|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:53:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:53:51 |
|
Автор: Плохой Студент (80.234.92.---)
Дата: 05-05-10 22:58
Уважаемые мэтры!
Интересует надёжность этих моторов,если проще,то какой из них при равных условиях использования меньше ломается?Может вопрос и не корректен,но всё-же
p.s. В мечтах(надеюсь недолгих) такой комплект для рыбалки UMS450DCL+один из этих моторов
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша34 (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 05-05-10 23:55
В твоих мечтах для данной лодки надо минимум 60л.с. Хонда капризная и дорога в ремонте,Яма надёжнее и дешевле в обслуживании
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mahoni (---.dynadsl.kis.ru)
Дата: 06-05-10 00:42
Плохой Студент
Вы имели в виду впрыск или карб, так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ctac volgaparts (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 06-05-10 00:45
хонда тише. тяжелей. дороже. не капризная(скажнм более понтовая) в ремоте тоже самое по цене что и ямаха
ямаха чуть громче чуть легче . дешевле. ремотируется за теже деньги
50 на умс 450 мало ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (---.lebedev.ru)
Дата: 06-05-10 01:16
Долго мучился и метался какой из них выбрать , лопатил поиск, читал статьи, общался с народом, так как хочу взять либо Хонду либо Яму.
Инжекторные моторы.
Резюме:
Хонда -
Плюсы: тише, легче - 98кг (из за пластика вместо железа, и трех горшков, жрет мало. В новых моделях вроде поставили приблуду для лучшего выхода на глисер .
Минусы: Дорог ремонт, сама цена выше чем у Ямахи, 50 сил заявленных в ней НЕТ , капризна к бензину АИ95 .
Ямаха-
Минусы: тяжелая -112кг. Жрет чуть больше Хонды, чуть громче (хотя это может быть спорно).
Плюсы: 4 горшка почти литр кубатуры, дешевая в ремонте, дешевле Хонды по цене, тяговые характеристики выше, жрет 92 на ура. Менее прихотлива.
Вообщем я лично выбрал окончательно Ямаху , пусть и тяжелее она. Хотя могу в чем то ошибаться или просто не знать, моторы эти не эксплуатировал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Плохой Студент (80.234.92.---)
Дата: 06-05-10 04:04
Mahoni писал:
> Плохой Студент
>
> Вы имели в виду впрыск или карб, так?
Сказать честно--не знаю что лучше,но друзья советуют карб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Плохой Студент (80.234.92.---)
Дата: 06-05-10 04:07
Саша34 писал:
> В твоих мечтах для данной лодки надо минимум 60л.с. Хонда
> капризная и дорога в ремонте,Яма надёжнее и дешевле в
> обслуживании
Не уж-то так плохо с 50ом?
Производитель ограничивает эту модель UMS 50лошадками.Больше ГИМС не пропустит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 06-05-10 04:47
На сколько я знаю, яма f50detl карбюраторная, предназначена для коммерческого использования. В данном случае однозначно яма, т.к. хонда это недопятидесятка и если брать то сороковку, выиграешь в цене не потеряв ничего кроме надписи на колпаке.
Короче яма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Плохой Студент (80.234.92.---)
Дата: 06-05-10 04:47
Fash писал:
> Долго мучился и метался какой из них выбрать , лопатил поиск,
> читал статьи, общался с народом, так как хочу взять либо Хонду
> либо Яму.
> Инжекторные моторы.
> Резюме:
> Хонда -
> Плюсы: тише, легче - 98кг (из за пластика вместо железа, и трех
> горшков, жрет мало. В новых моделях вроде поставили приблуду
> для лучшего выхода на глисер .
> Минусы: Дорог ремонт, сама цена выше чем у Ямахи, 50 сил
> заявленных в ней НЕТ , капризна к бензину АИ95 .
> Ямаха-
> Минусы: тяжелая -112кг. Жрет чуть больше Хонды, чуть громче
> (хотя это может быть спорно).
> Плюсы: 4 горшка почти литр кубатуры, дешевая в ремонте,
> дешевле Хонды по цене, тяговые характеристики выше, жрет 92 на
> ура. Менее прихотлива.
>
> Вообщем я лично выбрал окончательно Ямаху , пусть и тяжелее
> она. Хотя могу в чем то ошибаться или просто не знать, моторы
> эти не эксплуатировал.
А почему инжектор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nicktsl (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-05-10 05:00
Ээээ. Какбэ чем F60CETL плох? Вес такой же цена примерно такая же. Из-за пучка редиски?
Если 50л.с. то F 50 FETL, хотя это просто F60CETL удушенная.
