|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:55:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:55:17 |
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 01-07-09 02:06
Вчера, наконец-то начал!
Предварительно, провел в гараже капитальную уборку. Сделал вдоль стены длинный широкий стол, из старых дверей. Инструментарий разный натаскал. Он у меня по разным местам вечно живет.
Долго выбирал между АКЛ и СОМиком... Но чево-то, все таки, на нем остановился.
Компоновку хочу как у Вадима на "Севере" делать. Изобразил тут, схематично. Над размерами еще подумать нужно.
Чертежи выкроек взял из обзора Ивана Георгиевича...
Продольный набор заменят реданы. По два на каждой половине днища. Поперечный - только конструктив: "таранная береборка", банки, рулевая консоль, кормовое сиденье, стенка рецесса. А сверху - все укрыть палубой с планширем.
Ну вот, собственно, поехали...
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 01-07-09 02:11
А это мой эллинг. :)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 01-07-09 02:15
Обзавелся приличным рулончиком стеклоткани... За 500 рублей - около 30 метров.
Уважаймый Фантомас спонсировал смолой, в размере 5ти литров. Плюс к этому раздобыл две коробочки ЭДП, по 280 грамм.
Еще, литра 2 дебутилдафталата (ошибся наверно, в названии). :)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 01-07-09 02:20
Заусовка! Я уж не знаю, скока нужно листов фанеры испортить, прежде чем овладеешь этим искусством. :))
Перепробовал три способа. Рубанком электрическим, шлифовальным кругом... пилой дисковой. Получилось пилой. И то, с целой кучей матов. Пришлос половину пилы разобрать. :)
Лучше для первого раза, наверно, было листы накладкой состыковывать.
Ну да ладно, вроде победил. Позже будет видно. :)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 01-07-09 02:25
Вроде вышло.
Теперь клеить. Разлил смолы, грамм по 100, по стаканчикам. В один добавил древесной пыли. Сначала промазал усы клеем с чистой смолой. Покурил... Покурил... Потом клеем с опилками. И быстренько слепил листы. Излишки удалил... Лист пленки. Повторяем...
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 01-07-09 02:33
Евгенич, ну наконец-то.
Посмотрел на рисунок и успокоился, чую смолу в "хорошие руки" отдал.
С Сомиком не ошибся, он более "хозяйственный". В АКЛ присутствуют "понты", в хозяйстве бесполезные. Слава все доделал, я прикинул, АКЛ длиной 4м, а полезная площадь не более 2-х метров. КПД = 0,5. У тебя, судя по рисунку будет около 0,75-0,8.
А ты чо, ЭЛИНГ в бане сделал, сруб больно похож. :-))
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 01-07-09 02:34
Вот... Пока все... Лежим, встаём.
Погода просто дрянь. Мягко сказал еще. Целыми днями дожди. Холодищща.
На градуснике, в гараже, около +20. Я, наверно, надышал. :)
Завтра проверю стаканчики, в которых месил. Встала смола или нет. Если нет, включю обогреватели. Поставлю прям под стол.
Блин, очкую я чо-то, за эти "усы". Слава вон, на АКЛ своей, взял да накладкой слепил.
Если развалится, запаса по длине листов хватает... Отпилю, да "по колхозному состыкую"...
Ну вот, пока это всё.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 01-07-09 02:40
Привет, Терентьич! Гараж это у меня такой! :) Колхоз пади! Вот и стенки соответствующие... :)
В носу рундук, в банках тоже, под попой бензобак и аккумулятор. Консоль, думаю, только с одной стороны будет, чтобы перемещаться удобнее. Ездить один, в основном, буду.
оффтоп:
А это я... :)
|
|
|
|
|
Автор: Заяц Сергей (---.gprs.akos.ru)
Дата: 01-07-09 02:45
Белый Дом писал:
...
> Лучше для первого раза, наверно, было листы накладкой
> состыковывать.
> ...
Лучше соединять "встык" со стеклолентой.ИМХО такое, но проверено практически...
А очковать не надо. Я вон как очковал и обошлось. А ребята предупреждали - не надо очковать.
Все получится!
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 01-07-09 03:34
"Лучше соединять "встык" со стеклолентой." - полностью согласен с Сергеем. Сам никогда не делал, не допер, мне НИК показал. Обалдел как просто, крепко и красиво.
|
|
|
|
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 01-07-09 03:40
Заяц Сергей писал:
> Лучше соединять "встык" со стеклолентой.ИМХО такое, но
> проверено практически...
Тоже делал на 2-х лодках. Согласен полностью, самый лучший метод по моему. Но и на ус у тебя все будет здорово. С почином! Бог в помощь!
Отправка отредактированного (01-07-09 03:41)
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 01-07-09 06:14
Только на "ус",мое ИМХО,крепче,легче,красивее,ус лучше 1:10,строгаю простым рубанком,контроль по линиям клея,у Вас похоже не совсем ровно,но ничего,опилки заполнят,я клею без опилок.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 01-07-09 09:06
Я в 1989-м году при строительстве "Радуги" с первого раза обычным ручным рубанком все заусовал.
Ну да, по часу времени на каждый стык уходит, при этом вспотеешь.
Ну и что? Физическая активность полезна для здоровья.
|
|
|
|
|
Автор: слава 41 (---.static.cn.ru)
Дата: 01-07-09 12:46
Терентич умный ты человек но одного не учел что в акл весь геморой и шмурдяк у меня убирается во все закрытые места поэтому у меня действительно полезной площади 2 метра длинной а при такой компановке это для рыбалки и запинание об рюкзаки и котелки
|
|
|
|
|
Автор: слава 41 (---.static.cn.ru)
Дата: 01-07-09 12:50
и еще врядли кто будет сидеть на бортовых банках это красиво но будет узко и вертко
|
|
|
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 01-07-09 13:12
Белый Дом, с почином!
В каком размере "Сома" думаешь делать, как у Ивана?
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 01-07-09 15:14
"Ну и что? Физическая активность полезна для здоровья."
Склейка на "ус" полезна для здоровья.
Иван, ты бы еще выложил какой-нибудь приемчик из самопала, который что бы и для мозгов был полезен. :-) Если изготовление шпангоутов, то отрекаюсь от всего что говорил. :-))
Извиняюсь за оффтоп.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 01-07-09 15:17
Фантомас, а лодочным самостроем вообще полезно для мозгов заниматься,
если, конечно, основной работой не является постройка лодок :-|
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 01-07-09 16:46
Ура, ни от чего не отрекаюсь. А промышленников ты здорово поддел, тоже им советую иногда заниматься самопалом, или хотя бы иногда заглядывать как умственно развитые творят.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 01-07-09 17:23
Приветствую всех!
Сегодня утром ходил смотреть своё творение. Как и предпологал, смола встает неохотно. Поковырял стаканчики, в которых месил, приоткрыл пленку, поковырял торцы фанеры. Еще немного липнет.
На градуснике +16... И это в закрытом гараже.
""...хорошо в Сибире летом! Целый месяц снега нету!..."
Включил обогреватель, вечером попроведую схожу.
Да, Иван, вы правы... :) Я тоже вспотел нехило... Пока с "усами" возился. Обычный ручной рубанок, мне бы, скорее всего, очень помог.
Теперь о размерах...
Если я добавлю к последней шпации по 20 см (на борта и днище), не увеличивая пропорционально ширину, критично это будет или нет? (см. рисуночек).
"Веселый нос"...
Хочу сшить листы бортов в носу буз этого тупого форштевня. Ведь если это сделать, то линия носа получится заваленной вниз. Может добавить на прозапас в этих местах немного. (см. рисуночек)...
оффтоп:
А может и хорошо, что погодка такая... Супруга напроч забыла про дачу! :) И мне не напоминает! :)
Бедные овощи... сидят в грядках, в тулупы одетые...
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 01-07-09 17:33
Что-то Фантомас в теме"Рискнул" не бушует,а там и стрингера,и шпангоуты,и планширя не видно....
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 01-07-09 18:33
Сейчас разбушуюсь. Чо то не увидел ни одного шпангоута. Стрингера для люминьки 1,5-2,0мм должны быть. У Калмыка не один, а два планширя. Один - труба по борту, второй жесткая рама на уровне банок. Сильно чувствуется, соображалка из нужного места растет и кривизна рук правильная. Кстати, Виктор, Вы заметили что Калмык корпус, мне показалось, часа за три собрал, методом СиС. А показавшиеся Вам шпангоутами, вроде флор-тимберсами называются, установил минут за 10-15 в готовый корпус. Советую внимательно с конспектом наблюдать, и быстро все на ус матать.
У Калмыка интересно чем будет внутрянку обделывать, жду с интересом. Если деревом (фанерой), то хрен кто из наших с ним сравнится в конструкции, технологии, и я в том числе.
|
|
|
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 01-07-09 18:48
А баню-то, баню после постройки будешь по назначению пользовать? :)
|
|
|
|
|
Автор: Александр Волков (---.telemax-net.ru)
Дата: 01-07-09 19:55
Добавлять надо много! На снимке видна линия по чертежу и припуск. Этого не хватило.
|
|
|
|
|
Автор: Александр Волков (---.telemax-net.ru)
Дата: 01-07-09 20:00
Плохо видно, но пришлось кусок фанеры шириной сантиметров 5-6 пришивать. Лучше на выкройке сразу по линии носа подними на 10 см. Лучше лишнее срезать потом чем пришивать.
|
|
|
|
|
Автор: Александр Волков (---.telemax-net.ru)
Дата: 01-07-09 20:07
А так смотрится острый нос. Удачи.
|
|
|
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 01-07-09 20:11
порабы сомика тоже подрасчитать как АКЛ а то все стараются сделать а выходит чегойто с не достатками в расчетах где нехватает а где кривенько
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 01-07-09 23:30
Александр, спасибо за информацию...
Сергей (Спортист) да не баня это! :)) Гараж это мой! Вон, на заднем плане он. Я ж говорил - колхоз... :)
Слава, чево-то не заинтересуются фришипперы этим проектом никак. А у меня головы не хватает. Получилось, что-то на подобии нарисовать. Да там, после расчетов, слишком уж ватерлиния высоко получалась. Воот. Лежит распечатка с выкройками... Ну ее наверно. :)
Ходил ща сна верфь свою... Обогревателем натопил до +20... Поковырял смолу... Че-то не встала она еще совсем... Не к добру это. Похожа на пластик мягкий. К рукам практически не липнет, а ногтем след можно оставить... Дома, когда ей образцы клеил, за ноч встала в камень...
Вот зараза.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 01-07-09 23:36
Евгенич, хватит уже спорить, гараж, баня. Это уже колхозный ЭЛИНГ.
|
|
|
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 02-07-09 01:17
Застынет, раз липнуть перестала. В следующий раз отвердителя поболее клади.
|
|
|
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 02-07-09 03:30
"е-то не встала она еще совсем... Не к добру это. "
- размешивай тщательней, чай не сахар в чае. Точнее пропорции, дозы меньше.
|
|
|
|
|
Автор: NikDA (194.186.245.---)
Дата: 02-07-09 17:05
Белый Дом
Если у тебя отвердитель ПЭПА то при температуре ниже +18 его надо лить чуть больше чем 1/10, тогда встанет с гарантией. 1/10 при низких теммпературах не прокатывает, может и по неделе липнуть и не вставать. Но есть одна фигня, если мешаешь обьём больше 200 млл то смолу которая ещё находиться в емкости надо периодично помешивать не давая ей нагрется от реакции отвердителя со смолой, если такое случится, то у тебя в банке окажется вспенёная и застывшая эпоксидка. Для ЭДП надо дать начальную температуру чтобы пошла реакция, я смешаную смолу грел в банке феном, мешал, потом давал постоять 3 минуты, затем опять мешал и начинал работать. Вставала всегда. Температура в помещении была от16 до 17, иногда 18 градусов. Кстати дозировать очень удобно медицинскими шприцами по 20 млл. В шприц влазит 25 млл до упора.
|
|
|
|
|
Автор: Влад121 (193.33.122.---)
Дата: 02-07-09 19:04
Удобнее всего пользоваться для смешивания электронными кухонными весами. Шприцом конечно хорошо, но соотношение указывается не в объеме, а в весе.
И когда дело дойдет до оклейки корпуса шприцами замучаешься....
Отправка отредактированного (02-07-09 19:07)
|
|
|
|
|
Автор: NikDA (194.186.245.---)
Дата: 02-07-09 20:01
Влад121 писал:
> Удобнее всего пользоваться для смешивания электронными
> кухонными весами. Шприцом конечно хорошо, но соотношение
> указывается не в объеме, а в весе.
> И когда дело дойдет до оклейки корпуса шприцами замучаешься....
Не знаю, я ни каких мучений не испытывал, наоборот, очень удобно. А вес и объём... не такая уж там и большая разница, я не заметил каких либо отклонений. И потом, не у всех есть электронные кухонные весы, если их покупать то сколько стоят они и сколько 3 шприца? Почувствуйте разницу!
