|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:03:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:03:51 |
|
Автор: Геннич (178.122.37.---)
Дата: 04-10-10 06:26
Привет всем кто на форуме.Сделал лодочку типа джонбота.Размеры Д295-Ш136(по борту)110(по днищу)-48см. впоследний момент решил поплавки добавить.В водоизмещающем режиме всё чётко,но при разгоне(1чел на задней банке)сильно поднимает нос,на глисер выходит(24км поGPS)а с двумя челами глисса(13-15км)нет и за мотором сильно пенный след как будто воздух подхватывает хотя мотор достаточно погружен.Думаю это шум от поплавков.Как устранить эти проблемы?Прошу советов у более опытных.Вес лодки 51кг моторВ-8.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 04-10-10 06:30
1. На глисс выйдет 25 кг на 1 лошадь если лодка моногедрон с умеренной килеватостью.
2. лодка короткая, ставь удлинитель румпеля и стартуй один сидя с средней банки.
3. Обводы "сани фокса" предполагают мощный двигатель чтобы скользила лишь на лыжах. Была на них мода, отказались давно потому как при перегрузе на лыжи не выходит, а имеет большую смоченную поверхность.
Всё у тебя правильно, так и должно быть.
Подёргай поиск.
Для твоих размерений лыжи лишние
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннич (178.122.37.---)
Дата: 04-10-10 06:42
Хотелось получить мах. остойчивость.Один я её на испытаниях перевернуть не смог.У кореша дюралька небольшая килеватость 70-80кг Вдвоём наВ-8 идём24-23км.А тут хрень какая-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (188.123.239.---)
Дата: 04-10-10 07:01
Конечно хрень, смоченная поверхность то больше... Тут двигатель помощнее надо, никуда от этого не денешься. Задача добиться движения на одних лыжах, чтоб тоннель оставался в воздухе. А вообще, Геннич, ты б сначала посоветывался, мы б объяснили.
ИМХО Хоть и сложно и нудно, но, как ты их называешь, поплавки надо срезать и клеить по бортам, отступив от днища миллиметров 50-100, чтоб они выполняли роль булей (как на "метле")
Не смотря на всё вышесказанное, всё равно молодец. Поздраляю с первым, может и не совсем удачным опытом.
С уважением, ВОВКА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннич (178.122.37.---)
Дата: 04-10-10 07:18
Думаю так ипридеться делать,как это не печально.Мот только на корме малость оставить(или за кормой)чтобы просадку под одним челом на задней банке уменьшить.Просто надеялся на"чудесный" совет,а не фига -чудес видать не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (188.123.239.---)
Дата: 04-10-10 07:34
Геннич писал:
>Может только на корме малость оставить(или за кормой)
> чтобы просадку под одним челом на задней банке уменьшить
Не стоит, не мудруй. Були (то есь если сбоку прилепишь) как раз и уменьшат осадку повысив остойчивость. Мало того, если грамотно прилепишь, улучшат выход на глиссирование а с набором скорости выйдут из воды, уменьшая смоченную поверхность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (188.123.239.---)
Дата: 04-10-10 07:38
Вот, забыл тебе фото вложить. Я когда-то давно занимался подобным на своей первой лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-10-10 09:01
Это не джонбот, это катамаран. Только с рядом ошибок. Их можно и нужно исправить:
1.Самое важное: сделать ОСТРЫЕ кромки по внешней "скуле" (борт/днище спонсонов) -- т.е. поставить скуловой накладной брызгоотбойник, из рейки (дуб, только дуб), ширина 30-35мм, нижняя грань -- строго горизонтальна, или даже чуть отклонена вниз.
2. Остраяя кромка между днищем спонсона и стенкой тоннеля: сделать накладку из 4мм фанеры и выпустить её на 5-7мм ниже днища.
3.Отсечь брызги от свода тоннеля: поставить 30мм рейку на 30-40мм выше линии стыка днища/стенки тоннеля.
4.Необходимо добавить: а)закрылок Гэрни (его часто называют "поперечным интерсептером" -- неверно, кстати) на кормовой срез днищ, делается накладным на транцы корпусов, из 4-6мм фанеры, высота над днищами -- от 5-7мм до 10-15мм б)поперечные реданы на днищах, высота 25мм, расположение по длине -- на 5% длины впереди ЦТ в)"ласты" длиной 250-300мм в корневой части и размахом 200-250мм перед реданом г) обтекатель подводной части ПЛМ на кормовом участке свода тоннеля.
Можно ещё добавить закрылок Гэрни на редан -- тоже даёт прирост подьёмной силы.
Понятно? На всякий случай: жёлтенкое на картинке -- накладные элементы, светло-серое -- пункт 2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.yota.ru)
Дата: 04-10-10 23:46
2 jeeet Миш, а выйдет ли этот кат на глисс с 2мя тушками под В-8? Я сомневаюсь, поэтому и предложил були. Да, кстати, глянь в почту, там вопросиков накопилось.
