|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:25:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:25:26 |
|
Автор: Гаррик052 (---.spbmts.ru)
Дата: 29-09-10 15:35
Подарили моторчег,давно хотел руки почесать,а то с новой Ямахой что то заскучал я:),на рыбалку хочу его пользовать на даче,тролить на нём,да и оставить не страшно,украдут- не сильно расстроюсь,да и просто раритет интересный для меня,даже колпак сохранился,потрогал его весь-кривошип крутится,сопротивление кручению очень хорошее,люфтов и стуков нету,ручка газа самопальная,в электрике что то намудрено т.е. кнопка глушилки отсоединена,винт кааааачественный,из редуктора масло сочится,откуда ещё не разобрался,стартер отсутствует,но видно что от Ветерка подойдёт с переделками,поддон погнут,но не беда,немогу понять где бензонасос-встроеный чтоль?Сальник в редуктор можно ли поменять?От чего крыльчатка помпы пойдёт?Говорят что вверху сальника нет,там типо набивка сальниковая,можно ли что нибудь сделать кроме неё?Ну вообщем пока всё,остальные вопросы возникнут по мере разборки для отдачи ноги в мегапокраску вместе с колпаком который восстановят и тоже выкрасят,мотоголову разбирать не буду,ну если только клапана посмотреть и маховик естественно сниму чтоб привезти в порядок зажигание.Ну , стоит ли этот экземпляр стольких сил чтоб на малых скоростях воблер буксировать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 29-09-10 16:02
Поздравляю !
Один из лучших ПЛМ советского периода.
Вижу незаводской винт. Хотелось б ыпоближе рассмотреть , от чего или оригинальный самопал. Дай фото винта. Мне для технического интереса, а может кому ещё пригодиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (109.111.29.---)
Дата: 29-09-10 16:08
отвечу на часть вопросов. если хочешьчто б мотор служил верой и правдой долгие годы ставь подшибник в верх коленвала.(описано много, в поиске найдешь). кльчатку кто-то переделывал из импортного анолога. но требуется по высте сточить.. а винт от ямахи 5. (в соседней теме описано)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (109.111.29.---)
Дата: 29-09-10 16:10
ручка кстати тоже люфтила. я необращал внимания, главное что работала. при все 17,5 (без колпака и стартера) отличный 2цилиндровый мотор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Calan (92.42.40.---)
Дата: 29-09-10 16:26
Бензонасос совмещен с карбюратором, нижняя часть, не очень надежная система.. говорят, что меняют на ветерковские через переходник, сам не делал..
Площадка под крепление стартера справа от карбюратора-бензонасоса на 3 фото, шмыргалка торчала из отверстия над ручкой газа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 29-09-10 18:24
Крыльчатка помпы идет старого типа (гнутая) от ветерка. Но ее надо подгонять по высоте. По диаметру она чуть меньше, но работает-же, цука.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.cust.tele2.ru)
Дата: 29-09-10 19:13
Может, пригодится - штатное зажигание Прибоя по электрической части идентично МН-1 от Нептуна и МВ-1 от Вихря.Был опыт установки на Прибой МБ-2, бензонасоса от М10 и карба от электростанции Д-300.Сейчас можно заменить китайским :-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 29-09-10 21:03
++Крыльчатка помпы идет старого типа (гнутая) от ветерка++
если бы...увы нет. и ни о чего отечественного не подогнать. мы с Бешеным эту тему долго мусолили. Говорят очень похожа на крыльчатку от Мерка-40. Теперь по пунктам:
винту тебя самый родной, просто облезлый. Румпель полностью родной. А вот катухи ветерковские вместо ТЛМ. Какая нах набивка не понял? В моторе 2 сальника - в редукторе на рессоре и гребвалу. На рессоре 10х26 вроде бы, я купил 10х27 и обточив забил. На гребвалу не дефицитный. Родные сальники говно - с пружинной шайбой, выкинь сразу. В голове сальников нет (кто-то недавно клялся что поменял сальникик колена, но типоразмер привести не смог :) ибо их там не было никогда.) Под маховик ставь подшипник, Зедер дело говорит - работы токарю на 20 минут. Второй вариант убирания люфта колена - разобрать голову и притереть на плите. Я не стал - потребуется развертка и обкатка втулок. Отсутствуе воздушная заслонка - должна быть навроде вантуза. Если вода не пойдет - сразу ставь ветропомпу в сборе. Как - Бешеный подробно разъясняет :) Но в принципе несложно, разберешь поймешь. Нюанс - при сборе ОБЯЗАТЕЛЬНО покрути собранную ногу дрелью - там довольно хитро надо попадать подающей трубкой в отверстие. Я с первого раза не попал. А думал что попал :) Мотор довольно простой - в Москве мелких деталюшек раза в 2 больше :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррик052 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-09-10 21:33
Огромное спасибо за ответы!