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 03-07-09 03:45
Вроде встала. Сегодня днем потеплее на улице было.
Фунфырик смолы (280 граммовый) разделял на три части, по одноразовым стаканчикам... Потом по очереди их использовал. Перемешивал очень тщательно.
Сегодня разметил выкройки днища.
Привез реек 30Х20, по 3 метра длинной. Удивился, качество для нашего колхоза путячее оказалось.
Торцы выкроек малковать? Для лучшей стыковки...
|
|
|
|
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 03-07-09 04:14
Белый Дом писал:
>
> Торцы выкроек малковать? Для лучшей стыковки...
Не надо. Смолой заполни лучше с пылью. Крепче будет! Отвердителя лей лучше чуть больше, процентов 5-10. Особенно когда с пылью древесной мешаешь. Она его немного впитывать может.
|
|
|
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 03-07-09 18:25
а мне шприцами понравилось-есть такие чудные шприцы по 200гр.носики немного разширяеш и просто песня.а для заусовки намеренно меньше отвердителя кладу чтоб попитало хорошо.один хрен встанет.а в местах где жесткость нужна чуть больше.и под первый слой пропитываю долгостынущим композитом.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 04-07-09 04:07
Появились вопросы:
на рисунке -
(кружки слева) вроде размерные линии соосные, а расстояния до них разные... Так и должно быть?
(кружек справа) как эти размеры вычислить?
Укол наклона транца какой должен быть?
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 04-07-09 05:03
Евгенич, все правильно и слева и справа. Размер справа вычисли по общему, только нахрена, не понял. Угол наклона вроде 10 градусов.
|
|
|
|
|
Автор: Заяц Сергей (---.gprs.akos.ru)
Дата: 04-07-09 05:53
gringool писал:
>... Смолой заполни лучше с пылью. Крепче будет!
> Отвердителя лей лучше чуть больше, процентов 5-10. Особенно
> когда с пылью древесной мешаешь. Она его немного впитывать
> может.
Когда начал строительство своей, влетел в "эпоксидно-влажностный кризис". Суть в том, что аминные отвердители (ПЭПА, ТЭТА) взаимодействуют с водой. Вода берется не из атмосферы. а из фанеры, особенно из торцов, в древесной пыли тоже вода есть. Так появился цемент в составе - хорошо связывает воду и имеет щелочную реакцию ("стыкуется" с аминными отвердителями). И тогда не надо никаких "чуть больше" - один хрен такой состав не контролируем, а с цементом состав контролируем и все компоненты "заняты своим делом".
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 04-07-09 16:01
Терентьич, там два размера пропущено. Вычислить по общему можно только сумму этих двух размеров. Как нахрена? А как я перечерчивать должен? У меня на этом все застопарилось. Хотел уже сшить за эти выходные.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 04-07-09 16:15
Евгенич.
Где размер не указан, обозначено Шп. А борт, а левее Шп. б. У тебя должен быть размер между Шп. его и возьми. Если размера нет, проложи верхнюю линию "на глаз" с достаточным запасом, потом по месту обрежешь, ты же хотел менять линию носа. Самое главное точно проложить скуловую линию, она совокупляется с днищем, а борт можно "на глаз".
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 07-07-09 05:10
Сегодня немного поработал. Вырезал и отшлифовал в размер выкройки днища.
С одной стороны листа остался узкий обрезок. С "усом". Попробывал поломать, невышло.
Завтра кильблоки замостырить попытаюсь. Да сшивать начну. Сшивать нейлоновыми стяжками буду.
В наши края тепло пришло. Уже два дня под 30 жарит. Приходится спасать дачные насаждения. :)) Пока погода позволяет. Времени, зараза, мало на все остальное остается... :)
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 07-07-09 05:52
Ус-великая вещь
Уже два дня под 30 жарит-счастливый,у нас "Деревню Гадюкино-смыло нафиг",работаю в фуфайке.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 09-07-09 22:01
Сшил... Развернул... "Стрельнули" мои стяжки очередью. В носу. :))
Дрянь, наверно, они... Ставил в носу чер 6-7 см... По килю - см 10... Может почаще нужно?
Пойду провода обдирать... На проволоку.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 09-07-09 22:06
Привожу выдержку из моего отчета:
"Далее, мне очень не хотелось связываться со сшивкой листов обшивки металлическими скрепками. Предыдущий опыт сборки таким способом кормовой секции "Радуги" привил стойкое отвращение к скрепкам. Трудоемко, и "мокрый угольник" получается с некрасивыми выпуклостями. Поэтому я вышел из положения следующим способом: изготовил из бросовых реек временные кильблоки по чертежу шпангоутов, привинтил к ним половины листов днища временными шурупами на некотором расстоянии от киля, а после проклейки шва стеклолентой вывинтил эти винты и впоследствии зашпаклевал отверстия.
Таким образом, вдоль киля образовался прочный сплошной стеклопластиковый желоб, через который на готовой лодке вода свободно протекала сквозь шпигаты в шпангоутах к транцу, не воздействуя на фанеру. Стыковать же борта с днищем я и вовсе решил после установки набора, поскольку не было никакой необходимости делать скуловой "мокрый угольник" сплошным на всю длину лодки. "
|
|
|
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 10-07-09 01:05
При разворачивании очень большая нагрузка ложится на стяжки. Особенно пластиковые, зубчатые. Лучше шить листы в развернутом состоянии.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 11-07-09 05:24
Сегодня удалось-таки сшить дно... В самом носу проволокой медной, а дальше по килю оставил стяжки пластиковые.
Однако покидаю в огород уважаемого Терентьевича немного камушков:
хоть пока я тольком еще ни чего и не сделал, но свою дозу адреналинчику от метода СИС уже хапнул... :) Все-таки, по проекту для СИС, очень просто собрать корпус на стапеле (хоть даже и пародии на него) В тех местах где будет какий-то набор поставить, плюс добавить временных шпангоутов из старых кусков ДСП... Потом вырезал развертки выкроект днища/бортов и прилепенил к нужному конструктиву.
А то я как про борта начинаю думать, так руки уже трястись начинают... от страху... :)))
Ну да ладно, это просто мои рассуждения. От неопытности.
Теперь займусь транцем. С ним веселее борта пришивать будет.
з.ы.
Пришел щас домой, со своей "верфи", а на часах второй час ночи :)...
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 11-07-09 05:26
Это, вроде как, киль-блок.
Еще немного развести половинки нужно будет...
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 11-07-09 05:28
Добавил запасу на выкройки бортов. Чтобы нос в низ завален не был...
Вот думаю наклонить линию форштевня еще немного, чтобы в острый нос сшивать проще было.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 14-07-09 04:20
Сегодня вырезал борта... Начал потихоньку пришивать... :)
То еще занятие. Хорошо, что у меня руки длинные. :)
Чтоб борт на месте удержать всё в ход пошло - руки, ноги, колени...
Вопрос у меня появился. Наверное к Ивану Георгиевичу... Вы СОМика под Волгарем испытывали? Или к тому времени он уже продан был? Скоро, надеюсь уже, обзаведусь этим редким зверем.
Я уж точно, в своем колхозе, первым буду! :) Да и в области помоему тоже...
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 14-07-09 04:23
Поближе...
|
|
|
|
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 14-07-09 04:28
Все идет здорово! Очень "чисто" делаешь! Молодца! Самый приятный момент СиС технологии-лодка рождается.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 14-07-09 04:49
Ой, Грингул! Пока Терентьич, не видит... Диану свою обкатывает небось... Скажу по СИСу пару слов:
как в сказке - чем дальше тем страшнее. :)
Как обводы верные выводить теперь пока набору нет... :) На глаз штоли. В носу еще слишком килеватая. Нужно киль-блок раздвинуть. Он у меня универсальный.
|
|
|
|
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 14-07-09 04:53
Знаю, знаю. Проходил. Это ты еще стрингеры не ставил, там вообще с ума сойти можно. Да и Фантомас это все понимает, только имидж у него такой.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-07-09 09:30
Белый Дом писал:
> Вы СОМика под Волгарем испытывали?
> Или к тому времени он уже продан был?
Да, был продан.
Моему "Волгарю" вообще не везет: погода в этом году у нас просто редкостное говно,
постройка новой лодки застопорилась наглухо, гондольировать в туман и морось тоже как-то не тянет.
Так что, стоит в сейфе, лучших времен дожидается...
P.S. Не ставь стрингеры, ограничься вместо них продольными реданами.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 14-07-09 14:27
Да я их и не собирался ставить. По два редана - думаю хватит.
Корпус весь из 6-ки.
А у нас уже неделю жара стоит... Перед этим, больше месяца лило... В Оби еще купатьсе нельзя, вода ледяная. И уровень бешенный, песка еще не видно нигде.
|
|
|
|
|
Автор: Александр Волков (---.customer.rtcomm-sibir.ru)
Дата: 14-07-09 18:19
А днище все же проще проклеивать до сшивки бортов.
|
|
|
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 14-07-09 21:58
Белый дом не могу понять чего такого страшного произошло в СИСечной технологии у тебя вроде все срастается а развал бортов и обводы даст планширь который судя по эскизу сам же нарисовал и ничего сложного нет ,я свою сшивал без головняков и к томуже на морозе
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 15-07-09 15:13
2 Слава:
Да все нормально с технологией. :) Просто, гнется все так туго... :)
В проекте нет размеров планширя. Обводы придаются элементами набора. Мне, вот допустим, переборку палубы нужно ближе к носу делать. Нужна будет шаблон делать, а по нему уже переборку-шпангоут клеить.
Планширь, я вообще хотел кроить, когда корпус будет полностью скреплен. Положу его на заготовку планширя и обведу. Потом его выпилю.
|
|
|
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 15-07-09 17:38
незнаю почему так туго я кризисную взял и сшил вообще без тяжелого гнутья было ощущение что само все ложится , видимо соменок такой проект не доработанный до конца надо чтоб его фришипом как следует уделали ,а поповоду планширя так он должен по моему маленькому опыту сразу после сшивки бортов и днища делатся вот тогда и будет обеспечена геометрия корпуса а уж потом мастырить нужно все остальное , я к сожалению делал не так чем обеспечил себе потерю во времени
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 20-07-09 03:14
Сегодня удалось поковыряться...
Поковырялся - с бортами закончил... Ну практически. Проволока медная закончилась, неожиданно.
На опыте определил:
алюминька - дрянь, сильно тянется, скрутки обламываются на 3-ем витке;
стяжки пластиковые тоже муть, толком не стянуть, легко порвать.
Медь - самый огурец! Завтра еще проводки прикуплю. Теперь уж немного надо.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 20-07-09 03:15
Нос...
|
|
|
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 20-07-09 03:43
"...Завтра еще проводки прикуплю..."
- ээээ.... не электрик.... совсем.... "а я ничего покупать не буду, я копить буду- корову куплю" (с) Кот Матроскин из м/ф Простоквашино.
"Нос"
- делаю Вам замечание, как будущему Кэпу - ну какой нахрен нос? Для носа - називин или в лучшем случае очечки....
Бак, батенька, бак. Или на крайняк форштевень.
PS хотя маслянный абогреватель и микроволновка вселяют уверенность, что не все уж так и запущено :)))
Молодцом. Хорошо.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 20-07-09 03:52
Ну может и не совсем электрик, но удостоверение телемастера имею. :)) В доме пионэров получил... Было время... И с розетками на ты! :)
Ну да, ну да - форштевень. Не привык я еще. К терминологии. :)
Маслянный обогреватель - коня моего зимою греет. :) А щас смолу, чтоб вставала. Прохладно было, когда усовал.
А печка эта, вовсе не микроволновая! :) Кварцевая она. Я в ней смолу подогревал. А еще, стеклоткань отжигать собираюсь. :) Можт получится...
|
|
|
|
|
Автор: Кэп (88.205.152.---)
Дата: 20-07-09 04:20
Белый Дом писал:
Вопрос у меня появился. Наверное к Ивану Георгиевичу... Вы
> СОМика под Волгарем испытывали? Или к тому времени он уже
> продан был? Скоро, надеюсь уже, обзаведусь этим редким зверем.
> Я уж точно, в своем колхозе, первым буду! :) Да и в области
> помоему тоже...
А кто тот редкий зверь, и кто был продан? Сомик или Волгарь? Из"ясняйтесь попроще............. А сомика жалко......... ему бы с РЫБКОЙ, а не с совкомотором.................
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 20-07-09 06:21
Поздравляю,в правильном направлении идете товарисч,рад что процесс движется,удачи!А по поводу названий,я,как только попал на стоянку,спросил,где тут туалет,мне презрительно ответили:"Гальюн за эллингом".
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 20-07-09 06:28
Евгенич.
"Верной дорогой идете, товарищ".
По вопросу планширя и НОСА.
