: ботаник (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-02-11 06:38
Тролил,тролю и буду тролить на 4х тактном. Если еду 1 днем беру тоху 6 на KS-365 и на глис выходит нормально.Если 2-3 дня беру Х20,(ставлю снимаю в одну харю легко,сам вешу 74),а так-же ватрушка и лыжи ,кто на Рузе бывает меня видел.
|
|
|
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 05-02-11 06:45
Блин! Уже задолбало этого КЛОУНА от Хонды читать...
С его маниакальным бредом ему все равно ничего не доказать!
Лёня не трудись читать, а тем более отвечать...
Вопрос ко всем остальным пользователям 4-тактников...
Вот вы всегда ставите в укор 2-тактам, что они воняют маслом, а мол наши как у Винтика со Шпунтиком работают на малиновом сиропе, и выхлоп пахнет цветами. А куда девается СН и СО2 от бензина сгоревшего в цилиндрах ваших моторов? Я так думаю что вы ими дышите так же как и мы, только они не пахнут, в отличии от дыма сгоревшего масла и бесцветны, но здоровья не добавляют так же абсолютно...ведь химия и физика горения бензина в цилиндрах отличается не на много...Или я не прав?
Дизель
Прости, я тут мимо проходил... :-))
|
|
|
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 05-02-11 06:46
Сегодня многие производители двухтактников взялись за дело и доказали,что эти моторы могут быть и тише,и экономичнее,и экологичнее тех,что работают по четырехтактному циклу.КиЯ N1(188) март 2004.Это факт первый обнародованный.Прошло 6 лет.Информации море,но в производство 4т-вложено бабок немеряно.В этом весь вопрос.Мне нет разницы 2 или 4.Мне нужны факты.Читайте теорию,переварите ее.Инфы много,но много лукавой.Спорить нужно,но красиво!
|
|
|
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 05-02-11 06:47
D.M. писал:
> Женя(Леня),я серьезно,прочти хотя бы азы.потом прочти что такое
> Е-Тек технология.Все остальное-метание какашек на вентилятор.Ни
> к чему хорошему не приведет.
Леня такой Леня.
Денису-у этого пациента хотя бы поршня не бодаются))))
|
|
|
|
|
Автор: Толстый с работы (---.msk.skylink.ru)
Дата: 05-02-11 07:32
Леня, жги дальше. Ты суперзвезда, я балдю!
|
|
|
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.176.---)
Дата: 05-02-11 07:34
Василий
Да чего уж,валяй.Главное,чтобы тебя осколком от плм4т не зацепило,говорят неизлечимо сносит крышу и развивается сильный рвотный рефлекс при виде 2т техники.
Самое смешное,что все владельцы 2т никогда не начинают спор первыми.А это подтверждает только то,что их всё устраивает и им не надо оправдываться перед самими собой или кем-то ещё.
Странно,почему это происходит только у владельцев ПЛМ 4т???Ведь авто 4т и с психикой у людей всё в порядке..И самое прикольное,происходит это у владельцев плм4т до 50-60 л.с.,почему-то))))
Ну,я думаю кто здоров,догадался)))))))
Мне вот по-барабану.Мотор должен выполнять определённую функцию и если с ней не справляется 4т,но справляется 2т,почему я должен брать 4т и наоборот.Всё остальное понты,которых почему-то лишены владельцы 2т.
Все эти споры затевают только четырёхтрахтники с малосильными движками.Всё это,ничто иное,как "Синдром Наполеона".
psПрости и ты.Видимо пути пересеклись и место встречи изменить нельзя. ))))))))))
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 05-02-11 07:40
Мальчики и девочки, а Хонду каким боком вы сюда приплели?
Обижены Хондой, что она не делает дешевых моторов, Ну так это не проблема Хонды, это ваша проблема. Эвенруд ещё более дорогие моторы делает, ещё более недоступные для вас.
Поменьше смотрите рекламные ролики, и побольше думайте головой.
А у меня, как эту аббревиатуру увижу, коленки слабеют и жить не хочется.
Да, и ещё, у меня лодка UMS, можете ещё про неё что нибудь нагадить, тоже не всем нравится её цена.
|
|
|
|
|
Автор: smirnuha (109.172.15.---)
Дата: 05-02-11 07:46
Леня Жушин писал:
>
> Да, и ещё, у меня лодка UMS, можете ещё про неё что нибудь
> нагадить, тоже не всем нравится её цена.
Была где тема как утонул UMS,трижды тьфу...
|
|
|
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 05-02-11 07:46
Как хорошо! Леня, пригласи на Пелорус, давно мечтаю. Вот тебе еще угольку в топку: Ты Хонду после утопления оживлял? Мне дважды приходилось, оба раза моя была....муторное дело.
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 05-02-11 08:12
Эй-эй, господа, не отходите от темы тут не утопленая Хонда обсуждается.Да и не моя личность. Да и вообще очень странно и не убедительно звучат оскорбления собеседника, в качестве аргументов за 2т.
У меня фамилия не Абрамович, если ты заметил.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 05-02-11 08:18
Леня Жушин писал:
> Мальчики и девочки, а Хонду каким боком вы сюда приплели?
> Обижены Хондой, что она не делает дешевых моторов, Ну так это
> не проблема Хонды, это ваша проблема. Эвенруд ещё более дорогие
> моторы делает, ещё более недоступные для вас.
>
> Поменьше смотрите рекламные ролики, и побольше думайте
> головой.
>
> А у меня, как эту аббревиатуру увижу, коленки слабеют и жить
> не хочется.
>
> Да, и ещё, у меня лодка UMS, можете ещё про неё что нибудь
> нагадить, тоже не всем нравится её цена.