А инжектор потому, что он просто работает, и всё. Без регулировок, cинхронизаций и плясок с бубном.
Советую попробЫвать настроить синхронность 4-х карбюраторов, да ещё с выхлопом в воду. И так каждый сезон, а если повезёт, то чаще.
Лично мне нептунов с вихрями хватило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 06-05-10 05:18
Карб или инжектор это уже дело вкуса, а на счет ежегодной настройки-регулировки карбов не надо ни кому голову е..ть, заводишь и ходишь как ходил, если только нет болезненного влечения поковыряться и посмотреть, ради любопытства, - а, что это там у него внутри...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-05-10 10:27
nicktsl писал:
> Ээээ. Какбэ чем F60CETL плох? Вес такой же цена примерно такая
> же. Из-за пучка редиски?
>
> Если 50л.с. то F 50 FETL, хотя это просто F60CETL
> удушенная.
>
> А инжектор потому, что он просто работает, и всё. Без
> регулировок, cинхронизаций и плясок с бубном.
>
> Советую попробЫвать настроить синхронность 4-х карбюраторов, да
> ещё с выхлопом в воду. И так каждый сезон, а если повезёт, то
> чаще.
>
> Лично мне нептунов с вихрями хватило.
Настроить от балды их конечно не получится, но с какой стати их нужно настраивать каждый сезон?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Плохой Студент (80.234.92.---)
Дата: 06-05-10 14:25
Выбор сделаю в пользу Ямахи.
А вот карб или инжектор, так и не знаю.Может ещё кто выскажется о плюсах и минусах ,буду благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (---.ae-0.715.srtv-rgr1.pv.ip.rostelecom.ru)
Дата: 06-05-10 14:56
Если с доступом к нормальному бензу все впорядке, то брать впрыск, если проблемы - то брать 50 карбюраторную. Разница в кубатуре мизерная 935 и 996 кубов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (---.lebedev.ru)
Дата: 06-05-10 18:49
Видел на днях как мой знакомый Мотоцикл Ямаха регулировал (пока я с лодкой ковырялся), 110 лошадей карбюраторная 4 карба. Он у него что то расстроился и больше 60км ехать не хотел. Скажу я вам танцы с бубном еще те. Какие то непонятные щупы, шприцы , куча жеклеров , жуть. Вообщем каменный век как мне уже кажется, хоть один из нас выберет карбюраторную машину? - ДУмаю нет.
На счет качества бензина. ну ездят сейчас все машины инжекторные на "нашем" бензине , и в Москве , и в Новопердяевске.
К тому же для себя решил, мотор берется надолго и смысл покупать вчерашний день не вижу, через пару лет карбюраторов уже не будет . Не нужно меня только пинать за карбы , это лично мое мнение.
P.s ну а смысл четырехтактного мотора , кроме всего прочего это , экономия топлива, впрыск думаю поэкономичнее будет карба...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratnik (---.roilcom.ru)
Дата: 06-05-10 21:07
Fash писал:
> Видел на днях как мой знакомый Мотоцикл Ямаха регулировал (пока
> я с лодкой ковырялся), 110 лошадей карбюраторная 4 карба. Он у
> него что то расстроился и больше 60км ехать не хотел. Скажу я
> вам танцы с бубном еще те. Какие то непонятные щупы, шприцы ,
> куча жеклеров , жуть. Вообщем каменный век как мне уже
Синхронизация делается элементарно с помощью вакумметров и отвертки...
Но, с чем абсолютно соглашусь, карбы прошлый век, только впрыск и желательно Суза 50ДФ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (---.lebedev.ru)
Дата: 06-05-10 21:39
Ratnik писал:
>> и желательно Суза 50ДФ
Cейчас каждый свое болото начнет хвалить:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (77.34.239.---)
Дата: 06-05-10 22:04
Fash писал:
> К тому же для себя решил, мотор берется надолго и смысл
> покупать вчерашний день не вижу, через пару лет карбюраторов
> уже не будет . Не нужно меня только пинать за карбы , это лично
> мое мнение.
Никого не пиная скажу, что 4-х тактные моторы изобрели даже не пару лет назад, однако существует до сих пор стойкий спрос на 2-х тактные моторы (по крайней мере в России). Думаю, что карбюраторные лодочные двигатели продержатся на рынке еще не один год, и не 5 лет, т.к. с качеством топлива в России всегда было не очень.
