|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:44:24 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:44:24 |
|
Автор: МАСТЕР 71 САША (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-09-10 03:07
ямаха F60 DETL 2009 г,общий вес с лодкой квинтрекс катранер455 см и людьми 565 кг. При родном винте 11 1/2*13 обороты 5800 и скорость 57. Винт 11*15 обороты 5100 скорость 57,3 Хочется приобрести оптимальныйстальной винт мичиган
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fisher63 (213.87.194.---)
Дата: 10-09-10 07:18
выбирайте оригинал..и только..винт 13 укладывается в диапазон 5500-6000...учитывайте как грузите лодку естественно...13 даст запас по грузоподьемности несомненно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот Обормот (94.247.208.---)
Дата: 10-09-10 07:44
Существуют оригинальные винты и неоригинльные. Неоригинал всегда делает свою форму лопасти (ту, которая по его мнению наиболее универсальна). Но то, что универсально не может подойти ко всем производителям моторов. На ваш мотор можно и хондовский винт поставить и сузуковский. Как следствие - несоответствие оборотов оригинала и винта хонда/сузуки по причине разной формы лопастей. Но если уж решили пользоваться любым неоригиналом, то и сидите на неоригинале и не прыгайте от производителя к производителю (прыжки ни к чему хорошему не приведут). Просто нужно взять винт другого шага и проблема отпадет (в вашем случае шаг нужно понижать). Удачи!
МАСТЕР 71 САША писал:
> ямаха F60 DETL 2009 г,общий вес с лодкой квинтрекс катранер455
> см и людьми 565 кг. При родном винте 11 1/2*13 обороты 5800 и
> скорость 57. Винт 11*15 обороты 5100 скорость 57,3 Хочется
> приобрести оптимальныйстальной винт мичиган
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VVPA 77 (212.92.145.---)
Дата: 10-09-10 14:59
При такой массе желательно поставить 4-ех лопушной винт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивост (77.35.249.---)
Дата: 10-09-10 21:46
МАСТЕР 71 САША писал:
> ямаха F60 DETL 2009 г,общий вес с лодкой квинтрекс катранер455
> см и людьми 565 кг. При родном винте 11 1/2*13 обороты 5800 и
> скорость 57. Винт 11*15 обороты 5100 скорость 57,3 Хочется
> приобрести оптимальныйстальной винт мичиган
Мотор с родным на 13 недокручивает немного (хотя итак все не плохо), можно пробовать ставить родной алюм. 12 шаг. Будет крутить 6000 и тащить любую загрузку. Максималка не упадет, возможно даже незначительно вырастет Нержавейку надо пробовать, будет лучше, но при грамотном подборе. Нержавейку выше 13 шага пробовать нет оснований - будет слишком тяжелая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-107.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 10-09-10 22:09
Антон, нам же сказали - только четырехлопушной.
Помими Мичигана есть еще серия достойных производителей.
Насчет 12го шага - я так понимаю с двумя-тремя людьми у него обороты 5800, так что налегке должен крутить верхнюю границу.
Стартер - с одним человеком сколько крутит на 13 шагу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивост (77.35.249.---)
Дата: 10-09-10 22:21
Eugene // Saratov писал:
> Антон, нам же сказали - только четырехлопушной.
Жень, и что, это для тебя истина в последней инстанции? Нафиг он там им не нужен. Они не обозначили ни увеличенной загрузки, ни лыжника, просто почти полная пассажировместимость.
Приходит ко мне клиент и говорит: у меня Я-200 и винт 17 на моей лодке (FR-26) крутит чуть за 5000 на полном ходу и мне хочется быстрее. Дайте, говорит, мне 21 шаг...... И что мне ему теперь дать 21 шаг?
>
> Помими Мичигана есть еще серия достойных производителей.
> Насчет 12го шага - я так понимаю с двумя-тремя людьми у него
> обороты 5800, так что налегке должен крутить верхнюю границу.
>
А по науке грамотнее, чтоюы верхнюю границу "почти крутил" с максимальной загрузкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-107.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 10-09-10 22:33
Я там пошутил про лопасти то :)
Я с тобой во всем согласен, кроме момента расхода бензина - на винте потяжелее расход таки меньше. Потяжелее это на 300-400 оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-107.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 10-09-10 22:46
Касательно полной нагрузки:
Например аполло 19" проседает аж на 700 оборотов от "налегке" до "6 человек с бутором". Стремление крутить мотор на больших оборотах под нагрузкой сразу означает перекрут в одного.
И еще момент - никто же не ходит на полном с толпой народа? Максимальные обороты под нагрузкой нужны только для одного - для беспроблемного выхода на глиссирование под этой самой нагрузкой. И тут опять есть момент - например частичная подача выхлопа на лопасти винта решает проблему выхода на глиссирование ..
Ну ты понел :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАСТЕР 71 САША (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-09-10 23:22
В истмарине советуют так :если брать винты Michigan то только Michigan Apollo шаг 13
или 12 по хорошему надо пробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-107.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 11-09-10 00:26
В общем 11" аполло грузовой, 13" скоростной. 12" - универсальный.
Что такое "грузовой" - "скоростной" надо объяснить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fisher63 (213.87.194.---)
Дата: 11-09-10 20:21
а мотор не низко висит???...это сьедает тоже немало...если лодку часто грузите ездите на 12..если нет оставьте 13...но что то странно что с нетяжелой самой по себе лодкой 60-ка не выдает максимума
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-107.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 12-09-10 03:01
На стальном винте пойдет 59-60.