Вот это действительно аргументированный технически грамотный ответ по поводу твоей фразы!!!
На большее никто и не расчитывал.
Леня,а вот ответь,почему Хонда дороже других 4Т моторов?
По поводу слабости в коленках,это не от аббревиатуры,а от технической неграмотности.
|
|
|
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 05-02-11 08:27
Леня, оскорблять не хотел! Даже наоборот, восхищаюсь и завидую, потому как нет у меня сильно мощного мотора. Но то, что на маленьких лодках моторы иногда в воду попадают, знаю точно. Иногда притапливаются вместе с лодками, и тут простота конструкции и простота реанимации становится критичной.
Уж больно тема хорошая....особенно в пятницу.
|
|
|
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 05-02-11 08:28
Леня Жушин писал:
>
> Да, и ещё, у меня лодка UMS, можете ещё про неё что нибудь
> нагадить, тоже не всем нравится её цена.\\\\
Уу-у... Лёня...
Со своей UMS ты обо....ся оказывается не только здесь на мотолодке, но и еще много где...
http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=26889&page=2
\\\Обижены Хондой, что она не делает дешевых моторов, Ну так это не проблема Хонды, это ваша проблема. Эвенруд ещё более дорогие моторы делает, ещё более недоступные для вас.\\\\
А ТУТ ВААЩЕ ДИАГНОЗ...я в атпаде...
Да-а! У хонды проблем нет-проблема у Лёни...
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 05-02-11 08:30
D.M. писал:
> Вот это действительно аргументированный технически грамотный
> ответ по поводу твоей фразы!!!
Ой ой, ты ещё больше радуешь тех грамотностью:
D.M. писал:
> Смазка ЦПГ у 2Т мотора происходит каждый цикл новой порцией
> масла.Про худшее очищение цилиндра,сравните площадь выпускных
> окон 2Т и площадь выхлопных клапанов,которые еще и создают
> определенное сопротивление на пути выхлопных газов.Так что про
> худшее очищение цилиндра-это заблуждение.
> Смазка цилиндра и колец в 2Т достаточна и выверена эмперическим
> путем. В 4Т в масле постоянно имеется взвесь из продуктов
> сгорания и продуктов окисления масла,котая также воздействует
> как абразив на ЦПГ и детали КШМ.
И это:
>Если серьезно,то мотор не понимает по какому из циклов он >работает.Железу по барабрну.Количество оборотов >эдентичное.Коленвал,поршня и кольца тоже одинаковые.И >количевтво "вспышек",как говорили тут некоторые,железу >абсолютно все равно.Главное,это обороты,т.е.механический >износ,а они,как ты понимаешь,одинаковые.Смазка трущихся >частей происходит в 2Т постоянно меняющимся маслом,в 4Т >постоянно присутствующем,что имеет как свои +,так и - в данных >ситуациях.
Могу по пунктам расписать твои ошибки и заблуждения, только смысла не вижу. Ты всё равно не поймёшь, а те кто разбирается и так над тобой смеются.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 05-02-11 08:32
Давай,распиши свое понимание.а то техничекой инфы от тебя не слова,то стихи,то гавно мечешь.
А смеются,по моему над тобой.
|
|
|
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-02-11 08:40
Мама, уже больше 300.
И конца не видно.
Давайте лучше о бабах.
|
|
|
|
|
Автор: Южный человек (93.91.225.---)
Дата: 05-02-11 08:42
Жестокое рубище!!! О теме уже забыли? Почитать,конечно интересно,но,все больше ФЛУД !!!
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 05-02-11 08:43
Spinner писал:
> Да-а! У хонды проблем нет-проблема у Лёни...
По моему ты немного потерял причинно следственную связь.
У Меня нет проблем и есть Хонда. И вообще я белый, пушистый и чрезвычайно добрый, временами. А сечас просто сама доброта.
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 05-02-11 08:45
Леня,жду пока ты распишешь мои ошибки,или ты опять поговорил ниочем.
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 05-02-11 08:54
D.M. писал:
> Леня,жду пока ты распишешь мои ошибки,или ты опять поговорил
> ниочем.
Я же ясно написал, мог бы расписать но не буду. Пройди по ссылке которую я давал,прочитай внимательно и рассмотри хорошенько схемы, там даже анимация есть с пояснениями,только выкинь из головы всю ту хрень, которая у тебя там собралась. И если ты не потерял ещё способность мыслить как нормальный человек, сам поймёшь свои ошибки.
Я тебе больше отвечать не буду, смысла не вижу.
|
|
|
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 05-02-11 08:57
D.M., чего к человеку пристал? Ты любил когда-нибудь? То-то.
Леня, после всего, что было, ты обязан на Хонде жениться, а то неприлично получается
|
|
|
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 05-02-11 09:01
Леня Жушин писал:
>
> Я же ясно написал, мог бы расписать но не буду.
Все ясно Леня,балабол ты.И в моторах разбираешься только по наклейкам.И это факт.мог бы,мог бы,если бы мог,то с самого начала объяснил свое высказывание,а так,только стихи.А ссылку нашел по своему уровню:))))
|
|
|
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 05-02-11 09:06
D.M. писал:
А ссылку
> нашел по своему уровню:))))
Искал по твоему, но похоже переоценил твои способности.
|
|
|
|
|
Автор: ronnie (188.134.40.---)
Дата: 05-02-11 14:02
Вопрос к Лёне-уфф,еле осилил.Только так и не понял,как правильно- Нонда или Хондо?
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 05-02-11 15:08
Название темы какое-то дурацкое...
Ясно же, что 2Т лучше как для тролла, так и для всего прочего.
На этой мажорной ноте ставлю точку.
|
|
|
|
|