И бензин не везде Био-95. Если брать инжекторный двигатель, то однозначно необходимо устанавливать сепаратор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 06-05-10 22:20
Ratnik писал:
> и желательно Суза 50ДФ
Ты где нибудь видел у топикстартера слово суза? Что за манера навязывать то, что нах не нужно человеку, по теме надо советовать, а не то, что тебе лично нравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (---.pppoe-adsl.isurgut.ru)
Дата: 06-05-10 23:53
Fash писал:
> Долго мучился и метался какой из них выбрать , лопатил поиск,
> читал статьи, общался с народом, так как хочу взять либо Хонду
> либо Яму.
> Инжекторные моторы.
> Резюме:
> Хонда -
> Плюсы: тише, легче - 98кг (из за пластика вместо железа, и трех
> горшков, жрет мало. В новых моделях вроде поставили приблуду
> для лучшего выхода на глисер .
> Минусы: Дорог ремонт, сама цена выше чем у Ямахи, 50 сил
> заявленных в ней НЕТ , капризна к бензину АИ95 .
> Ямаха-
> Минусы: тяжелая -112кг. Жрет чуть больше Хонды, чуть громче
> (хотя это может быть спорно).
> Плюсы: 4 горшка почти литр кубатуры, дешевая в ремонте,
> дешевле Хонды по цене, тяговые характеристики выше, жрет 92 на
> ура. Менее прихотлива.
>
> Вообщем я лично выбрал окончательно Ямаху , пусть и тяжелее
> она. Хотя могу в чем то ошибаться или просто не знать, моторы
> эти не эксплуатировал.
Вопрос на сколько хонда дешевле в ремонте ямахи??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.82.---)
Дата: 07-05-10 00:33
А почему от нашего бензина на инжекторе что-то должно накрыться? У меня уже хрен знает какая по счету инжекторная машина и почему-то ничего не засоряется и не выходит из строя. Причем, заправляюсь где придется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Плохой Студент (80.234.92.---)
Дата: 07-05-10 00:36
Сан Саныч писал:
Вопрос на сколько хонда дешевле в ремонте ямахи??
Люди пишут ,что Яма в ремонте дешевле Хонды,невнимательно читаете Сан Саныч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: G64 (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 07-05-10 01:51
полностью согласен с Дмитрием!!! с 2008 г. обладаю H BF40D, доволен как слон. Поставил на низкой стороне доп фильтр тонкой очистки(обычный, прозрачный). Заливаю 95-й с разных заправок-проблем нет. А по поводу ремонта- хорошо обкатай, не экономь на масле, фильтре, руки есть приобрети сервис мануал, делай ТО сам (не пускай чужих), и катайся с удовольствием. И зачем ему ломаться???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ctac volgaparts (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 07-05-10 01:52
демагогия все это! по ремонту одинаковы(их н надо ремонтировать-они новые). это я вам как торговец з.ч. говорю
Я бы тож сузу 60 новую взял она полюбому лучше будет. Сейчас они рулят))
А вообще решать покупателю-смотри на что денег хватает и какая этикетка больше по духу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (84.23.50.---)
Дата: 07-05-10 02:31
Логика проста. ПО ценам и соответственно на ремонт. Хонда 50 (форсировнная сороковка по факту). - 3 цилиндра 800 кубиков цена 265т.
Ямаха 50 - 4ц 1литр цена 245т.
По логике у кого будут запчасти дороже? Почему хонда дороже? Потому что дороже в принципи, более раскрученый бренд. Да немного , но дороже, факт на лицо.
Понятное дело в условиях крайнего севера я бы и четырехтактный мотор не рекомендовал , к тому же инжекторный. Я говорю про нормальную эксплуатацию , среднестатистического водномоторника. Факт удобства, экономичности впрыска , тут тоже налицо.
P>S Это просто сравнение , и ни в коем случае я не хочу показать , что Хонда плохой мотор, он хороший , но дорогой , причем самый:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 07-05-10 03:22
ctac volgaparts, такое ощущение, что ты вокруг ничего не видишь. Ну причем здесь суза, прочитай посты топикстартера, он пишет о других моторах, и тем более не о 60 силах которые гимс не пропустит, просто поговорить охота или в свои клиенты его готовишь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Плохой Студент (80.234.92.---)
Дата: 07-05-10 04:08
Опыта у меня почти никакого,но 3 сезона ходил на ПВХ с сузой 4т 5лс,непонравилось несколько вещей в сузе---шумность,довольно-таки приличная вибрация движка,проблема с системой охлаждения(незнаю как правильно назвать--слив воды с системы охлаждения чем-то забивался с новья,приходилось иголкой какой-то кусочек резинки проталкивать через сливное отверстие)
Поэтому Сузуки не рассматриваю(какое-то предубеждение сложилось об этой марке ИМХО)
У товарища Ямаха 40BETS--вот он от неё в восторге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: suslin63 (217.118.90.---)
Дата: 07-05-10 04:22
однозначно инжектор рулит . все это напоминает девяностики когда появились первые инжектора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-05-10 05:30
Ямаха, Хонда, Сузуки и остальные "популярные" производители лодочных моторов раскручены примерно одинаково. При этом Хонда стоит дороже! О чем это говорит? О том, что Хонда делает лучшие лодочные моторы, иначе их никто бы не брал.