У тебя есть шпангоуты с шириной и с местом установки. По этим размерам можно начертить линию палубы в теоретических размерах. Показалось что борта будут прямыми а нос кривой. Раз менял верхнюю линию борта, то теоретический чертеж носа не сойдется со сделанным. Поэтому надо с помощью распорок сделать нос такой, какой тебе нужен. Т.е. На начале изгиба крепишь распорку максимальной теоретической ширины и далее в нос вставляешь распорки максимальной всовываемой длины. Разваливай борта в носу максимально возможно. Как сделаешь, нос, чтоб самому понравилось, по получившейся линии разметь носовой планширь, по ней же и пришивай. По получившейся линии отмерь см 2-3 наружу и 6-5 вовнутрь. Думаю размер планширя должен быть 8х1,2см (т.е. склей из двух фанерин 6мм толщиной). Бортовой прямой планширь должен иметь такую же привязку, кормовой тоже.
Я бы сначала вырезал весь планширь из 6мм, пришил бы его, куски состыковал накладками сверху, далее проклеил бы все швы одним слоем ст.ткани, в том числе килевой и скуловые. Потом вытащил бы все скрепки, зачистил все пузыри где скрепки, и потом проклеил еще одним слоем. Планширь надо приклеивать с обеих сторон. И в конце наклеил бы еще 6мм на планширь, и закрыл все дырки от скрепок.
|
|
|
|
|
Автор: слава 41 (---.static.cn.ru)
Дата: 20-07-09 13:08
О Терентич объявился , а то тут уже брожение пошло шпангоутов напилить и материал судя по последней фото уже есть
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 20-07-09 13:25
Оооо! Терентьич! Наконец-то Ты вернулся! Жарился на южном солнце пади, да ноги в окияне мочил?! :)))
Линия борта еще изменится. Пришью снаружи привальный брус и линию борта по нему обрежу. Высоковато в носу слишком получилось. И какой-никакой набор еще вставлю сначала - переборку бака и шпангоут там, где консоль управления будет. Ну и транец есессенно, со спинокй рецесса.
Про распорки я уже догадался. :) Так и хотел поступить.
2 Слава:
Фанэра там, на заднем плане, это запчасти к транцу. :)
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 20-07-09 15:06
"Пришью снаружи привальный брус" - брус пришить конечно можно, но мне кажется лишняя работа и не совсем приятная. Думаю 2-3см планширя наружу и выполняют попутно роль привального бруса.
"И какой-никакой набор еще вставлю" - набор конечно тоже можно вставить, но думаю можно вставлять после обклейки основных швов по уже готовому месту и по необходимости. Необходимость определится после окончательной обклейки (2 слоя ст.ткани). Чо то не пойму зачем под консоль вставлять шпангоут. На худой конец, опять забыл как называется, такую поперечную нижнюю хреновину от шпангоута.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 20-07-09 15:51
Подумаю еще, Терентьич...
А не слишком тежелым будет планширь из 12 мм фанеры?
Хреновина эта, флором называется.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 20-07-09 16:20
Хорошо много не бывает. Думаю 80х12мм оптимальный размер планширя на Сомик, при его размерах. Визуально он будет смотреться даже тонковатым, думаю и 15мм вполне может быть.
12мм планширь будет весить около 12кг. Думаю это не очень большой вес на лодку такого размера для решения вопроса сверхдостаточной жесткости и прочности корпуса. Если, конечно, не впихивать туда всякий ненужный при планшире хлам.
|
|
|
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 20-07-09 22:49
Терентич у человека первая лодка и поэтому чтоб не мучатся привальник пусть сделает планширь крепить проще и и будет к томуже и и толщины планширя если с привальником хватит и 10 мм
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 20-07-09 23:51
Слав, дык я не против, мне кажется что с привальником больше мудохаться надо, чем культурно пришить планширь и обклеить с двух сторон, по весу тоже самое, а по трудоемкости гораздо легче.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 21-07-09 13:22
Вчерась, окрапил свой корабь кровушкой. Сверлил отверстие, под скрепку, да попал в палец, на другой стороне листа. :)
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 21-07-09 14:27
Говорил я тебе - без скрепок надо.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 21-07-09 15:42
Да ладно, Иван Георгиевич... Хочу все "прелести" традиционного метода СиС ощутить на "собственной шкуре".
Щас Терентьич заругается на меня конечно... Но я еще камней покидаю. :))
Раз уж метод пендосский - просмотрел я много пиндосских сайтов с самостройщиками... Выводы у меня такие назрели:
- традиционным методом СиС легко и просто строят плоскодонные тузики, те, на которых по лужам, на веслах рассекают.
- если что-то более менее килеватое - мореходное, то метод СиС, как бы выдоизменяется... Используется закладка, с усатновленным на нее набором, а потом к этому "скелету" "пришиваются" выкройки обшивки. Тоже - скрепки и клей, и ни какого стапеля! :)
Сшивать здоровую, килеватую, безформенную ванну на полу, а потом втыкать туда охапку палочек/распорочек... Это, мне кажется, какой-то, немного извращенный, отечественный ремейк пиндосского метода. :))
Захватывающе конечно, когда за час работы, у тебя вроде как и лодка уже получилась... Ходишь потом вокруг нее, любуисься! :)
Вчера замерял развалы бортов, расстояния по скуле, на линиях установки шпангоутов... Хотя киль-блок на глаз делал, получилось - почти в проектных размерах.
Теперь перехожу к набору. Поскольку переборка бака смещена ближе к форштевню, чем в проекте, нужно будет подумать, как проже ее размеры снять. Ну и транец клеить... Хорошо бы было, к выходным с этим разобраться...
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-07-09 15:57
Во,понял,я теперь тоже буду говорить,что строил не на стапеле,а на закладке с установленным на ней набором,делал по методу СиС,вместо скрепок шурупы :-)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 21-07-09 15:57
Еще у меня вопрос такой:
- Если я немного развал бортов увеличу?
А то, как-то он "кирпично" с кормы смотрится... :)
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 21-07-09 22:01
Евгенич, чо то у тебя камни из васильков и одуванчиков, недалеко летят. Долетел только один из охапки палочек\распорочек. Палочки распорочки гораздо приятнее и безвреднее шпангоутов и стрингеров.
Борта можно развалить скоко хочешь, повлияет только на геометрию носа (форштевня). У меня последняя лодка была с развалом 20см на каждом борту при 43см высоты. Смотрится классно, не кирпичом. Практически очень полезно, при небольшой ширине днища визуально и практически увеличивается полезное пространство кокпита и совсем не влияет на гидродинамику.
Евгенич, будь на чеку, "враг" из конкурирующей фирмы танкостроителей (Виктор Колпино) не дремлет, он все подсматривает и уже чо то собрался говорить из нашего лексикона.:-))
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 28-07-09 03:25
Немного приподыму тему...
Сегодня пошел вешалку переделать, гараж-эллинг, отвлекся на лодку... Нарезал "усов" на рейках для привальника.
Открутил корпус от временного киль-блока. Установил его на полу ровно. Поставил временные распорки на днище, по размерам из проекта. Вот теперь его можно проклеивать.
Сегодня прикупил еще лист фанеры. Купил простой ФК. Выбрал из целой пачки более менее приличный лист. На палубу и планширь, как раз его. Плюс - банки, рецесс, консоль...
Петр вон, по морю-окияну на ФКовском картопищще рассекает, как за здрасте... :)
Вооот. Пока все.
Вешалку так и забыл в гараже. :)
З.Ы.
На этой неделе, должны "Вогарь" мой выслать... Вот бы так и произошло. :)
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 28-07-09 04:37
Интересно,а что такое простая ФК,может я путаю,по-моему клей должен быть черным,ноздреватым,если клей белый(прозрачный)-это не ФК .
|
|
|
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 28-07-09 04:58
"Немного приподыму тему...
Сегодня пошел вешалку переделать...Вооот...Вешалку так и забыл в гараже. :)"
-Аааааааааа.........:))) маладца :))) жене не говори....
"На этой неделе, должны "Вогарь" мой выслать... Вот бы так и произошло. :)"
- да надо бы.
"...вон, по морю-окияну на ФКовском картопищще рассекает, как за здрасте..."
- таки и до свиданья. Рассекаем то рассекаем, да храним вверх копчиком. Т.е. постоянный контроль. Глубокие царапины и сколы заделываем сразу, не забываем про дворняжское происхождение.
ФК, после паталогоанатомического вскрытия образцов, больше не применяем. И не будем.
Виктор - желтый-ФК, темный и бурый - ФСФ.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 28-07-09 05:36
Точно диплодоки фанерные. Петь, ты свой картопчик в мезозой сваял или в палеозой. И Иван намекает что уже давно поменять пора. ФК, ФСФ, какая-хрен разница. И то и другое лет по 10 терпят, испытано. А зачем больше. Все равно чисотка одолеет и начнешь очередные шпангоуты резать. Или для Марсиан хотите сберечь, которые говорят в следующем тысячелетии прилетят.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 28-07-09 05:49
Уже понял,что написал неправильно,черный,ноздреватый-белково-альбуминный клей,вообще применять нельзя.
Немного запутался в фанере,в инете пишут,что вообще две фанеры,ФСФ и ФК.Выходит,что вся строительная фанера со светлым клеем ФК?Что-то не так.Пишут,ФК должна выдерживать кипячение 1 час.Кипятил ФСФ и какую-то простую фанеру,простая через 10 минут плавала отдельными листочками-выходит не ФК?Что тогда?ФСФ кипятил 3 часа,через три часа разодрать не смог.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 28-07-09 05:53
Фантомас,какой толщины у Вас фанера зашивки носовой палубы (на фото похоже на 10мм),а также зашивка кормы сбоку от мотора,или это часть планширя толщиной 20мм?
|
|
|
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 28-07-09 07:30
Знаешь, Фантомас, я созрел и готов спецом для тебя выгнуть корабь из газетки, слегка промасленной от вчера съеденной рыбки, как ты любишь. Плыви. Удачи в бурных водах от водных мотоциклов....
Виктор - ФСФ не спутаешь. Запах. Цвет. Прочность на спиле. И кончайте кипятить стройматериалы, для этого больше подходят яички, картофель, чай, наконец :)))
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 28-07-09 13:41
Виктор:
ФСФ и ФК это водостойкие строительные виды фанеры. Различия у них только одно - тип применяемого клея. У ФСФ шпон склеен темно бордовым клеем, на основе фенолфармальдегидной смолы. Он более водостоек. У ФК клей светло-желтый (почти белый)... На основе чего - не помню. Менее водостоек.
Разница в цене тоже существенная. ФСФ я брал в Томске, по 780 руб. за лист. Лист ФК купил вчера, в своем колхозе, за 580 руб.
Я образец из фанеры ФК замачивал в воде на неделю... Высушил... Слои в норме. Кипячения выдержала 40 минут, потом начала разваливаться. Есть ветка, про мои изыскания...
Для такой маленькой лодки, как СОМик, легко можно использовать фанеру ФК. Тем более если на воде ее постоянно не хранить... ИМХО!
Весь корпус (днище, борта, ранец) выполнены из ФСФ. ФК будет только на палубе и планшире... Для успокоения, ели насмелюсь, покрою слоем стекла... Смолы хватает. Спасибо Терентьевичу.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-07-09 15:48
Вопрос остался,ФК,это обычная фанера,которая везде?
Белый Дом
Цены у вас негуманные,я брал ФСФ 2500х1250 за 590руб,причем сорт 2\2 ,на упаковке стоял штамп ФСФ,клей темно-коричнево-красный,правда в документах женщина почему-то написала ФКМ,хотя сама же говорила ФСФ,товарный чек только дома посмотрел.
Отправка отредактированного (28-07-09 15:50)
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-07-09 16:08
Вот что нашел:
"Юнайтед Панел Груп" произвела новую фанеру на основе меламиновых смол
24/08
Компания "Юнайтед Панел Груп", один из лидеров среди российских производителей фанерной продукции, разработала принципиально новый продукт - фанеру на основе меламиновых смол.
Компания ставила перед собой задачу получить продукт, который сочетает в себе свойства как мебельной, так и строительной фанеры (ФК, ФСФ). Как известно, фанера для мебельной промышленности (ФК) имеет "светлые" слои на торцах, так как склеена на основе карбамидоформальдегидных смол. Такая фанера имеет высокие физико-механические свойства, но она достаточно восприимчива к воздействию влаги. В связи с этим применение данной фанеры во влажных помещениях и на улице не рекомендуется.
Фанера же, склеенная на основе фенолформальдегидных смол (ФСФ), имеет "темные" торцы, но при этом является влагостойкой.
Компании "Юнайтед Панел Груп" на собственном производстве в Республике Коми ("Жешартский Фанерный Комбинат") удалось совместить все характеристики этих двух видов фанерной продукции и произвести принципиально новый продукт - фанеру на основе меламиновых смол (ФКМ).
Такая фанера отличается высокими физико-механическими свойствами, имеет "светлые" торцы и при этом по некоторым показателям (влагостойкость, плотность, модуль упругости и предел прочности при изгибе) превосходит фанеру ФСФ. Все это позволяет использовать фанеру ФКМ как в строительстве, так и в мебельной промышленности.