С уважением, Вовка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jeeet (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 05-10-10 02:15
"а выйдет ли этот кат на глисс с 2мя тушками под В-8? Я сомневаюсь, поэтому и предложил були"
Он и с одним не выходит толком -- 24км/ч для водоизмещения (1чел. -- 75кг + ПЛМ -- 30 + корпус -- 55 + бак -- 15 = 175кг) это FrD=2,85, а глиссирование -- FrD>3...
То, что я нарисовал -- поможет при D=175кг глиссировать, т.к. ширина корпусов ("лыж", спонсонов) неизвестна, то не скажу, как будет вести себя при D=250кг, т.е. с 2-мя людьми...
Вообще-то, можно и это решить ;) Например, немного удлинить корпуса -- просто поставить продолжение днища, 300-350мм (подкрепить кничками!)...
Пока имеем К=3,67, что из рук вон плохо. Использование арсенала наделок на корпус позволит поднять К хотя бы до 4,5-5... а это уже не 24км/ч, а 28-30км/ч при водоизмещении 175кг.
Ну, и за скобками -- реальная мощность "Ветерка"! ПЛМ проверить и отрегулировать (зажигание -- опережение и УЗК, карбюратор, зацепление в редукторе, сменить свечи, проверить пластину с клапанами)...
В общем -- работать и работать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 05-10-10 02:40
Геннич, посмотрел - ты сосед, послушай радикальный совет. Он только с начала покажется грубым.
- Не ломай ничего. Строй следующую лодку.
Джеет - Миша, ну ты тут щяс дал... ну пипец, ну Терминатор - 2, с пулеметом - и тот курит :))) Хотя в качестве примера реальных условий работы ката - да. Красиво.
Мне стыдно, но не знаком с Гэрни. Хотя то, что он предложил - здесь сработает. И грань внешняя острее - верно. Но... готов ли Генныч на годовые экперименты (щас- осень) ? Даже отточив сие до совершенства, он не сделает, о чем оговорился : "...У кореша дюралька небольшая килеватость 70-80кг Вдвоём наВ-8 идём24-23км.А тут хрень какая-то...".
Верно, Генныч, хрень :) Что бы сделать лучше кореша, сильно лучше, стоит готовиться к новой лодке.
А эту оставь под 15-ку. Не безопасно будет, но по речке будешь летать пулей (применив по максимуму все то, о чем Джеет намекает).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша А (---.79.165.89.dynamic.oktgs.ufanet.ru)
Дата: 05-10-10 07:06
Геннич, что бы лодка выходила на глисс, днище у транца нужно делать широким. «Джон бот» имеет плоское широкое дно до транца и легко глиссирует. У твоей лодки площадь опоры поплавков явно мала, поэтому корма тонет , а нос задирается. Лодку не переделывай , поставь мотор 2 – 3 лошадки и потихоньку, экономично. А для глиссирования выбери готовый проверенный проект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 05-10-10 19:41
Геннич, поздравляю...
Доработай лодочку, как советует jeeet, тут работы на два вечера с перекурами, при наличии материала.
Петя, не горячишь, человек еще не остыл, а ты ему строй новую. Представ, что вторая будет чуть лучше, но не поедет, так вообще охоту строить можно отбить. Зря советуешь 15-ку на корпус L=295, посомтри как ЦТ высоко. :^)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: plis (---.bigtelecom.ru)
Дата: 05-10-10 21:27
Геннич писал:
>Как
> устранить эти проблемы?
Начать лучше так:
Две полоски фанеры на поплавки. 45-50 см шириной. Заподлицо с внутренней плоскостью поплавка. Там видно будет. Поедет - можно будет покрасить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (---.26-homell.natm.ru)
Дата: 06-10-10 00:25
Лыжи надо продлить за транец ок.20-25 см.Конструктив придумай сам исходя из собств.возможностей.Такая тема была в старых КиЯ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.104.202.114.ranetka.ru)
Дата: 06-10-10 01:04
Энди Крым Merc-30 Москва-. Обводы "сани фокса" предполагают мощный двигатель чтобы скользила лишь на лыжах.)))
"Сани Фокса" на фотке. Под В-8, выход на глис. с одним человеком (75кг.) без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннич (178.122.36.---)
Дата: 07-10-10 05:06
Ребята всем вам огромное спасибо за дельные советы по существу проблемы!В этом сезоне конечно ничего трогать не будем,будем тихонько троллить.НО ЗИМОЙ НАЧНЁМ!Эту подправим,И ОЧЕНЬ ХОЧЕТЬСЯ сделать действительно одноместочку с классическими умеренно-килеватыми обводами кг так до30.Ещё раз всем спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Геннич (178.122.36.---)
Дата: 07-10-10 05:37
Да и совсем забыл сказать(когда испытывал тоже запамятовал)-винт-то на моторе стоит грузовой!Даёшь газ движок легко берёт обороты,,а лодка под одним через 6-8сек на глиссе только что нос сразу задирает и 24-25км -упор.Будет время испытаю на скоростном .Думаю до30-28км дотянет.Ёще хотелось-бы узнать про опыт постройки небольших лодок(2.5-3.0м)из цельного куска пенопласта 35-45 плотности сдвух сторонней обклейкой стеклотканью на эпосидке кокечно.Стоит-ли начинать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