Я выбрал Хонду, новую BF60, на UMS-470.
Человек, который ставит мне мотор, сказал так: И правильно, эта шестидесятка пнёт лодку посильнее чем семидесятка Сузуки, КПД у Хонд повыше. Я ему верю, 20 лет на воде, стаж!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 07-05-10 06:25
Леня Жушин писал:
> Человек, который ставит мне мотор, сказал так: И правильно,
> эта шестидесятка пнёт лодку посильнее чем семидесятка Сузуки,
> КПД у Хонд повыше. Я ему верю, 20 лет на воде, стаж!
Вот это бред, полный, для начала пойди на любой сайт, где продают моторы, и сравни характеристики моторов, о которых ты говоришь, ты будешь разочарован т.к. сравнения будут не в пользу хонды, кроме веса.
Вот так Леня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (84.23.50.---)
Дата: 07-05-10 07:01
Леня Жушин писал:
При этом Хонда
> стоит дороже!
О чем это говорит? О том, что Хонда делает лучшие
> лодочные моторы, иначе их никто бы не брал.
Если бы вы лет 10 поездели на Нептуне (или он на вас) а потом один час на любом иномоторе, вы бы поняли что лучше , а что хуже...
> КПД у Хонд повыше. Я ему верю, 20 лет на воде, стаж!
мда..Если такое вам сказал ваш человек с 20 летним стажем чего то там на воде , ну чтож , оно конечно же виднее такому человеку , который наверняка работает в фирме Хонда: )...
Повышение КПД мотора зависит от выбора оптимального шага винта (для определенной загрузки он свой) -это первое, угла наклона и правильного вывешивания мотора на лодке, выбора оптимальной лодки для данного мотора, развесовки груза. И никак от того что написано на колпаке....Есть еще такое как передаточное отношение , так вот у Хонды оно больше, соответственно и винт за 1 ед времени делает меньше оборотов.
p.s Ну хоть бы не писали о том в чем надеюсь (всегда рады помочь:)) пока еще очень мало разбираетесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.112.88.200.m.sta.codetel.net.do)
Дата: 07-05-10 13:37
Читаю подобные темы уже раз десятый и мне крайне интересно: почему не один владелец карбовыхЯ50-60 не напишет, что мотор не заводится при температуре ниже +5 градусов? Отдельные экземпляры удаётся запустить только после поливания впускного коллектора кипятком? Что инжекторные Я50-60 имеют проблемы с холостыми оборотами (сервис решить сей трабл не в силах) и жрут бензин как бык помои в сравнении с той же Х50 (правда она не 50, а 45 сил максимум)?
Неужели тут нет ни одного владельца сего девайса коий может прилюдно сказать - да я лоханулся?
ЗЫ: дабы небыло лишних вопросов: мотор - Я60 инж юзал лично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (---.ae-0.715.srtv-rgr1.pv.ip.rostelecom.ru)
Дата: 07-05-10 14:59
Юзаю 2 сезон Ф60 лично, проблем с холостым и с запуском не имел и не имею. Даже весной после расконсервации (мотор висит на лодке на стоянке под открытым небом) пуск с пол оборота. Крайне нежелателен гавенный бензин, кроме того что нетянет, воняет, так потом еще и свечам хана настает. Часовой расход топлива на 4000 оборотов ок.12 литров. На полную тапку жрет как лошадь (Сузука ДТ40 была 2 года до этого). Багов у мотора не нашел. Прошлой осенью пришлось заводить с веревки, один пинок и в бой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (---.ae-0.715.srtv-rgr1.pv.ip.rostelecom.ru)
Дата: 07-05-10 15:01
Громче Хонды намного ( померять уровень шума нечем)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.24.---)
Дата: 07-05-10 17:41
DENSAR писал:
> Юзаю 2 сезон Ф60 лично, проблем с холостым и с запуском не имел
> и не имею. Даже весной после расконсервации (мотор висит на
> лодке на стоянке под открытым небом) пуск с пол оборота. Крайне
> нежелателен гавенный бензин, кроме того что нетянет, воняет,
> так потом еще и свечам хана настает. Часовой расход топлива на
> 4000 оборотов ок.12 литров. На полную тапку жрет как лошадь
Ни хрена себе!!!! Я б точно не стал брать такой прожорливый мотор.