Благодаря высокой влагостойкости, из фанеры ФКМ может производиться специальная мебель для бассейнов, спортзалов, детских игровых площадок, аквапарков, строительная упаковка, полы в ж/д вагонах и т.д., а также она незаменима в строительной отрасли.
Компанией "Юнайтед Панел Груп" получен сертификат BFU-100 немецкой организации по стандартизации древесно-плитных материалов "WKI". Также новая продукция имеет СЕ-маркировку, что подтверждает соответствие продукции международным стандартам.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 28-07-09 16:40
Виктор:
Которая везде, это есть ФК.
Ну, вообще, они ведь обе есть простые строительные фанеры, что ФК, что ФСФ.
Чево-то, из приведеннной выдержки, я не понял, какие у ФК плюсы, чтоб их с плюсами ФСФ сочетать. :))
Сорт 2\2 у нас - вообще, как золотая. Я брал 2\4... Шлифованную.
С этого года, у нас в области (в г. Асино) стали производить фанеру ФСФ. Продают в Томске. Только линейка узкая - 10мм и 12 мм выпускают. В рекламе было сказано, что по импортным технологиям.
:))
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-07-09 16:51
Пишут ФСФ ядовитая,только снаружи,фк -внутри .Плюс ФК-менее ядовита.
Я почему-то считал,что есть ФСФ-супер,ФК-можно использовать,обычная строительная-нельзя использовать,всегда использовал ФСФ.Откуда у меня такая информация?Не знаю,но обычная при кипячении вообще ничего не выдерживала,10 минут-отдельные листочки.
Пусть обе обычные строительные,но ФСФ надо поискать,а простая-везде(ну не поднимается рука ее ФК назвать,заклинило)
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-07-09 17:09
Если ФК-обычная строительная,никогда бы ее не использовал на лодку,только на съемные детали.На первой лодке из обычной 15 мм сделал сидушку,из 10-прибамбасы для установки удочек,все пропитал олифой и покрыл лаком,сидуха давно сломалась,сделал другую,прибамбасы в плачевном состоянии.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 28-07-09 18:31
Виктор, да наверно это еще и от производителя зависит.
Я когда ФСФ искал, звонил в кучу разным магазинов\шмагазинов... Везде менеджеры отвечали: "фанера простая, строительная"... А когда просил прочитать, что в накладной на нее было указано, читали - "фанера березовая марки ФК..." :) Воот так.
Тут, не так давно, в какой-то ветке, Игорь Сидельников выкладывал фотографию небольшой яхты, 96-го (по моему, ну может 98-го) года постройки. Фотография нынешняя, яхта на воде стояла... Дык вот, построена она из той самой строительной фанеры ФК. И на воде, она значительное время находится.
Если бы у меня в колхозе фанера ФСФ в свободной продаже имелась. И не нужно было бы висеть на телефоне часами, заказывая, договариваяь о доставке, об оплате, потом еще контролировать ее вывоз за 500км... и т.д., и т.п.... :) Я прикупил бы ее с большим удовольствием. :)
А так, на палубу с планширем думаю более чем достаточно. Для мелкой мотолодки. Ну оторву, на худой конец, ежели чево с ней приключится. :)
Повторюсь: сам-то корпус целиком из ФСФ. Да и обвязка нужная тоже из нее будет.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 28-07-09 18:54
"я созрел и готов спецом для тебя выгнуть корабь из газетки" - Петь, вот чего не хватает всему форуму самопальщиков в 120%-ах случаев, так это "РАЗУМНОЙ ДОСТАТОЧНОСТИ".
Есть такой закон для самопальщиков "принцип разумной достаточности", так как никто ни чо не считает, а ваяет все "на глаз" и "на зуб".
Вот Виктор Колпино, кашевар второго разряда, второго, потому что соли не добавил, когда фанеру варил. А вдруг пришлось бы выплыть в океян, или в море, а там вода соленая, а у него лодка не проварена в соленой воде. Нахрена варить фанеру, вы чо, по кипятку будете плавать. И если фанера в нормальных условиях нормально работает, зачем ее испытывать в условиях, в которых она никогда не будет. Разумно? не разумно. Принцып нарушен, и т.д.
У всего форума 98% энергии уходит в свисток. Все изголяются эталами, аэросилами, всем третьестепенным. И приэтом вооще не хотят думать о главном, что действительно влияет на качества при реальных условиях, а не при марсианских, с марсианскими материалами
В предложении выгнуть корабь из газетки тоже отсутствует разумная достаточность, по причине недостаточности физ. сойств газетки для нужд использования. .
|
|
|
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 28-07-09 19:55
Белый Дом писал:
> А так, на палубу с планширем думаю более чем достаточно. Для мелкой мотолодки. Ну оторву, на худой конец, ежели чево с ней приключится. :)
Делай из ФК, ничего ей не будет много лет. А вообще, я думаю, через год-два начнешь новый корпус, это заразно. Так, что нечего заморачиваться.
Фантомас писал:
> У всего форума 98% энергии уходит в свисток.
Так и слава богу! У нормальных мужиков и должна в "свисток" большая часть энергии уходить::)))
А вот когда этот явление необратимо прекратится, вот тут уже пора начинать гундеть на форуме, что все не правы.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 28-07-09 20:24
gringool писал:
> Делай из ФК, ничего ей не будет много лет. А вообще, я думаю,
> через год-два начнешь новый корпус, это заразно. Так, что
> нечего заморачиваться.
>
Не отбить бы желание первым опытом! :)))
А вообще, вот чево хочу. Чтоб народ удивить! :)
Викендер - Вакатионер.
И проекты имеются. :)
|
|
|
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 28-07-09 20:30
Пора уже найти альтернативу фанере, все на поиски.
Белый Дом, "викендер" зачетственный, желаю воплощения.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 28-07-09 22:17
"вот тут уже пора начинать гундеть" - Андрей, так я чо, рано начал, чо подождать пока у всех пар кончится или когда свистки сломаются.
Чо то думаю не дождусь. Свистки из шпангоутов на вареной фанере с эталом и аэросилом почти вечная штука. А художественный свист на свистках уже давно из моды вышел, уже все пендосы давно на свирелях и скрипках вальсы Шульберта играют. У нас есть пока очень отдельные "отщепенцы" не свистуны, (КЭП например).
Ладно, подожду, скомандуй, когда можно начинать гундеть.
|
|
|
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 28-07-09 22:53
фантомас писал:
> "вот тут уже пора начинать гундеть" - Андрей, так я чо, рано
> начал, чо подождать пока у всех пар кончится или когда свистки
> сломаются.
> Чо то думаю не дождусь.
Во, Тереньтич! Привет. А ты чего на свой счет это сразу записал про гундеж? Иль рыльце в пушку? Что-б у всех "свистки" сломались, про какие я писАл, это точно не дождешся. :::))))))))))) Есть еще порох в пороховницах!
А командывать тебе я не в праве. Ты ж меня старше наверно почти вдвое, тебя жалеть надо и почитать, как реликвию, желающую выглядеть прогрессивно! Шутка! Ты же любишь шутки, правда?
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 28-07-09 23:20
"Есть еще порох в пороховницах!" - уже давно призываю весь порох использовать в мирных целях, а не для подогрева пара для свистков.
"Иль рыльце в пушку" - даже скажу грубее, рыло действительно в пуху в прямом смысле. Бороденка чо то поседела. См. фото. в моих темах.
"как реликвию, желающую выглядеть прогрессивно" - какая реликвия, мне недавно написали что у меня писька длинее всех и понты как у 16-ти летнего, поэтому по арифметике я вдвое моложе от тебя.
"Ты же любишь шутки, правда?" - да, я думаю что оформлять свои выступления шутками гораздо интеллигентнее, чем собачиться.
|
|
|
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 28-07-09 23:27
фантомас писал:
> "как реликвию, желающую выглядеть прогрессивно" - какая реликвия, мне недавно написали что у меня писька длинее всех и понты как у 16-ти летнего, поэтому по арифметике я вдвое моложе от тебя.
Так седина в бороду-бес в ребро! А кто ж тебе "свисток" измерил? И определил, что длиннее?
Про понты-у всех бывает...
А если по совести... Наверно с удовольствием посидел-бы с тобой за пол-литрой, да за жизнь пообщался. Чую, другой ты в жизни. Не фантомас вовсе...
Да далеко уж слишком живем, видно не судьба.
Значит будем тут собачиться, пока не надоест нам или модераторам.
P.S. Белый дом. Извини, зас..ли тему! Но где фантомас, там всегда офф, ты же знаешь...
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-07-09 23:42
фантомас
Есть два метода проверки фанеры:замочить на месяц или кипятить час.Я .как диплодок и кашевар 2 разряда выбираю экспресс -метод,варить.Ну а Вы,как прогрессивный строитель конечно же мочить,тем более слово какое приятное,а лучше вообще не контролировать,как в основном у нас в стране и делается.
Я лет 12 назад покипятил ФСФ,зато теперь в ней уверен.
А вот эталом не пользуюсь,использую компаунд К-153,ЭД-20 лодку не буду клеить,слишком хрупкая.Ортодокс,хочу хорошую смолу,правда оказалось Эпитал ее тоже делает,правда подороже:
Для изделий, подвергаемых ударным нагрузкам и вибрации - модифицированную смолу Этал-153.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 29-07-09 00:06
"Есть два метода проверки фанеры:замочить на месяц или кипятить час" - даже не сомневаюсь, у всех кашеваров, независимо от разряда только мочить и варить, кипятить, парить.
А вот нас, прогрессивных строителей, еще в институте учили третьему методу. Элементарно прочесть сертификат (ТТД) и думать о главном, о применении. Можно еще прочесть отзывы таких-же строителей и этого достаточно. Вы как дети малые, все в рот тащите, на зуб пытаетесь попробовать.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-07-09 00:18
фантомас писал:
> Есть такой закон для самопальщиков "принцип разумной
> достаточности", так как никто ни чо не считает, а ваяет все "на
> глаз" и "на зуб".
Недавно решил немного посчитать.....вес Дианы-3 лайт.
Есть три варианта:
1.Лодку Вы взвешивали на глаз(или зуб)
2.Корпус Матяжа не 80кг а легче.
3.Неправильно взвешивали.
Вы писали,что корпус 80 кг,лодка 126.5.Значит весь "фельдиперс" 46.5 кг.
Считаем.
Вы писали,лонжерон 4 кг,щека 1.5кг,доска 2.8,смола для силового 2-2.5кг.Итого-16кг.
Планширь 20 на 100?Длина с кормой 10 метров-14 кг,итого 30.
Палуба-5мм(считаю ,что нос и корма та же 5мм,хотя сомневаюсь),1400х3.5м(учел сужение в носу-17,15кг,итого 47.15кг
Борт 3мм,400х3метра-2шт-5.04кг,итого-52.19кг
Вертик.зашивка носа и кормы-4мм,.4х1.4 и .3х1.0-2.4кг-итого 54.59кг
Пенопласт 350 литров-3.5кг-итого-58.09кг
Стеклолента и смола-пусть3 кг
Лак-2кг-итого 63кг
Не учел дельные вещи,петли,консоль .сидушку
Меня терзают смутные сомнения...
Иногда считаем :-))
Р.S.Плотность фанеры брал 0.7
Отправка отредактированного (29-07-09 00:26)
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 29-07-09 00:59
"Значит весь "фельдиперс" 46.5 кг." "итого 63кг"
Итого надул всех на 16,5кг, чо является 11,5% от общего веса.
Я, как человек порядочный, не считаю возможным надувать на большее колличество процентов.
Объясняюсь. Борьба идет за минимальный конструктивный вес. Вес фельдиперса сюда не входит. Поэтому из всего, приведенного Вами, выбираем:
"лонжерон 4 кг,щека 1.5кг,доска 2.8,смола для силового 2-2.5кг.Итого-16кг. Планширь 20 на 100(на 90). Длина с кормой 10 метров-14 кг,итого 30."
- ИТОГО конструктивный вес лодки 110кг. Т.е. ставь мотор, ставь перевернутое ведро, бросай фуфайку и гони по делам.
С учетом всех замечаний, полученных при строительстве этого корпуса, следующий будет: 60кг - скорлупа и думаю кг 22-25 конструкция усиления. ИТОГО 85кг, и думаю (вместе с Матяжом) что это не предел. Считаю что это и есть "разумная достаточность" для корпусов такой длины и материала).