Снял голову,сальников нет-глаза округлились,ну ладно думаю потом спрошу у форумчан чем герметизируется кривошипная камера.
Маховик ещё не снимал,съемник отдал в пользование.Ручка переключения погнута,видать уронили что аж шпонка срезалась,выпрямил- высверлил уже готова.
А можно присовокупить к этому зажиганию китайские катушки?Те что на фото улетели в помойку сразу же-угрёбищщные и весят пол мотора.
винт сфотал по просьбе Андрея н2
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 29-09-10 21:40
Спасибо. Винт оказывается совсем родной. Не выбрасывай, в трясине может пригодиться. На воде - миксерная насадка. В соседней теме читай и смотри какой винтик получился у брата Зидера. Вот тот винт в тему, Виктоша рекомендовал! А он плохому не научит!!!
Успеха!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 29-09-10 21:53
Винт действительно гамно ,
Карбюратор тоже не очень что бы очень,Вместо него ветровский(ну не было другого) и бензонасос с него же
Зажигалка ессно самопал примерно как здесь Ссылка.
Стартер ветровский доработанный
Помпа ветровская доработанная(она расходник ,поэтому было принято решение поменять и забыть)
Про помпу спортист напишет(надоело ,а описание не сохранил)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 29-09-10 22:11
С подшипниками верхними не заморачивался
Если "люфтит" сильно ,сошлифовал "половинки" шкуркой на стекле и фсё
Дерзай он того стоит,и сделан очь правильно
Мне попадался даже с термостатом рабочим О!КАК
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 29-09-10 22:16
Жаба душит,,,,,,,,
Ну почему?такой прекрасный моторчик,и с производства сняли?
К О З Л Ы !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 29-09-10 22:18
А если и продувку изменить на возвратно-петлевую,,,
получилась бы супер легкая восьмерка
Мечты,,,,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 29-09-10 22:37
Спортист писал:
> ++Крыльчатка помпы идет старого типа (гнутая) от ветерка++
Я не говорю того, чего не знаю. На Прибое прошедшем через мои руки пару месяцев назад стояла подрезанная по высоте крыльчатка от Ветерка. Она не давала уплотнения в точке максимального эксцентриситета миллиметра на 3-4. Но работала отлично. В том числе и в режиме всасывания. То есть когда корпус помпы находился выше уровня воды в бочке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 29-09-10 23:11
Ветерковская крыльчатка вааще другая
Чтобы поставить её на вертикальный вал прибоя ,нужно её завтулить
Диаметры крыльчаток родной и ветерковской настолько разные,что я даже не могу себе предствить как это выполнить
Чёт Кир ты путаешь ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил 75 (---.37.asx.dial.vsi.ru)
Дата: 30-09-10 00:58
Ставил ветерковский стартер работает отлично.Стартер лучше ставить от в 12 ,у него трубка- шкив длиннее ,тогда направляющий ролик ( как на фото у БЕШЕННОГО) не нужен.Правда прийдется делать крепеж ,для нижней опоры стартера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (79.126.76.---)
Дата: 30-09-10 01:31
Не путаю. Возможно и завтулено было. Не рассматривал. Сам долго чесал репу когда вскрыл. Потом собрал и вонзил на бочку. Работает. Продал дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.43.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 30-09-10 03:09
про помпу я со слов Владимира могу рассказать - в двух словах разбирай и приделывай ветровскую по месту :) трубку подачи воды удлиняй, зеркало оставь родное прибоевское.