У него к тому же там редуктор мелкий и редукция маленькая.
Для сравнения: Суза ф70атл (1500 куб.см) на 4300-4500 оборотах жрет теже самые 12 литров. Думаю стоит задуматься, прежде чем брать Ямаху с её аппетитами.
А если 50-я Ямаха есть задушенная 60-ка, то и аппетит, думаю, будет примерно токов же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 07-05-10 19:09
Неужели тут нет ни одного владельца сего девайса коий может прилюдно сказать - да я лоханулся?
Да, Я лоханулся! Взял Хонду 50-ку инжекторную и третий сезон "в хвост и в гриву" и 95 го бензина она никогда не видела, но сцуко не капризничает и дорговизну запчастей не удалось ощутить - не ломалась. Теперь бояться буду!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (---.ae-0.715.srtv-rgr1.pv.ip.rostelecom.ru)
Дата: 07-05-10 19:20
Каждый мотор под свое корыто, а то что полтора литра объема кушает 12 литров в час - это не правда. Ф80 кушает на амуре около 18 литров в час при оборотах 4400. Редуктор и правда мелкий, но меня вполне устраивает. Мощность двигателя избыточна, поэтому хожу всегда на 15 винте, кресерская скорость около 50 в час по гладкой воде. А ДФ 50 имеет редукцию 2.15 и объем 800 кубов. При редукции 1.85 (как у Ф60) и 15 винте, 800 кубов казанку5 на глиссер тока пустую вынут. А если с нормальной загрузкой, то 13 надо ставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (---.ae-0.715.srtv-rgr1.pv.ip.rostelecom.ru)
Дата: 07-05-10 19:28
:)))))))))))))))))))))))
У меня знакомый взял тоже 2 года назад такую же БФ50 на казанку 5м3. Тоже и в хвост и в гриву. И тоже наверное "лоханулся".
:))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (---.lebedev.ru)
Дата: 07-05-10 19:54
Донской писал:
> Неужели тут нет ни одного владельца сего девайса коий может
> прилюдно сказать - да я лоханулся?
>
> Да, Я лоханулся! Взял Хонду 50-ку инжекторную и третий сезон
> "в хвост и в гриву" и 95 го бензина она никогда не видела, но
> сцуко не капризничает и дорговизну запчастей не удалось ощутить
> - не ломалась. Теперь бояться буду!
Ну вы уже начали перегибать. Всем понятно , что такие моторые с новья лет 10- 15 не должны ломаться в принципи, при правильной эксплуатации. Народ здесь рассуждает о ньюансах присущих каждому мотору, кто то считает их приемлимыми кто-то нет. отсюда и формируется выбор. Ну как бы вы не сприли есть факт ,что Хонда 50 не имеет 50 сил и стоит дороже, А Ямаха 50 тяжелее и громче, и с ним не поспоришь. Другое дело , что на прогресс и 45 за глаза хватает. Ну а если Хонда нормально тянет и на 92 бензине , то это можно занести ей в плюс и только.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 07-05-10 20:53
Ну как бы вы не сприли есть факт ,что Хонда 50 не имеет 50 сил и стоит дороже,
Кем этот факт установлен? Вами? Ямаха сильней рычит значит она мощнее! Некоторым юношам тоже кажется, что установив прямоток на Ваз 2101 он идет в отрыв. А по поводу дороже 272 тыр против 278 при таких порядках это смешно.
Понятно что от таких тем толку мало и топикстартер из них нихрена толкового не почерпнет, но мля бесит, что люди никогда не имевшие таких вещей начинают нести ахинею про проблемы с высокооктановым бензином, когда сам производитель рекомендует использовать бенз с окт. числом не ниже 91.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.112.88.200.m.sta.codetel.net.do)
Дата: 07-05-10 22:02
Донской писал:
> Неужели тут нет ни одного владельца сего девайса коий может
> прилюдно сказать - да я лоханулся?
>
> Да, Я лоханулся! Взял Хонду 50-ку инжекторную и третий сезон
> "в хвост и в гриву" и 95 го бензина она никогда не видела, но
> сцуко не капризничает и дорговизну запчастей не удалось ощутить
> - не ломалась. Теперь бояться буду!
Читай внимательно, речь шла про Ямахи.