Максимум на этом моторе я помню в районе 62 км/ч с винтом Solas Saturn 14", так что 57 на алюминии вполне себе результат
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fisher63 (213.87.195.---)
Дата: 13-09-10 03:23
всё ясно..поднимите мотор на одну дырку..пойдет веселей...еще один момент...в идеале на ходу на глиссере верхняя поверхность а.к плиты должна быть сухой...т.е. напор из под днища уходить должен под плиту..посмотрите...свой мотор три раза перевешивал пока добился сего результата...казанка с выносным транцем ..мотор сузуки df50....и лишние брызги за лодкой уйдут..удачи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАСТЕР 71 САША (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-09-10 03:27
Александр Маврин Истмарин настоятельно советует выбрать винт от PowerTech - SRD3R12PYS50 под среднюю нагрузку или
SRD3R13PYS50, если лодка будет эксплуатироваться преимущественно с
малой нагрузкой,но стоят они у них не бюджетно. По Аполло ставить шаг 12 и купить можно дешевле,чем в Истмарине . Мотор ,я так понял, поднять на одно отверстие т.е 2 см
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАСТЕР 71 САША (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-09-10 03:31
Может тогда поднять на последнее отверстие,тогда ак плита будет вровень с днищем "килек" не в счет. Если на одно отверстие тогда будет вровень с "кильком"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fisher63 (213.87.195.---)
Дата: 13-09-10 03:47
да погодите вы покупать винты)))...советуют...ну бывает советуют...у вас оригинальная конструкция днища..т.е расположение реданов и их форма..это отразится на качестве воды на ходу..т.е более насыщена воздушными пузырями..возможен прохват ...это касается более высокой установки(выше уровня днища) - .я устанавливаю моторы всегда либо вровень либо если позволяет килеватость чуть выше уровня плита -днище...у вас килеватость небольшая...попробуйте и третью и четвертую дыру...оригинал он и в африке оригинал...я про винты...)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fisher63 (213.87.195.---)
Дата: 13-09-10 04:13
на лодках прогресс и урал тоже кильки....при установке я их не учитывал...чем выше килеватость тем смелее можно завышать мотор..в разумных пределах разумеется....случай из жизни...ну очень занимательно...рабочая ситуация...поехал сменить масло в редукторе 130 ямахи...приезжаю и вижу то что шокирует!)..катер байланер капри выпуска начала 90-х..ребята купили где то б.у комплект бай+форс 120..мотор у них благополучно "умер"..купили 130 яму...самое интересное что устанавливали мотор"спецы" из организации продавшей мотор...высота транца 635...они воткнули без задних мыслей туда стандартную 510 яму!!!...разница 12.5 см !!!..мотор завышен...и они ездят!!!...правда килеватость катера на транце порядка 24 градусов....пообщались на эту тему...ну говорят ездим нормально правда иногда мотор пищит)..естественно перекрут вызываемый прохватом воздуха)...договорились что если будет доставать эта проблема надо резать транец ..опускать двиг на место...но они забили..или забыли...катер на воде..без изменений...вот так бывает))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-107.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 13-09-10 04:24
Да, без тщательного замера оборотов и скорости для разных высот мотора винт покупать поспешно.
Лодка интересная - это австралийский оригинал или Воронеж?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fisher63 (213.87.195.---)
Дата: 13-09-10 04:29
это 5.50...похожа на австралию..в воронеже начали с 4.55...5.5 должны запустить в производство ..возможно пустили уже..планировали осень -зима 2010
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАСТЕР 71 САША (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-09-10 02:40
Поднятие мотора на одно и последнее отверстие никак не сказалось ни на скорости,ни на оборотах с винтом 11*15 обороты5100 скорость 57. На максимально поднятом моторе а.к плита на глиссере была вровень с водой,но появились прохваты воздуха в поворотах. При перемещении второго седока на заднюю лавку скорость возрасла до 61 км и обороты 5400. Принято решение опустить мотор на одно отверстие вниз и пробовать мичиган аполло шаг 13 после его покупки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-107.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 15-09-10 03:08
Стой, не надо опускать. Алюминий и будет хватать воздух - это нормально.
Теперь с максимально высоким завесом мотора (где скорость 61 на соласе) можно пробовать 14" и 13" аполло.
С 14" обороты будут в районе 5600 и скорость в районе 63 км/ч
С 13" около 5900 и скорость 61 км/ч.
13 - универсал, 14 для скорости.
И да, уйдут прохваты, чтобы завоздушить аполло надо не знаю чо сделать. У меня ни разу не получалось ни при каком триме и поворотах, при этом мотор на 5см выше киля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gambr (194.33.181.---)
Дата: 15-09-10 03:27
А у Вас что одинаковые лодки ? Вы так смело твердите.... человек купит...и может пожалеть, у меня был печальный опыт!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fisher63 (213.87.194.---)
Дата: 15-09-10 03:52
неудивительно что на 15 соласе обороты 5100 хотя и скорость выросла....это же солас!!!!))))...приравняйте его теперь приблизительно к 16-16.5 шагу оригинала...разница за счет другой неоригинальной формы лопастей...винты с завода идут конкретно под мотор и передачу редуктора..рассчитано...винты 14 и 15 оригинал придуца ко двору...мое мнение солас-г...о...плохо ремонтируются еще)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-107.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 15-09-10 04:55
Про солас обычно говорят про серию Амита. У Амиты большее дисковое отношение при том же диаметре и несколько выражены интерцепторы, за счет этого винт тяжее и проскальзывание ниже.
Винт как винт. Тут про сталь вроде разговоры, не?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