Про ветрокрыльчатку - хоть изрежьте не верю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 30-09-10 04:06
Автор: Спортист про помпу я со слов Владимира могу рассказать - в двух словах разбирай и приделывай ветровскую по месту :) трубку подачи воды удлиняй, зеркало оставь родное прибоевское.(((((((
Там объяснять или показывать надо ,Крыльчатку втулить надо
Про ветрокрыльчатку - хоть изрежьте не верю.((((((((((
Крыльчатка ветра в корпусе прибоевской помпы-застрелите не будет работать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.43.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 30-09-10 04:09
ну вот - придется Кире одного изрезать, второго застрелить :) не ветровская то была крыльчатка просто. Она же гораздо меньше прибоевской
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (95.84.61.---)
Дата: 30-09-10 04:11
Вот я тоже подивился. 3 лопасти из 6 дают касание и она работает. Крыльчатка однозначно не Прибоевская. Но лопасти были однозначно не деформированные. Одно не помню изогнутые или тангенциальные. Все одно вариантов только 3. Ветерок, большая Москва или Нептун. Иномарки отпадают. Так как последний раз тот мотор заводили лет 15 назад. А починяли и все 25.
До кучи - втулка наверное была. Уж больно много бронзы светилось вокруг центра.
Вот кстати про всасывание я прогнал. Каюсь. Чтоб при малом заглублении вода пошла я передачу врубал чтоб винт даванул немного воды. А потом уж можно было и на холостой вернуться. Сосало.
Вот уже и досадно что мотор отдал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (95.84.61.---)
Дата: 30-09-10 06:31
Крыльчатка была не прибоевская. Так как вероятность получить этот мотор еще раз в руки почти нулевая могу посоветовать попробовать повторить опыт и доложить о результате.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 30-09-10 14:51
Кстати Владимир (Бешеный) - а почему считаешь невозможным нептунокрыльчатку воткнуть? Слишком много резины вокруг ступицы? Или лопасти коротки? Если по высоте подрезать может пойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 01-10-10 04:37
Бешенный писал:
> Мне попадался даже с термостатом рабочим О!КАК
Собираюсь стать до купы Прибоеводом-непонял-как так ТЕРМОСТАТ?Че на Прибое был и термостат?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (REX)
Дата: 01-10-10 04:50
Руслан555 писал:
> Собираюсь стать до купы Прибоеводом-
О майн гот!!! Начинаешь сбор Прибоя с СНГ по болту!? Это тебе не Моська, их очень мало. Стань лучше ветроводом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 01-10-10 14:05
Ветроводом не стану ни за что!!-Гордый!(поспорил с товарищем на енту тему)-а зачем мне по всему СНГ то?
Голова в Харькове...
нога в Россоши-че еще надо то?
а Моську я не собираю по болтику-я собираю зап части для нее!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 10-10-10 15:54
Про термостат интересно...где он там находится?(мне новый прибой 71 года достался,все родное) Если термостат был, то он должен быть на моем моторе........ГДЕ ОН????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 10-10-10 15:59
Автор: skitskitПро термостат интересно...где он там находится?(мне новый прибой 71 года достался,все родное) Если термостат был, то он должен быть на моем моторе........ГДЕ ОН????(((((((((((((((((((((((((((((
Подчеркиваю Термостат действительно был,Стоял как ему и положено на ГБЦ
Но видимо комплектовался на ранних моторах
Обязательно поищу и выложу фотки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.27.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 11-10-10 02:30
Термостатом комплектовались далеко не все моторы - прошедшие через меня такового не имели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 14-10-10 04:31
Мужики, а кто нибудь пробовал сделать гибрид на прибоевской ноге? Имется Ветерок и Прибой нахожусь в раздумьях кого обезножить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.29.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 14-10-10 05:02
Да, ставили 4т 3 силы на прибоевскую ногу. Фото не было (на другом форуме описывалось). Кого обезножить - по-моему в первую очередь зависит от того, какую голову имплантировать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррик052 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-10-10 15:56
Shekastui писал:
> Поздравляю! Такие раритеты мало кому достаются!