На мой Бастер М новый владелец повесил Х50 максимальная скорость под этим мотором 54 км\ч. Под С50 лодка ходила чуть больше 60 км\ч. Под Я60 63 км\ч.
ЗЫ: на моей Я60 инжектор расход был аналогичный - 12 л\ч на крейсерских оборотах. Лодка тот же Бастер М.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 08-05-10 01:46
DENSAR писал:
> Каждый мотор под свое корыто, а то что полтора литра объема
> кушает 12 литров в час - это не правда.
Самоубеждайтесь дальше. Но я специально записывал сколько бензина купил, а по окончании сезона тупо поделил получившуюся цифру на моточасы. Так что ваши рассуждения - пустобрехство., ибо у вас нет Сузы 70, а у меня есть. И моя информация не предположение, а факт Тештесь радужными мечтами дальше.
>Ф80 кушает на амуре
> около 18 литров в час при оборотах 4400. Редуктор и правда
> мелкий, но меня вполне устраивает. Мощность двигателя
> избыточна, поэтому хожу всегда на 15 винте, кресерская скорость
> около 50 в час по гладкой воде. А ДФ 50 имеет редукцию 2.15 и
> объем 800 кубов. При редукции 1.85 (как у Ф60) и 15 винте, 800
> кубов казанку5 на глиссер тока пустую вынут. А если с
> нормальной загрузкой, то 13 надо ставить.
Ф80 - это какой марки, Хонды или Ямахи? Если Ямаха то там вес афигительный, цена космическая и конструктив древний. Но зато наклейка Yamaha.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 08-05-10 02:50
А вот ваш сарказм непонятен. Человек задал вопрос по меркам данного форума почти провокационный :)) Что лучше: Яма, Суза или Хонда???
А если по существу, то ещё раз скажу: не стал бы брать мотор мощностью 50 лс, который жрёт как 70 лс, и марка тут не при чем.
Я с уважением отношусь к вопросу и мнению топикстартера, но, как было замечено ранее, может не стоит так ограничивать свой выбор 4-т мотора на основе эксплуатации 2-т мотора в 5 лс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: topor81 (94.140.224.---)
Дата: 08-05-10 06:06
Ямаху взял только из за цены. Работает второй сезон F60 CETL. получилась недорого новая. Работает отл. И вопрос F 60 CETL. за 185000 дорого или нет?(новая)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (84.23.50.---)
Дата: 08-05-10 07:00
взрослые мужики , ведете себя как 14 летнии подростки....
Я думаю Плохой Студент сделает свой правильный выбор , и кинет в будущем отсчет о своих впечатлениях о приобретенном моторе. )
topor81 185 - копейки сейчас таких цен за новый нет сам взял бы незадумываясь даже полтиник, но это я так понял карбюратрная ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: montage1111 (---.pppoe.dubna.ru)
Дата: 08-05-10 17:03
Для того что бы делать какие либо выводы надо иметь одинаковые, подчёркиваю одинаковые по условиям лодки. С одинаковой загрузкой, тримом и т.д. Вот пример две казанки с булями на одной тоха18 2т на другой хонда20 4т . На тохе человек на 30кг легче а хонда значительно тяжелее сам по себе. Но хонда дёргает тоху.Да оба мотора новых и хонда моя. Вот тее и здрасьте экспертная оценка? Сейчас по случаю приобрёл хонду50 2000г .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.80.---)
Дата: 08-05-10 17:18
montage1111?
Вот, блин, интересно, а главное странно, почему же Х20 "дергает" Т18? Иногда, когда удивляешься, надо и голову включать: у Хонды на 2 л/с больше, объем Хонды на 50 кубов больше, вес у этих двух моторов отличается "значительно" - на целых 5 кг. Продолжаешь удивляться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: montage1111 (---.pppoe.dubna.ru)
Дата: 08-05-10 17:38
Вот и включай голову если разница по загрузке значительно отличается, а сил всего две.Заявлено в хонде46, а тохе 39
итого 46-39=7 уже надо в перый класс обращаться....+30кг разница на хонде(я толстый) и уже головастый наш 37кг... На маленьких лодках это существенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 08-05-10 18:45
montage1111 писал:
> Вот и включай голову если разница по загрузке значительно
> отличается, а сил всего две.Заявлено в хонде46, а тохе 39
> итого 46-39=7 уже надо в перый класс обращаться....+30кг
> разница на хонде(я толстый) и уже головастый наш 37кг... На
> маленьких лодках это существенно.