Далее вес фельдиперса, (вещей, не влияющих на конструктивную прочность и жесткость):
"Палуба-5мм(считаю ,что нос и корма та же 5мм,хотя сомневаюсь),1400х3.5м(учел сужение в носу-17,15кг,итого 47.15кг
Борт 3мм,400х3метра-2шт-5.04кг,итого-52.19кг
Вертик.зашивка носа и кормы-4мм,.4х1.4 и .3х1.0-2.4кг-итого 54.59кг
Пенопласт 350 литров-3.5кг-итого-58.09кг
Стеклолента и смола-пусть3 кг
Лак-2кг-итого 63кг"
ИТОГО фельдиперса в угоду форуму (надо же чем-то удивлять иногда) 33кг.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 29-07-09 05:51
Понял,если не в угоду форуму,Вы бы сидели в голой скорлупе на корточках :-))
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 29-07-09 13:47
Уууу.... Скока тут букв... :)
Вчера Прила путная мысль - положить под килем, на пол, полиэтилена. Весело бы было обнаружить, после проклейки этого самого киля, что корпус к полу приклеился! :)
Нарезал полос стеклоткани. По 50 и 80 мм. Резал канцелярским ножом. Как по маслу! Понравилось...
Продавец ткани сказал, что нужно отжигать... Отжег! :) В духовочке с кварцевыми нагревателями. (духовочку на фото видно). Дымила хорошо, пахло горелым парафином. Ткань стала теплого-светло-коричневого цвета...
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 30-07-09 01:21
И это правильно!Зашел на кафедру технологии по пластикам,сказали,отжигать-150 градусов 40 минут,отмывать хуже,все равно остается в волокнах.Кстати,они стеклоткань сначала пропитывают,потом отжимают,как тряпку,затем режут на полосы,никаких волокон и ниток,но как успеть?
И смолу разводят не в стаканчиках ,а в тазиках,но где взять столько тазиков и как в них хорошо размешать?Короче,по технологии не получается.
Отправка отредактированного (30-07-09 01:27)
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 30-07-09 01:43
А буквы сводятся к одному,интересно,сколько сейчас весит Диана-3 Лайт.
|
|
|
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 30-07-09 07:20
"но где взять столько тазиков"
- Виктор, Виктор... наборы одноразовой посуды, цена-копейка. Спалили не один десяток уже... :)))
PS а тазик (тарелка) нужна при больших площадях обработки чистой смолой без загустителя. Температурный режим, туды его в качель.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 30-07-09 07:40
В одноразовой и месю,но только в стаканчиках.Предпочитаю развести несколько раз,если делаю шпаклевку,выливаю на кусок фанеры,доски.
Купил сто стаканчиков,уже заканчиваются.
Отправка отредактированного (30-07-09 07:44)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 30-07-09 13:54
Приветствую!
Вчера перешел к следующему этапу. Склейка! :)
Днем прикупил в магазине: упаковку стаканчиков, два набора пластиковых шпателей (стоят копейки, один 25 руб), кисть, 646-й (пока только, чтоб кисть промывать).
Проклейку начал с киля.
Сделал в три этапа:
сначала прошелся кистью с чистой смолой... После этого, прогладил горячим утюгом. Смола под ним становилась очень жидкая, хорошо впиталась в фанеру.
Покурил... :))) Виртуально. В жись ни когда курить не начинал и не тянет.
Следующий замес с опилками. Пластиковым шпателем сделал галтель, чтоб скрепки не выпирали, да и шов покрепче будет.
Опять покурил... :)
Замесил чистой смолы. Положил поверх галтели полосы стеклоткани (50 мм-овые)... Прошелся кистью... Простучал... Пропитал. Положил второй слой (80-и мм-овые). Пока делал еще замес, вершний слой полос сам, практически полностью, пропитался. Еще прошелся кистью сверху. По краям особенно хорошо промазал.
Полосы ткани резал не подиагонали. Думал не повредит... :) Махрились потом, заразы. :) Наматывались отдельные волокна на кисть, приходилось переодически отрывать этот комок руками.
Но, не особо критично. Следующие буду именно под 45 градусов резать. Да и полосы подлиньше будут.
Ну вот... Думал, что будут намного сложнее. Но как-то все ровно прошло. Да и по времени быстро.
Смолы помалу замешивал. По 100-150 грамм всего. В будущем буду побольше замесы делать.
Терентьич, в области форштевня начал применять Твою смолу. Кончились халявные флакушки ЭДП... :)
Сегодня утром заходил сделать фотки. Смола уже встала! :) Отлегло... "легче стало деду... реже стал дышать..."
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 30-07-09 13:57
А это, бытовые помошники. Успешно умыкнутые из семейного очега. :)
Когда пользовал утюг, на нем ни чего не пригорало. Для пропитки корпуса, наверно самый огурец будет. :)
Спасибо Грингулу!
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 30-07-09 14:00
Про посуду одноразовую:
стаканы лучше пивные покупать, по 500 грамм которые.
А для шпатлевок всяких, тарелки глубокие. Шпатель удобно будет пихать туда.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 30-07-09 16:07
Вот думаю, может еще форштевень вклеить, деревянный. Типа как у Петра. Дополнительное усиление к рыму будет. Или еще для чего...
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 30-07-09 16:09
Евгенич, а транец уже врезал. Лодочка в нос хорошо смотрится и по развалу тоже.
А чо 646 боишься проэкспериментировать, вы же с Виктором два знатных кашевара, повысил бы разряд.
Я бы в силовых швах не стал применять кизяк. Любые наполнители уменьшают прочность шва.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 30-07-09 16:26
Белый Дом писал:
> Вот думаю, может еще форштевень вклеить, деревянный.
> Дополнительное усиление к рыму будет. Или еще для чего...
Я сейчас тоже на стадии проклейки килевого шва.
И тоже об этом задумался.
"Сомик" у меня так и остался без рыма, т.к. я его не планировал возить на прицепе.
А "Антикризисную" планирую, стало быть, рым нужен.
Вопрос только в размерах подушки-усиления.
Что-то мне подсказывает, что незачем делать ее слишком большой,
так, чтобы тянула на звание форштевня.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 30-07-09 16:41
При зашитых носах место, куда крепится рым, самое жесткое во всей лодке. Поэтому нет необходимости городить деревянный форштевень, достаточно усилить накладкой.
|
|
|
|
|
Автор: Fenikovich (---.onego.ru)
Дата: 30-07-09 17:52
>Поэтому нет необходимости городить деревянный форштевень, достаточно усилить накладкой.
Можно салфетку эпоксидкой пропитать :)
PS если гружёную лодку с мотором подымать на телегу в мелком месте, то усилие такое что иногда лебёдки сворачивает.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 30-07-09 18:32
фантомас писал:
> Евгенич, а транец уже врезал. Лодочка в нос хорошо смотрится и
> по развалу тоже.
> А чо 646 боишься проэкспериментировать, вы же с Виктором два
> знатных кашевара, повысил бы разряд.
> Я бы в силовых швах не стал применять кизяк. Любые наполнители
> уменьшают прочность шва.
Транец еще не делал. Че-то, вообще ни как набором заняться не могу. :) Борта, пока веревочкой связаны (на фото видно ее). Щас на борта поставлю палочку-распорочку. Придам, так сказать, окончательную форму. На фото не видно, но в корме развал слишком большой.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 30-07-09 18:42
"то усилие такое что иногда лебёдки сворачивает" - Уважаемый Феникович, я думаю когда делаешь дредноут, то и автоэвакуатор не следует вызывать, чтоб не сломать. :-)
|
|
|
|
|
Автор: Fenikovich (---.onego.ru)
Дата: 30-07-09 18:49
Фантомас дредноуты тут не причём :)
Я ведь не им лебёдку разворотил :)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 31-07-09 14:24
Вчера был день замеров. Выставил развал бортов палочками-распорочками. Сделал больше чем по проекту.
Пулучилось: ширина на миделе - 1,6 м, ширина на транце - 1,42 м, ширина на переборки бака - 1,08 м.
Изготовил шаблон переборки из картона, подогнал по месту. Вычертил его на фанере. Выпилить нечем было. Седня лобзик раздобуду, займусь.
Линию скулы решил проклеивать стеклом после установки набора.
Нужно уже вид человеческий корпусу придавать. А то хожу вокруг скорлупки этой, запинаюсь, не знаю за что браться. :)
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 31-07-09 14:52
"Линию скулы решил проклеивать стеклом после установки набора." - Евгенич, не правильно решил. Как знаешь, от перемены мест слагаемых сумма не изменится. Если уже установил все распорочки, то готова линия палубы, а значит быстро и легко можно изготовить и пришить и приклеить планширь. А потом, по необходимости устанавливать набор. В этом случае гарантирую что сумма будет легче, намеченной тобой. Это мое сильное ИМХО.
|
|
|
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 31-07-09 16:55
"...хожу вокруг скорлупки этой, запинаюсь, не знаю за что браться."
- опасный момент. Это пора сделать перерыв. Составить четкий план операций, подготовиться. И каждый раз оценивать сделанное за "смену". Если тормоза снова проявятся - нужен перерыв.
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 31-07-09 18:42
Привет строителям Сомов и Сомят! Я тоже занимаюсь этим делом, как только разберусь со сжатием фото, покажу что сотворил.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 03-08-09 05:57
Привет, мои Друзья!
В пятницу у меня праздник был... Профессиональный. :)))
Кто знает - те знают" :)
Устал... Свалил на двое суток на рыбалку.
Фотик не брал - зря. Ужас! Со школьных годов так не радовался! Рыбачили на закидушки и удочки. Такой ремейк получился! Слов нет! :))))
Седня (в воскресенье) поковырялся. Учер слова Петра... Накидал план действий. Вырезал основной набор... Вырезал обвязку к нему.
Клеить не успел. Ночь пришла! :)))
Обнаружил штуку интересную:
отмачивал/мыл кисть в банке с 646. Тык вот, делал перед эти три замеса смолы с отвердителем... Седня полез кисть доставать... А в банке хрень, на подобии каучука, тольок хрупкая очень=очень... Рассыпается в руках, как засдрасти. Это при такой малой концентрации смолы так встала интересно. :)
Кисть выкинул. Пытался оторвать эту гадость... Волоса высе выволились...
Всё... Спать.
|
|
|
|
|
Автор: may (---.dial.mels.ru)
Дата: 03-08-09 07:17
Аналогично: кисть после смолы простояла неделю в баночке с ацетоном (на рыбалку ездил), ацетон испарился, кисть засохла, на дне баночки - кружок эпоксидки, мягкий как резина, при малейшем услилии рвется. Это я к вопросу о "безвредности" растворителей в смоле:)
|
|
|
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 03-08-09 07:58
"Обнаружил штуку интересную:"
- см. отчет...
|
|
|
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 03-08-09 08:00
Это то, за что Фантомас борется. Представь эту хрень в корпусе....
|
|
|
|
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 03-08-09 08:11
Вот тоже самое и при оклейке корпуса происходит по методу Тереньтича. Испаряясь, растворитель делает смолу рыхлой и хрупкой. Потом фанера начинает тянуть воду и ...
Петр опередил... :::)))
Отправка отредактированного (03-08-09 08:12)
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-08-09 16:32
Отмывать кисти - неблагодарное дело при цене 8-10 руб за штуку, больше на растворители потратишься и здоровье опять - же ...
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 03-08-09 18:56
"при оклейке корпуса происходит по методу Тереньтича". - Никогда корпуса не обклеивал и методов не изобретал. Считаю обклеивать корпуса ст.тканью от истирания большая глупость, геморой и лишний вес.
Все такие теоретики библиотечные. Объясните тогда нам, крестьянам из изб-читален почему тогда все силовые швы, проклеенные еще 15 лет назад с 646 не разжижонные и держат по сию пору, как и все остальное.
|
|
|
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 03-08-09 19:08
Фантомас, щас попробую...
Вот у соседа сарай кривой стоит. Груууустно ему и печально, упадет, конечно, но стоит...
Или автоваз. Он больше 15 лет стоит. А оно кому надо?
Это как у Воланда (фильмы то хоть смотрим надеюсь?) - осетрина бывает только одной свежести....
Беломорец. Правильная кисть бесценна. Это азбука.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 03-08-09 19:22
Ну незнаю... У нассамая дешевая кисть 25-30 рублей стоит. Че-то в падлу мне их выкидывать. :) Да и запах растворителя нормально переношу. Может быть пока. :)
офф
Седня, местные электросети, уже половину дня, устраняют последствия празднования дня ВДВ... Свалить ДВА столба (причем с линией - десяткой) на одной улице, это ж как постараться надо было! :( Возле одного, всё утро, бампер с номером красовался.
Причем, разными людьми... И в одно время, примерно...
Один из виновников - сотрудник местного РОВД.
Одно радует - седня пришлось не работать! :)
|
|
|
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 03-08-09 19:53
фантомас писал:
Объясните тогда нам,
> крестьянам из изб-читален почему тогда все силовые швы,
> проклеенные еще 15 лет назад с 646 не разжижонные и держат по
> сию пору, как и все остальное.
Попробую и я... Ты про картоп браконьерский?
А ты его взвесь, поставь на воду, пусть храниться там месяц-два, а потом еще раз взвесь и поймешь, почему растворитель нежелателен. Он у тебя на улице постоянно, но не на воде, а на воздухе, это и спасает твои силовые швы . А если можно сделать не разбавляя и не меняя свойств смолы,это хуже? Ты за что борешься то? И почему решил, что ученые-химики идиоты, а ты гений?