Спасибо за поздравления,но руки ещё не доходят начать,вот сфотографировал верхний коренной,кто то его уже пытался,уплотнить"без разборки а так на скоряк".
Я так понимаю чтоб поставить верхний подшипник шариковый надо запихать его прям сюда подобрав по размеру или расточив блок,соотвтственно кольцо чёрное на которам сидит статор с катушками надо подточить на высоту подшипника,но так чтоб ещё оно и хоть немного центровалось не только тремя винтами а именно своим посадочным местом с уплотнительным резиновым кольцом,которое до сих пор эластичное,я правильно мыслю?
Я понимаю многие это проходили уже и лень какую то подробную информацию расписывать да ещё не дай бог разбирать что то чтоб мне растолковать,да с фотографиями,я буду благодарен просто если подскажите в каком направлении двигаться ,я прекрасно пойму, а чего не понял то попрошу объяснить ещё раз,напортачить то не хочется,запчастей то нету,у меня у знакомого такой мотор,используется как резервный,но как он сам говорит-нет ничего более постоянного чем временное.Да и вообще разбирая его нравится он мне и понимаешь что в то время сделанные ракеты до америки долетели бы,ещё если бы и винты были бы получше то...... очень быстро бы долетели :):):)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррик052 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 14-10-10 20:47
Вот пошёл сегодня да вскрыл кривошипную камеру.Ну не так чтоб сильно расстроился но продольный люфт коленвала не менее 0.5 мм,втулки бронзовые не то чтоб поплавленные но по моему хватанули чуть температуры от чистого бензина,болтаются немного в своих местах,пальцем нажимаешь из под них выдавливается масло.Шейки коленвала соответственно,тоже видели превышение температуры,посинели, немного, но ....
Шатунные подшипники вроде бы по моему приличные,ну вообщем внешний осмотр не выявил посинений в нижних шейках через отверстия в шатунах.Сейчас сажусь за каталог подшипников и буду смотреть что подходит с минимальными переделками на верхнюю шейку коленвала.
Гонять то я на нём не собираюсь но хотел бы услышать мнения,а что можно сделать,ну а если на фотках кто какие пояснения обозначит то вааще будет чудесно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррик052 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 14-10-10 20:53
Крышка и блок.
Если отдавать в обработку блок в сборе с крышкой то поршня надо вынимать ну и соответственно голову вскрывать ,а что с прокладкой то делать,новую то не купить или старую реанимировать при поможи герметика?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 14-10-10 21:44
Собирай кривошип обратно. Берешь всю мотоголовку и тащишь её к токарю. Взамен родной маслоотражательной шайбы он точит на верхнюю цапфу коленвала новую - из стали и с большой нижней юбкой - это чтобы прорвавшаяся через втулку смесь не перла в подшипник и не вымывала смазку. Растачивать посадочное место в блоке не надо - идеально подходит по наружному диаметру подшипник. Какой - забыл - но это легко глянуть по каталогу. Закрытый такой существует, но в моем городе найти его невозможно - поставил открытый да забил всю полость смазкой Шрус - вот для чего нужен маслоотражатель. После этого люфт колена уходит абсолютно. Притирать половинки картера для выборки люфта мне показалось лениво - потом еще и втулки надо разверткой проходить, желательно за один проход для лучшей центровки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррик052 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-10-10 01:26
Вообщем неутерпел и снял голову и поршня,у обоих 52 иголки,правильно? кто нибудь помнит,вроде бы не уронил ничего всё обсмотрел:):):)На поршнях следы теплового прихвата,про чистый бензин подтверждается.Прокладка под голову просто из паронита,фигня,повторяемо,шатуны алюминиевые-типа круто:)подшипники в них по типу как у Мерка,чистенькие как новые,к ним никаких притензий,в пальцах зазор нуууу я бы не волновался.Коленвал болтается,не критично конечно но я так оставить не могу,нее, но другие фольгу там подкладывают,соплями уплотняют:):):)... ,буду шлифовать плоскость и разверну втулки.