----------------------------------------------------------------------
Хонда ваша весит не 46 а 48 кг.(при условии что "пустая") а тоха 18-ка весит 41 кг. О как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.80.---)
Дата: 08-05-10 18:51
montage1111,
2 л/c - это приблизительно 50-60 кг веса, выводимого на глиссирование. А у тебя даже с твоим жиром получается 37 кг. Ну и чему ты удивляшься? Тому, что более мощный и объемный мотор выигрывает у менее мощного? Тут как бы все логично. Сейчас, к сожалению, не продают 2Т двадцаток. Но если на воде встретишь - попробуй погоняться. Вот будет огорчение!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 08-05-10 20:00
А у меня ещё вопрос к топикстартеру: в Тольятти есть сервис Хонда? Ранее много тем было про эти моторы и много было написано, в том числе, что в Самаре есть продавец моторов Хонда, но сервиса там нет.
Хотя конечно новому мотору ломаться нечего. Но если мотор берётся не на 3-4 года, то этот вопрос вполне уместен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: montage1111 (---.pppoe.dubna.ru)
Дата: 09-05-10 04:03
Это у тебя с моим жиром получается. ЧИТАЙ ТТХ раздел вес. И тоха и хонда у меня есть, а увас .ТЕОРЕТИК h...v
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: montage1111 (---.pppoe.dubna.ru)
Дата: 09-05-10 04:12
Ещё раз для обезжиренных.ТОХА 2т 2008г.в-39кг ,хонда 4т2008г.в 46кг все моторы пустые румпельные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Плохой Студент (80.234.92.---)
Дата: 09-05-10 14:30
Nightvoland писал:
> А у меня ещё вопрос к топикстартеру: в Тольятти есть сервис
> Хонда? Ранее много тем было про эти моторы и много было
> написано, в том числе, что в Самаре есть продавец моторов
> Хонда, но сервиса там нет.
Сервис-центра Хонды в Тольятти нет,Ямаха-центр есть в Самаре(с оф.сайта Ямахи) и в Тольятти,но занимаются ли они(тольяттинские) обслуживанием лодочных моторов пока не знаю.
Мотор скорее всего придётся брать в Москве,разница с местными ценами очень приличная.
Если я мотор возьму в Москве,то гарантийное обслуживание будет действовать если я обращусь как бы в местный сервис-центр? Или меня пошлют подальше к тем, у кого брал мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 09-05-10 14:59
По ссылке сообщения от 2006-2007 годов. Так что цены думаю неактуальны сегодня. И ссылка на сайт нерабочая.
Чтоб гарантия действовала, мотор надо брать не "серый" с официальным гарантийным талоном производителя. Насчет обязательности покупки у оф. дилера нем могу ничего сказать, не знаю.
По идее гарантийные обязательства распространяются на территорию всей РФ, так же как и с любым другим товаром.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Плохой Студент (80.234.92.---)
Дата: 09-05-10 15:04
Nightvoland писал:
> По идее гарантийные обязательства распространяются на
> территорию всей РФ, так же как и с любым другим товаром.
Вот этот момент очень важен,но мы в России живём и у нас многое задом- наперёд
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 09-05-10 15:10
Можно позвонить местному официалу и спросить его в лоб. Ещё на сайте производитель обычно публикует внешний вид гарантийного талона и условия гарантии. Там попробуйте порыться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex3462 (90.151.183.---)
Дата: 09-05-10 21:29
Велись переговоры о покупки «Дианы» в комплекте с двигателем «Меркури» предложение было более чем заманчивое, но обратившись к официальным дилерам «Меркури» в Сургуте, база «Братья» кто знает, был получен ответ, что гарантия распространяется только на те моторы, которые куплены именно у них.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 09-05-10 21:56
Alex3462 писал:
> Велись переговоры о покупки «Дианы» в комплекте с двигателем
> «Меркури» предложение было более чем заманчивое, но обратившись
> к официальным дилерам «Меркури» в Сургуте, база «Братья» кто
> знает, был получен ответ, что гарантия распространяется только
> на те моторы, которые куплены именно у них.
А они точно официалы? Обычно серьёзные производители не привязываются к месту продажи внутри страны. Гарантия по всей России действует обычно. Может это "самодеятельность" местного дилера и стоит настучать на него в головной офис Меркури, после чего он перестанет бфть официальным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex3462 (90.151.183.---)
Дата: 10-05-10 00:04
Вроде как официальней у нас и нету, ссылаются на то, что я куплю левый. А номер двигателя для них не аргумент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyS (---.ru)
Дата: 13-05-10 17:59
Во-первых прайс 2006 г., во-вторых хонда 50 - 181000 давно не стоит. Я свою Хонду покупал в 2008 (26.12) за 246000, сейчас она - 365000. "Полтинник" - 272400-278700. Это офф. цена на сегодня.