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 03-08-09 21:17
"Ты за что борешься то?" - борюсь за легкость и радость труда, против садомазахизма, утюгов и фенов.
"не разбавляя и не меняя свойств смолы,это хуже?" - это хуже, потому-что приводит к вышеперечисленному и не приводит к радости труда. Пусть смола теряет 98% своих свойств, но если 2% с головой достаточно для используемых целей, то почему это хуже?
"И почему решил, что ученые-химики идиоты, а ты гений?" - ученых химиков чо то ни одного не вижу, вижу читателей из библиотеки, которые не всегда правильно принимают решения из прочитанного, и каждый раз приводят цитату из Баадера или еще откуда, чтоб оправдать свою глупость.
|
|
|
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 03-08-09 22:28
фантомас писал:
> "И почему решил, что ученые-химики идиоты, а ты гений?" -
> ученых химиков чо то ни одного не вижу, вижу читателей из
> библиотеки, которые не всегда правильно принимают решения из
> прочитанного, и каждый раз приводят цитату из Баадера или еще
> откуда, чтоб оправдать свою глупость.
Ясно. Ничего нового.
"Мы всегда считаем себя умнее других, поэтому постоянно оказываемся в дураках." (с) Михаил Задорнов
|
|
|
|
|
Автор: gusar (95.133.144.---)
Дата: 03-08-09 22:36
"Спорящий с дураком приумножает их колличество" (с)К.Чапек
|
|
|
|
|
Автор: Заяц Сергей (---.gprs.akos.ru)
Дата: 04-08-09 02:14
..."Ты за что борешься то?" - борюсь за легкость и радость труда, против садомазахизма, утюгов и фенов..
Я тоже против садомазохизма и ЗА радость и красоту труда. Поэтому я определенно ЗА фен и практически готов попробовать и принять утюг...
|
|
|
|
|
Автор: Отец Философ (78.84.18.---)
Дата: 04-08-09 03:15
...а на очереди паяльник :))))))
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 04-08-09 04:32
пропитка по методу Фантомаса.конечно легче,смола встала нормально,не каучук,наверное пористая,самое главное,глубина пропитки 0.1-0.2,не глубже,чем с феном.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 05-08-09 02:47
Седня склеил кормовые элементы набора. И рейки, на привальник.
Клеил Терентьечевской смолой. Вливал туда ДБФ 10:1... Вот чо заметил: дзержинская смола в тюбиках (ЭДП которая) гусче и темнее. Хотя по запаху, вроде одинаковые.
Клеил обвязку чистой смолой. Потом подшпатлевал стыки и мелкие щелки смолой с "кизяком" (опилками). :)
Хоть бы встала! :)
з.ы.
Седня мое двигло отправили наконец-то! Приветы Баринову! :)
Отправка отредактированного (05-08-09 02:48)
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 05-08-09 03:34
Белый Дом писал:
> Хоть бы встала! :)
Читай мою тему об антикризисной,устал писать,как проверить смолу,встанет или нет.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-08-09 10:15
Белый Дом писал:
> Седня мое двигло отправили наконец-то! Приветы Баринову! :)
>
Как все у тебя хорошо складывается!
К моменту спуска на воду будет в боеготовности мотор.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 05-08-09 13:25
Доброе утро!
Сегодня у нас похолодало прилично, дождь всю ночь лил.
Утром в гараж заходил, смола встала! :)
Вечерком шлифану, подтеки разные да неровности. И вкарячивать можно.
Если вкарячу, сфотаю немного.
Да, с мотором повезло, можно сказать... Сначала ждать заколебался, потом думал денег лишних не окажется... Но вроде обошлось. :)
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-08-09 16:46
Вот мой Сомик, правда фото не совсем удачное.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 05-08-09 19:29
Сомик-броненосец! :)
Чисто, аккуратно, красиво. Молодец - Беломорец.
Че-то многовато набору. :) А фанера какая? 6-ка еще пади?
Екструдер в бортах - 50мм-овый?
----------------------------------------------
Щас Терентьичь проснется... Будет Вам счастье!
:)))
|
|
|
|
|
Автор: gringool (---.ryazan.ru)
Дата: 05-08-09 19:49
беломорец писал:
> Вот мой Сомик, правда фото не совсем удачное.
Фото удачное. Видно аккуратность исполнения и продуманность деталей. Набор мне тоже видиться излишним, и сечения с запасом. Вес будет не малым.
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-08-09 21:16
Думаю в 100 кг уложусь, перевернули вдвоём сильно не напряглись при этом, мотор 15 сил, для двоих хватит и всё-таки море... Я сначала строил почти по проекту, нос вот только острый. затем из промежуточных флор сами собой получились полноценные шпангоуты и т.д.
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-08-09 21:22
Угадал фанера БС-1 6мм, из Москвы за немалые деньги, шпация довольно большая, поэтому и продольный набор нехилый.
|
|
|
|
|
Автор: Fenikovich (---.onego.ru)
Дата: 05-08-09 21:25
беломорец из Карелии?
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-08-09 22:08
Из Кеми, земляк.
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-08-09 00:14
Вот ещё фото.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-08-09 03:17
Сегодня подогнал часть набора. Отмалковал, наживулил шурупами по месту.
Поставил один привальник, пока на струбцинах. Пускай привыкает. :) Поставил без особых проблем, ни чего не распиливал.
Получились красивые обводы. Пузатый такой сомик получается. :)
Транец надо клеить... Че-то ни как не решусь. Нужно два листа состыковывать. Да материал на обвязку обработать.
Ну воот... Медленно у меня правда все идет, чево-то...
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-08-09 03:22
Вот... С привальником.
Привальник сосновый, с двух реек склеенных на ус.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-08-09 03:35
Что-то у тебя его перекосило,набор надо ставить симметрично,если привальники,то оба.У меня привальник 20х30.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-08-09 03:45
Фотография неудачная. Я его передвинуть пытался, у меня одна часть кильблока в носовой части упала... Я его потом опять ровно выставил.
Конечно лучше все семмирично делать. Струбцин не хватило. :)
Завтра прикуплю еще.
Седня досточку перетаскивал, из одного угла в другой, лампочку на потолке разбил. :)))
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-08-09 03:45
А! У меня привальник 25х30.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 06-08-09 04:55
Евгенич, ха, ха, ха, завтра пойдешь разорятся на струбцыны. Подозреваю многометровым привальником еще не одну лампочку разобьешь. Сделал бы планширь фанерный, пришил, никаких струбцын не надо, лампочки целыми будут, весь перекосяк сразу же уберется навсегда.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-08-09 04:59
Терентьич! Всему свое время. Планширь по привальнику ложить буду. Это я уже точно решил. А струбцины - много еще для чего пригодятся. :) Ты их тоже используешь, судя по фотам.
Лампочка, кстати, уже четвертая будет! :)))
|
|
|
|
|
Автор: gringool (---.83.145.62.spark-ryazan.ru)
Дата: 06-08-09 06:05
Белый Дом, здорово двигаешься. Молодца. Планширь лучше было делать до привальника. Он у тебя обводы зафиксирует. А привальник уводить будет. Точнее начал уже...
Отправка отредактированного (06-08-09 06:06)
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-08-09 07:21
Сейчас Фантомас меня убъет,у меня всего пять струбцин и двадцать цвинок(струбцина из фанеры с клином ). :-))
На этой фотке видно три цвинки.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-08-09 08:42
Белый Дом писал:
> Вот... С привальником.
Ставь привальники после установки шпангоутов и бимсов.
И оба сразу.
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-08-09 16:28
У меня привальник комбинированный : две рейки 12х40, а в носу, после того как одна лопнула, пришлось часть делать из фанеры в 4 слоя по 6 мм.
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-08-09 16:41
Мужики, вы планширь с бимсом попутали.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-08-09 16:49
беломорец писал:
> Мужики, вы планширь с бимсом попутали.
Кто именно?
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-08-09 17:56
Исключая Ивана. Мне непонятно, как можно сначала поставить планширь, связать его с бортовой обшивкой, а потом к нему крепить привальные брусья
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-08-09 18:26
2: Беломорец
Это Терентьич (фантомас) у нас такое практикует. Он вначале всего, именно планширь устанавливает. Причем из толстючей фанеры. Делает выпуски, с наружи от бортов. Тем самым исключая сам привальник.
Ты с ним еще познакомишься! :)
Я верхнюю кромку борта не старался ровно вырезать. Еще и развал увеличил. Поэтому она у меня, нуу совсем не ровная. Прилажу планширь и по нему лишнее обрежу. Если мне лепить планширь сейчас - волнистый он будет! :)
Так что, ни че мы не перепутали. :)
Кстати, бимсом ведь будет верхняя обвязка переборки бака? Правильно я понимаю.
Нужно ее ламинировать будет, дополнительной полосой фанеры. Чтоб по баку скакать можно было смело.
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-08-09 18:39
У меня тоже развал по первым двум шпангоутам увеличен, когда притягивал к ним бортовую обшивку, образовались волны. Чтобы не мучить себя и фанеру вставил клинья между шпангоутами и фанерой, а флортимберс первого шпангоута подогнал по месту, получилась погибь миллиметров 15, что есть хорошо.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-08-09 19:01
А я вообще, все элементы набора, которые будут шпангоутами по месту вычерчивал. Сначала шаблончики из картона делал, подгонял, а потом уж сам шпангоут (переборку бака, запчасти рецесса). Остался мидель-шпангоут, на нем консоль управления будет. И самое главное - транец. :)
Не знаю пока, на чем пайолы лежать будут. Нужно флоры городить какие-нибудь. Или два лонжерона продольных делать.
Стрингеров вообще не будет. Только реданы снаружи.
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-08-09 21:26
Вот мои бимс и полубимс.
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-08-09 21:35
А вот привальник.
|
|
|
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-08-09 22:17
беломорец писал:
> Вот мои бимс и полубимс.
Какой полубимс? У тебя два бимса.
Полубимс - это связь не на всю ширину, а только от борта до люка или рубки,
если рубка или люк имеются, конечно.
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-08-09 22:21
Согласен, это из моей личной терминологии.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 07-08-09 05:44
Белый Дом писал:
> Это Терентьич (фантомас) у нас такое практикует. Он вначале
> всего, именно планширь устанавливает. Причем из толстючей
> фанеры. Делает выпуски, с наружи от бортов. Тем самым исключая
> сам привальник.
Терентьич вообще лодку начинает с планширя,скоро будет лодка-планширь,моторная доска,лонжероны и щеки,корпус нах не нужен,будет глиссировать на лонжеронах ,Гипер-Лайт. :-))
|
|
|
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 07-08-09 06:38
Парабола-лайт..... дуга и пм... вольный ветер...
Фантомас - это не мат, это из в.математики, да вы ж книжки не любите... ладно - мат. Высший мат.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 07-08-09 17:32
Белый Дом Сейчас заметил,у меня привальник стоит так,что размер 20-по вертикали,а 30 по горизонтали,так лучше используется его жесткость,правда гнуть труднее.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 10-08-09 01:48
Приветствую!
Поработал только сегодня... В субботу день физкультурника праздновал... :)
Наконец-то склеил переборку бака. Дополнительно заламинировал бимс полосой фанеры.
Вычертил "шпангоут-консоль". Прикидывал размеры сидя на стульчике. :)
Терентьич, планширь шириной 12 см нормально будет?
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-08-09 02:20
Переборка бака?Делаешь невентилируемый отсек?Рейки можно в два раза уже и без фанеры,если фанера,зачем кницы.У меня сечение реек всех шпангоутов 14х40,и это не предел,там,где надо просто соединить два листа-17х17.Посмотри еще раз мои шпангоуты,может понравятся.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 10-08-09 02:45
Здравтсвуйте, Виктор!
Ни в коем разе, ни каких не вентилируемых отсеков! Люк прорежу позже. По месту уже. Будет рундук для жилетов, швартова, троса с якорем.
Да, с обвязкой я переборщил похоже. :) Рейки там 20х40... Бимс - 35х45. :) Да еще и ламинированный полосой 6-ки...
Может еще экструдером заклеить, между обвязкой?
На обвязке набора рецесса - рейки 25х35.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-08-09 03:06
Что-то я не понял,если рейки 20х40,то форпик очень маленький,на каком он расстоянии от носа?Я думал это первый носовой шпангоут,у меня переборка форпика на расстоянии 1метр от носа и ширина лодки в этом месте 1225 мм,по верху борта.
На фотке рейки выглядят как 20х60,а то и 70,искажения.
Отправка отредактированного (10-08-09 03:13)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 10-08-09 03:34
Переборка форпика - 80 см от носа. Ширина по верху борта - 110 см.
Так точно! Наврал я про обвязку! :) 25х60 там, на топтимберсах и флортимберсах. :))) Прям транец получился.
Такая уж рейка под руку попалась... :)
25х35 думаю будет достаточно, для оставшейся обвязки (консоли, банок...)