Спортист,поточнее расскажи куда подшипник если без переточки ,я ещё до каталога не добрался и смутно себе представляю его размеры если без проточки на ум приходит только один который может подойти-как в трамблёре на пластине на которой кулачки стоят,но такой же не прокатит,надо помощнее во всех смыслах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.45.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 15-10-10 05:05
когда снимешь зажигу - увидишь три винта (крышка такая). Сняв её, на коленвалу видим маслоотражатель алюминиевый. Его надо снять и на это место выточить стальной, с наружным диаметром под посадку подшипника. Точить картер не придется. По-моему протачивалась эта самая крышка на трёх винтах под наружный диаметр подшипника.Лучше всего напиши форумчанину Zeder - это его технология, у него и фотки есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед21 (---.est.estpak.ee)
Дата: 15-10-10 06:11
Протачивается,по внутреннему диаметру крышка,которая стоит на 3 винтах под размер подшипников 1000904 или 61904/skf/ их размеры,если мои записи правильные 37х20х9 и все прекрасно и на века. Успехов,а мотор сказка,СПАСИБО Советским инженерам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррик052 (---.95-55-152-99.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-10-10 22:57
Спортист писал:
> Дед21 всё верно сказал - только закрытый подшипник у нас найти
> проблема.
У нас в Питере контор торгующих подшипниками немеряно,проблем не будет.А вот токаря хорошего сыскать-это охрененная проблема,типа непочётный труд и всё такое,а где есть токаря хорошие то там за ними ГЛАЗ следит чтоб халтуру не брали, ибо платят им оч хорошо за основную работу.
А вот ещё вопросик, прокладку под голову просто из паронита вырезать и всё что ли,прокатит?
А вообще сдаётся мне что мотор этот с чего то скопирован,уж больно всё ладно в нём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед21 (---.est.estpak.ee)
Дата: 16-10-10 01:45
Зачем тебе закрытый подшипник. Когда небыло загарманичных подшипников,мы с сотоварищами старались найти/так называемые в народе авиационные миллионники 7значные номера. Стояли на Ура. Набей смазки в подшипник и полость на блоке и забуть.Очеень надолго хватит. Успехов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 16-10-10 03:57
Гаррик052 писал:
> А вот ещё вопросик, прокладку под голову просто из паронита
> вырезать и всё что ли,прокатит?
у меня на моське прокатило-тока паронит нужен хороший...
у меня Немецкий какойто-короче от тепловозов.
30 литров выкатал-все ГУТ.и еще раза в 3 бы больше выкатал еслиб не школа :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррик052 (---.95-55-152-99.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-10-10 05:43
Дед21 писал:
> Зачем тебе закрытый подшипник. Когда небыло загарманичных
> подшипников,мы с сотоварищами старались найти/так называемые в
> народе авиационные миллионники 7значные номера. Стояли на Ура.
> Набей смазки в подшипник и полость на блоке и забуть.Очеень
> надолго хватит. Успехов.
Да у них разницы в цене нету почти ,ну может в 50 рублей,да и незакрытые это нашего как правило производства,а с ними я завязал навсегда.А по поводу авиационных,то у нас тут пару заводов в пяти км от меня где ремонтируют самолёты,из всех стран привозят на кап ремонт,там раньше 1\5 мужичков работала нашего города,я в молодости пацанам дворовым мопеды ремонтировал,мотоциклы,и все подшипники и сальники у меня были только оттуда ,сальники были коричневые какие то в огне не горели:) но другие времена нынче и купить гораздо проще в магазе чем искать какие то выходы на рабочих с завода да и не факт что кто то чего то вынесет ,хозяева везде и у всего,и это правильно.
Токаря нашёл своего старого который мне посадочный конус восстановил на Ветерковском коленвалу с пазом,да так сделал что я очень был удивлён как качественно сделал,и ещё и биение самого колена убрал,сколько контор объехал никто не брался,ни за какие деньги,а он всё победил.Вообщем он берётся за подшипник,и думаю может и за коренные подшипники возьмётся,и колено отшлифует,и.... и.... и.... размечтался я:)В понедельник поеду к нему,делать сей чудный моторчик,колпак уже красят в "снежную королеву"думаю ногу тоже в этот цвет покрашу чтоб типа под хонду:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