А почему в Москве цена должна быть меньше чем в Самаре, если есть официальная рекомендованная цена для России в целом? У меня москвичи недавно брали....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Плохой Студент (80.234.92.---)
Дата: 13-05-10 22:43
AlexeyS писал:
> Во-первых прайс 2006 г., во-вторых хонда 50 - 181000 давно не
> стоит. Я свою Хонду покупал в 2008 (26.12) за 246000, сейчас
> она - 365000. "Полтинник" - 272400-278700. Это офф. цена на
> сегодня.
> А почему в Москве цена должна быть меньше чем в
> Самаре, если есть официальная рекомендованная цена для России в
> целом? У меня москвичи недавно брали....
Для примера Ссылка.
Так же было предложение в личку с ценой на 10% ниже рекомендованной---это что касается Хонды.
Если поискать цены на Яму,то и здесь возможны варианты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-05-10 23:16
: montage1111-Ещё раз для обезжиренных.ТОХА 2т 2008г.в-39кг ,хонда 4т2008г.в 46кг все моторы пустые румпельные.)
СПЕЦИФИКАЦИЯ
Мощность 18 л.с.
Количество цилиндров 2
Объем двигателя 294 куб. см
Мах. обороты в минуту 5200-5800
Стартер ручной
Тип управления румпельное/дистанционное
Передачи вперед-нейтраль-реверс
Шаг винта 6"-10"
Высота транца 381 мм
Тип топлива неэтилированный А-95
Масло TC-W3 или реком.
Топливный бак внешний 25 л
Вес 41 кг
Генератор опция (12 V, 80 W, 6.7 A)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Martt (88.147.149.---)
Дата: 14-05-10 00:51
У нас на базе на казанках чаще стоят Хонды, на Прогрессах Ямахи и Сузуки.
Когда я брал свой полтинник, то менеджер и обслуга посоветовали Сузуки...именно по 50 сузуки было меньше всего у них нареканий и возвратов. Это касается города Саратова. Взял я вообще по инету в Москве с доставкой было дешевле чем у нас здесь.Сэкономил 15000 рублей.
Поэтому если вы выбираете между хондой и ямахой берите Ямаху и если средства позволяют то инжектор ( с учётом объяснений по весу, мощности иэкономике , которые приведены выше), если нет, то не загоняйтесь и карбюратор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyS (80.85.180.---)
Дата: 14-05-10 03:55
>Для примера Ссылка.
>Так же было предложение в личку с ценой на 10% ниже >рекомендованной---это что касается Хонды.
"Для примера": в личку предложение - это от меня. Кстати, с 1 мая цены подняли...
Мотомаркет - посмотри внимательно, цена на 60-ку выше чем на 75-ку, в описании - двигатель карбюраторный (75) и еще много мелких "косячков"
Кстати и дилеры и цены есть на сайте Хонды. Что, мотомаркет благотворительная организация?
Для Martt:
>У нас на базе на казанках чаще стоят Хонды, на Прогрессах Ямахи и Сузуки
и далее
> именно по 50 сузуки было меньше всего у них нареканий и возвратов
Как от корыта зависят нарекания и возвраты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Martt (88.147.149.---)
Дата: 14-05-10 16:32
Про нарекания говорили менеджеры в салоне и в сервисном центре.
А лодки стоят на базе(стоянке)- это так, для справки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.47.---)
Дата: 18-05-10 12:51
Коллеги! У меня Х-40, от мотора в восторге. Но если пришлось бы брать новый, взял бы Яму лишь по той простой причине, что у нее горздо более развита дилерская и сервисная сеть. Есть практически в любом крупном городе. Хондовцы же очень щепетильны в вопросах выбора партнеров и потому, например в Нижнем, квалифицированный ремонт мотора практически невозможен, хотя официальный продавец есть. Про собственно железо не говорю, это отремонтировать проще. А вот голову - проблема, надо везти в столицу или тащить оттуда спеца. С Ямой такой проблемы нет.
Вообще- то до до ситуации, когда понадобится ремонт, еще дожить надо, но все же, все же...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bolt (62.16.70.---)
Дата: 18-05-10 18:54
Хожу третий год на инжекторной Х50 проблем пока не наблюдалось за исключением собственных косяков (топливо с водой бахнул) заправляю 92 меняю фильтры, масла и катаюсь наслаждаюсь всеми прелестями в среднем расход 7л в ч. Если выбирал бы сейчас взял бы что взял. (покупал новый в ФК-моторс).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|