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-08-09 03:48
Да у меня и на транце 20х40,думаю можно и 20х30.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 10-08-09 05:30
Евгенич, кошмар. Из всего, что ты наваял, нужны только фанерная переборка и бимс, остальное не нужно.
Планширь 12см не знаю, у меня 9х1,8, для корпуса 4,5х1,5 вполне хватает.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-08-09 05:46
Как ни странно,согласен с Фантомасом,просто мне проще поставить рейку и собрать на смоле и шурупах,чем клеить "мокрый уголок",вопрос,сколько оставишь фанеры около днища,у меня ее там нет(в центре),если фанера будет,достаточно рейки 20х20.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 10-08-09 13:35
Да уж... Навоял. Ломать я ее точно не буду. :) Встала как надо, утром проверял.
На будущее учту. Веса там лишнего - килограмм, от силы. :)
Не ругайся только Терентьич! :)
Виктор, вопрос не понял... Где фанеры оставлю?
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 10-08-09 15:09
Евгенич, килограмм это только начало. При попустительстве в принимаемых решениях и ленности изготовить правильную рейку к концу наберется кг 15-20. Заменять "мокрый уголок" рейками вполне возможно, иногда это удобно, но рейками 20х20, а не лафетами, как у тебя. Чо то у нас с Виктором начинается полная гармония.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-08-09 15:33
Я имел ввиду,что останется фанера,которая будет работать ,как флортимберс.Уменя на носовой перегородке снизу фанеры нет,поэтому нужна рейка.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-08-09 15:40
Ну до гармонии похоже далеко,если буду строить новую лодку,буду строить на стапеле,а насчет реек,если приглядишься,у меня они везде небольшого сечения(привычка,оставшаяся от авиамоделизма),по-моему сосна держит на растяжение(вдоль волокон) 350 кг/кв.сантиметр,на сжатие-800.
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-08-09 16:28
У меня выходные тоже не прошли даром. В субботу оклеил лодку снаружи. По килю и скулам лентами в два слоя, затем полностью. Всего получилось по килю четыре слоя изнутри и снаружи, по скулам - по три. Клеил стеклотканью Эз - 200, предварительно отожжёной газовой горелкой, местами, где парафин не выгорел полностью, получились белесые пятна. Но, в принципе, меня поклейка удовлетворила. Предыдущую лодку клеил Т - 13, получилось гораздо хуже.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 10-08-09 18:31
Виктор! Вот теперь понял. Будет снизу фанера. :)
Понял свою ошибку. Кницы оторвать постараюсь. Вернее сострагать.
Терентьич, правильная рейка имеется в нужном колличестве. Че-то она мне хилой показалась. И не думал я, что вместо обвязки, можно просто полосами стекла проклеить.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 10-08-09 18:56
Пригляделся, посчитал из приведенного:
"на растяжение(вдоль волокон) 350 кг/кв.сантиметр,на сжатие-800." - получил: суммарная площадь продольного набора квадратов 35. Т.е. на растяжение можно тянуть кг 12.250, 12тонн. Сжимать кг 28.000, 28тонн. Не считая сечения обшивки. Очень наглядный пример для Белого Дома и не только по кажущейся "хилости" палочек. Виктор, чо то авиамоделизм не пошел Вам на пользу в необходимом объеме.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 11-08-09 02:26
Вклеил я-таки эту "лафетную" переборку форпика. Процентов на 10-15 я ее всеже облегчил... С помощью дискового "ребира". :)
Такой гимор оказался ее подогнать. Обвязку-то эту еще малковать нужно было. Понял я теперь, че натворил.
Подогнал плотненько... Проклеил тщательно. Пригвоздил шурупами. Пускай встает!
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-08-09 04:50
Владимир,я еще в 1984году совмещал авиамоделизм и лодкостроение,участвовал в строительстве летающей лодки Ш-2 для Питерского Хуливуда(фильм "Челюскинцы"),кстати неплохо летала на форсированном двигателе от мотоцикла Урал,набор высоты с двумя пассажирами 2м в секунду.Там кругом шпангоуты,и в фюзеляже,и в гондолах.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 11-08-09 04:55
Евгенич, тебе для наглядности. Коробка под пенопласт в рецессе. Все клеится и подгоняется без гемороя, без малковки, шурупов, которые потом толи выкручивать, толи оставлять или дырки заделывать. Обрати внимание на нижнюю сложную линию примыкания к днищу, слабо тебе такой геометрии реечку сделать, а чо то сдается мне что делал бы, а потом малковал. :-))
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 11-08-09 04:57
Чо то фота не та прилипла.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-08-09 05:08
Владимир,при малковке продольного набора,от него остается процентов 60-70,уже писал,что мне удобнее смола с шурупами,чем мокрый уголок,думаю и вес примерно одинаков." Каждый точит,так,как хочет,а я точу,как я хочу!".В слове "точу" возможны варианты.
|
|
|
|
|
Автор: Карамба (---.181.94-174.e-izhevsk.ru)
Дата: 11-08-09 05:11
сори за неграмотность, но что такое мокрый угольник?
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-08-09 05:17
Угольник из стеклоткани со смолой.
|
|
|
|
|
Автор: Карамба (---.181.94-174.e-izhevsk.ru)
Дата: 11-08-09 05:20
Вот я сам делаю и не знаю как называется, стыдно. Виктор, если у меня шпангоуты фанера 8 мм с обвязкой 20*20 нужно их еще и этим мокрым угольником приклеивать?
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-08-09 05:40
Думаю нет.Почему шпангоуты из фанеры,это невыгодно,по крайней мере два слоя не работают(из пяти),да и береза тяжелее сосны,к тому же,если учесть,что шпон строгали,нарушая целостность волокон дерева...,косослой....
Отправка отредактированного (11-08-09 05:47)
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 11-08-09 06:09
"при малковке продольного набора" - Виктор, Вы и "наточили" продольный набор на нагрузку 28 тонн. По весу спорить не буду и по методу точения тоже, но мне кажется точить без реек мокрым уголком легче, а отсюда приятнее.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-08-09 06:52
Владимир,мне намного приятнее запах свежестроганой сосны,чем запах эпоксидки,на мой взгляд,рейки намного проще,чем мокрый уголок,проще собирать,проще фиксировать,никаких проблем с пропиткой и пузырями.
Давайте посчитаем,чего Вы наворотили с мокрыми уголками,стекловолокно на растяжение 150 кг/ кв.миллиметр,или 15 тонн на кв.сантиметр.
Правда Вы не вспоминаете о продольной устойчивости тонких балок.....
Отправка отредактированного (11-08-09 06:57)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 11-08-09 13:42
2 Терентьич:
Ты уголок в один слой кладешь или в два?
Как детальки к таким "неровным" элементам подгоняешь? По шаблончику или на глаз?
Уголок мне тоже ложить понравилось... Когда киль проклеивал. Думал возьни будет с ним... А ни фига, за полчаса всю проклейку в два слоя провел (еще и галтель ложил :) )...
Вчера открыл для себе верный способ нарезания полос стеклоткани. :) Многие меня поняли наверно! Ну ведь сколько же про это было говорено - наизкосочег режте, и будет вам радость!
Ни какого махрения, ни каких ниток... Красота!
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 11-08-09 16:12
На силовые швы кладу два слоя, на внутрянку один, вполне достаточно.
Детальки к неровным поверхностям подгоняю эл. лобзиком по месту, без шаблона, самая сложная подгонка 15-20 минут.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-08-09 16:43
Белый Дом
Такие вещи подгоняю так:
Подгоняю примерно(сверху запас),затем прикладываю по-месту,на подгоняемую поверхность кладу карандаш(можно с прокладкой),прижимая карандаш боковой поверхностью к копируемой,прочерчиваю линию на детали - копия поверхности,по ней снова обрезаю.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 12-08-09 02:43
Сегодня вклеил элементы рецесса. Всё штатно прошло, без происшествий.
Первый раз сегодня испортил пол стаканчика смолы... Закипела и встала. :)
Фото не делал. Руки сильно мараю. :)
Оставлял, после вчерашнего, кисть в ацетоне... Такой каучукоподобной херни, как в 646, не образовалось... Все было жидкое и прозрачное. :)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 13-08-09 02:00
Сегодня толком времени не было поработать...
На даче ковырялся... Наживулил только оба привальника. Пускай теперь вместе привыкают. :) Думаю теперь, на сколько уровень палубы в носу опустить. На бортах-то запасу зватает.
Вот так!
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 13-08-09 19:41
Не удержусь... Напишу! :)
Сижу работаю... Бах, приходит "замануха"... С содержанием таким: "Сообщаем Вам о прибытии груза... тыры-пыры... парам-парам".
Звоню в ПЭК. "Приезжайте, получайте", говорят! :))))
Звоню довереному товарищу в Томске, гоню его на склад.
Щас сижу жду, вот вот получить должен! ПЕРВОГО в Томской области, МОЕГО - "Волгаря"!
Завтра должен другой товарищь, из Томска, в мой колхоз ехать... Зараза, дозвониться ему не могу пока, штоб "шайтана" этого захватил попутно... :) Вот так!
Привет, Товарищу Баринову!!! :)
|
|
|
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 13-08-09 20:08
Белый Дом писал:
>
> Вчера открыл для себе верный способ нарезания полос
> стеклоткани. :) Многие меня поняли наверно! Ну ведь сколько же
> про это было говорено - наизкосочег режте, и будет вам радость!
>
> Ни какого махрения, ни каких ниток... Красота!
Более удобный и чистый способ: на лист фанеры или т.п. расстилаете п.э. пленку, на нее раскатываете стеклоткань.
Ткань пропитываете смолой. После того, как ткань полностью пропиталась,ножем отрезаете нужную полоску и вместе с пленкой накладываете на место,разравниваете и аккуратно снимаете пленку.
Способ позаимствован у стройтелей планеров "Мечта" и "Россия"
|
|
|
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 13-08-09 20:22
Виктор Колпино писал:
> (привычка,оставшаяся от
> авиамоделизма),по-моему сосна держит на растяжение(вдоль
> волокон) 350 кг/кв.сантиметр,на сжатие-800.
Привычка и источник привычки хорошие(у самого то же самое), но с сосной - с точностью до наоборот:растяжение-800 кг/ кв.см.
сжатие -350 кг/ кв.см.
Верхняя полка деревянного лонжерона самолета,(работающая на сжатие) делается большего сечения, чем нижняя,(работающая на растяжение)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 13-08-09 20:25
Уважаемый Максимыч! А если ткань требует отжига?
По мне - так удобнее небольшие полосы отжигать. Чем целый рулон.
Резать по диагонали, простым канцелярским ножом - одно удовольствие. Главное чтоб лезвие острое было.
|
|
|
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 13-08-09 21:16
Белый Дом писал:
> Уважаемый Максимыч! А если ткань требует отжига?
> По мне - так удобнее небольшие полосы отжигать. Чем целый
> рулон.
> Резать по диагонали, простым канцелярским ножом - одно
> удовольствие. Главное чтоб лезвие острое было.
Рулон ткани-это 100-150 метров. На отжиг всего рулона паяльной лампой уйдет от силы час-полтора, зато потом без головной боли и не отвлекаясь на отжиг можно спокойно работать.С канцелярским ножем полностью согласен.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-08-09 23:11
Maxiмыч
Скорее всего Вы правы,немного подзабыл.
Отправка отредактированного (13-08-09 23:12)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 14-08-09 01:47
Сегодня, наконец-то, занялся транцем! По скольку листа фанеры нужной ширины уже нет, склеил на ус два дольших обрезка. Заусовал обыкновенным ручным рубанком. Так быстро и качественно получилось! :) Даже и не ожидал от себя такого. Рубанком - очень понравилось!
Кое как выбрал плаху, на подмоторную доску и на часть обвязки (флортимеберсы). Строгану ее и шлифану как следует.
Воот.
Уважаемый Виктор, еще у Вас не спрашивал - на сколько наклонен транец на Вашей лодке???! Терентьич посоветовал 10 градусов... Мне кажется маловато.
Вообще, все габаритные размеры транца должны быть под "Ветерок".
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 14-08-09 04:13
У меня 10 градусов,высота 410.Примерял мотор,получается третья дырка,всего 4.Сделаешь больше,не хватит регулировки.Точнее не помню,то ли 2.5 дырки,то ли 3.5,скорее 2.5,думаю надо продумать вопрос о втулке(резиновой-например кусок шланга),одеваемой на вставыш,чтобы получить промежуточный вариант.
Считаю,под Ветерок,10 градусов-максимум.410 мм советовал Иван.
P.S. Можно просто Виктор и на" ты",без заморочек.
Отправка отредактированного (14-08-09 04:20)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 14-08-09 13:58
Спасибо Виктор!
А я вот 440 намерил... На фото изобразил, размерными линиями (в проекции) где мерил. От самого верха "лапы" с струбцинами, до АКП. Получилось 440 мм. Мерил параллельно "ноге".
Виктор, 410мм у Тебя, это - расстояние от киля до верхней точки подмоторной доски, с учетом наклона в 10 градусов?
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 14-08-09 18:14
Расстояние по вертикали,не вдоль транца.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 14-08-09 18:24
Понятно. Хотя, применив определение синуса, получается, что эта прямая (т.е. - катет) равна 430мм.
Ну да ладно! Можно, при желании, приподнять на струбцинах... Т.е. лапу не до конца одевать на подмоторную доску.
Наверно, хрен поймешь, чево я понаписал... :))
|
|
|
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 14-08-09 22:01
Ничо, зато понятно, что ты подумал.
Так вот у нас по транцу - 51мм, если не ошибаюсь. Угол, батенька, угол....
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-08-09 00:38
Петр,ты там не ошибись,вообще-то косинус и длина потранцу 416.3 при 410 по вертикали,при 10 градусах.Мотор сильно не поднимешь,струбцины берут почти за край,можно миллиметров 10-15.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 15-08-09 03:02
Выпилил транец. Вот с такими основными размерениями.
Склеивать все элементы сегодня не стал. Нужно, еще как следует отмалковать обвязку флортимберсов, а потом уж клеить.
з.ы.
Кудаж Терентьич-то пропал?...
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-08-09 03:14
Я сначала клею,причем рейки немного выступают,затем строгаю и малкую.Рейка может сдвинуться при заклейке.
|
|
|
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 15-08-09 05:32
Заинтриговали, пошел в гараж.............
Упс, 40см у нас, опа... Сори, ошибся.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 16-08-09 02:13
С утра, пораньше, поехал посылочку свою разыскивать. Товаришь вчера получил, по доверенности в Томске, а потом в колхоз доставил.
Вот он! Первый в Томской области! :)
Могу как Петр, цыфирь "5" отколупать, чтоб точно первым быть! :)))
Ура!
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 16-08-09 02:15
Ну, а между делом - транец склеил.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 16-08-09 02:23
Еще сегодня за грибами съездить успели... Наковыряли ведерко... :) Народу там уже прошлось, потому - мало.
Лет 10 я уже на гриб не ходил... :)
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 16-08-09 05:33
Евгенич, ты похоже лодку делаешь чтоб намытое золото перевозить тайно. Ты же вроде зарекся лафет применять, говорил что достаточно подходящих реечек. Ты куда набухал опять дрынов, ну подмоторная балка понятно, а тимберсы мимберсы нахрена такие мощные и тяжелые.
Виктор давал же цифирь по несущей способности на см.кв.
|
|
|
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 16-08-09 07:46
Агаааааа..... а вот и хозяйка белого дома.... а нам тут втирают абама, абама... ага... :)
вот она, правда жизни... с таким шкипером - попробуй оплошай.
Тылы самостроя - сверхскретное русское оружие. Исход неизбежен - видно сразу. Победа за нами.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 16-08-09 13:15
Терентьич, ну чево я опять набухал?! :) Хотел, чтоб обвязка одного сечения была, с подмоторной доской. Я на толщине фанеры вес съекономил за-то. В середине обвязка, как раз, из тонюсенькх реечек... Только они торцом приклеены. Он весь, килограмм 6 весит.
У Виктора тоже вроде, обвизка и подмоторная доска - одной толщины. :)
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 16-08-09 15:28
"У Виктора тоже" - Евгенич, не бери пример с нехороших шпангоутно- отсталых дядей. Дрыны по контуру нужны только для крепления к днищу и обшивке, никакой нагрузки они не несут, зачем их делать такими тяжелыми. У тебя очередной раз из 6кг 2кг лишние, итого по лодке на сегодня 4,5кг.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-08-09 17:40
У меня доска 20х130,рейки обвязки 20х35 . А что все так смолой-то заляпано,только похвалил шов на днище.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 16-08-09 22:39
Ой Терентьич! :) Вечно Ты жути нагоняешь! За-то посмотри, даже запнуться в корпусе не за что...
Виктор, да я эти подтеки сошлифовал все сегодня... Правда, когда его вклеивал сегодня, опять весь заляпал. :) Ты еще мою одежду рабочуу не видел! :)
Впринципе, на сегодня можно сказать, что корпус закончен! :) Вклеил последний элемент - транец! Теперь переходим к установке "силовых элементов", обстройки, отделке!
Не могу ни как рашить - где ставиьть консоль. Одну ее делать или две? Для двух, наверно, лодка слишком маленькая.
Воот!
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-08-09 23:43
Корпус закончен у меня,а у тебя еще только начало,я на потроха больше времени затратил,чем на сборку лодки,а шпангоуты уже были.У меня пока румпель,потом,после ходовых,буду думать, и насчет стекла,и насчет дистанции.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 17-08-09 01:33
Виктор, ну это ж я так, образно сказал. Корпус, в моем понимании, это "ванна" в которой вся остальная лабуда размещена. Это как дом построить: стены с крышей возвести - херня... Все самое интересное впереди будет! :)
Я тоже пока румпель оставлю. Хотя, консоль голую поставлю. Чтоб на весну уже по полной вооружить.
Хотелось бы, в этом сезоне, свой Волгарь обкатать... На Сомике. :)
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-08-09 04:55
Мне тоже хочется в этом сезоне обкатать,не знаю,как получится,у нас осенний запрет с 15 сентября!
|
|
|
|
|
Автор: insertio (77.38.218.---)
Дата: 17-08-09 06:55
Ребяты я из латвии хочу построить сома - поддерживаете! САМ-Я ВРАЧ-РЕАНЕМАТОЛОГ-РУКИ НЕ ПОД ЧЛЕН ЗАТОЧЕНЫ-как Вы думаете-СМОГУ-ли поддержите пожалуйста
|
|
|
|
|
Автор: Стас Пермь (---.180.94-20.ertelecom.ru)
Дата: 17-08-09 07:08
любой человек сможет, если захочет!, главное иметь место (где строить) инструменты (электролобзик, дрель, дисковую пилу и т.д.), деньги (на материалы), время свободное (его нужно очень и очень много).
Удачи! Вперед!
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 17-08-09 13:30
Уважаемый Инсертио! "Сможете или нет..." на этот вопрос, Вы сами должны, скорее всего ответить. :) Причем, профессия здесь совсем и ни причем! :) Я дык, вообще компьютерщик. Хотя, страсть к постройке всяких-разных сооружений появилась еще в раннем детстве. Че я только не мастырил! :)
А вообще, у врачей, график работы такой, что бывают челые дни свободные. Или полдни. Если не ошибаюсь.
Да, Стас правильно перечислил необходимы условия. Самое главное - место постройки.
Воот!
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 17-08-09 14:15
Я тут разглагольствую чево-то... А спросить-то забыл!
Расстояние между "ушей" транца не маловато у меня? Пока не поздно может расширить?
Виктор, сколько у тебя тут? Я так же, как у Тебя рецесс зашивать буду. Вчера прикидывал, кажется что маловато (когда по месту смотришь).
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-08-09 17:36
Транец,обвязка все-таки 20х40,вертикальная доска в центре не 120 , а 80 (две по 40 )
Отправка отредактированного (17-08-09 17:42)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 17-08-09 18:35
Спасибо, Виктор. Нашел уже этот чертеж в Твоей ветке.
Тоже 600! :) Значит - оставлю так.
У меня подмоторная доска 30х130. Обвязка - 30х40. На "ушах" - 30х25. От центра транца (две вертикальные рейки, 30х25), две кницы вклею, до передней стенки дивана. Плюс на них еще само сиденье опираться будет. А между кницами этими, можно будет помпу разместить. В будущем. :)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 18-08-09 14:10
Вчера отрезал "излишки" бортов, по линии привальника.
Нос все равно получается задранным кверху. Наверно так и оставлю.
Пользовал вчера ленточную шлифмашинку... Такая полезная штука оказывается. Малковал ей привальник.
Шкурка, правда, маловата оказалась. Сегодня покрупнее прикуплю.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-08-09 03:14
Сегодня у меня опять затык какой-то. Опять ходить вокруг начал.
Сначала хотел планширем занятся. Потом решил палубу вырезать. Потом бросил это все. :)
Решил сначла займусь банками и консолью. А потом уж отмалкую в горизонтальную плоскость привальник и планширь с палубой мастырить буду.
Вот оформил диван пока. Делал отверстия с учетом того, чтобы баки запихнут можно было.
з.ы.
Сегодня смотрел грунтовки разные, автомобильные. Продается "мобихел" в литровых банках. Однокомпонентная вроде.
Хочу ей корпус снаружи покрывать. А потом уж красить.
Как такой вариант?
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-08-09 03:18
А! Вот еще чего: нос получается к верху задранным. Чево посоветуете? Опускать форштевень, или оставлять так: :)
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-08-09 03:24
Евгенич, палубу советую сделать самоотливную. Делаю уже на второй лодке, очень удобно во всех отношениях
Затык у тебя из-за отсутствия опыта, я по первости тоже все, что не умел делать откладывал на последний момент. Потом с опытом наоборот делаешь сначала все какашки, а потом легкое.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-08-09 03:27
Нос на фоте вроде вполне гармоничный, ты бы сделал фоту сбоку, что б видно было, тогда можно будет оценить.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-08-09 03:40
Постараюсь сбоку сфотать. Ширина "эллинга не позволяет". :) Херни всякой по бокам наложено.
Терентьич, Ты имеешь ввиду "палубу" которая на полу? Пайолы\слани которые?
Я говорил про палубу, которая бак закрывает (нос).
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-08-09 03:56
Носовая палуба может быть поверху(тогда советую поставить рейку,как у меня,чтобы вода с палубы не текла в кокпит,если палуба ниже борта-шпигаты,для слива воды
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-08-09 04:02
Автомобиль из фанеры?Грунтовка нужна для повышения адгезии к окрашиваемому материалу,водостойкость она не обеспечивает,водостойкость-краска.Олифа-пропитка и водостойкость,смола-водостойкость и твердость,грунтовка-краска плохо держится на фанере(точнее металле)?Для алюминия-одна грунтовка,по-моему ВЛ-10,для стали-другая,для пластика третья.
Отправка отредактированного (19-08-09 04:05)
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-08-09 04:04
Да, я имел в виду пайолы, на полу. На баке палубу логичнее сделать полукруглую, лучше смотрится чем плоская и намного жесче.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-08-09 04:08
С палубами понял.
Пропитывать снаружи естественно буду. А сверху готел еще покрыть грунтовкой. Ведь слой покрытия будет толще. Значит - устойчивее к истиранию. Так ведь?
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-08-09 04:18
"покрыть грунтовкой" - грунтовку тоже надо защищать от истирания. Самый легкий супер - пропитать очень жидкой смолой и покрасить.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-08-09 04:21
Владимир,советую почитать(опять в библиотеку) о высоте надводного борта,в зависимости от которого допукаемое волнение и район плавания.Цитата:
"Она определяется от уровня действующей ватерлинии при полном водоизмещении до первого открытого отверстия в корпусе...."
Палуба должна быть выше ватерлинии,шпигаты самоотливными,надо еще доказать Гимс,что они не пустят воду в статике-сплошной геморрой.
У меня на катере были самоотливные шпигаты,в качестве запора-теннисный шарик(в спец.корпусе),однажды,туда попала травинка,катер накренился из-за загрузки и сильного ветра(понимаю,сам дурак),спасли только блоки плавучести.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-08-09 04:28
Белый Дом писал:
> С палубами понял.
> Пропитывать снаружи естественно буду. А сверху готел еще
> покрыть грунтовкой. Ведь слой покрытия будет толще. Значит -
> устойчивее к истиранию. Так ведь?
На стоянке,для устойчивости к истиранию,киль и планширь,по которому ногами ходят,не по килю,покрывали смолой с речным песком.Заодно не скользко!
Грунтовка,наверняка для адгезии к металлу.
Отправка отредактированного (19-08-09 04:31)
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-08-09 04:37
Виктор, я наверное неправильно выразился. В борту не надо делать никаких дыр. Имел в виду самоотливную палубу, когда вода с палубы стекает в желоб в районе киля. У меня на обеих Дианах так сделано. Получились одни удобства.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-08-09 04:42
Так у меня и так,что не стекло за борт,стекает в район киля,в чем самоотлив?
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-08-09 04:49
Нашел фотку катера,6 метров,тримаран,водомет,75 сил дизель,не судите строго,первый опыт.
Отправка отредактированного (19-08-09 04:51)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-08-09 04:59
Терентичь не точно определение "самоотливной" применил.
Короче, простыми словами говоря - нужно в пайолах дырки наделать, чтобы вода (дождевая, от брызг) не стояла в ногах, а утекала под эти самые пайолы. А на ходу, т.к. диферент на корму будет, перетекала в рецесс, где и удалялась помпой за борт.
А самоотливной - это значит, что из этой области, вода будет самотеком удалятся за пределы корпуса.
Я это так понимаю.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-08-09 05:10
Даааа, Виктор, да Ты кудесник! Еслиб у меня первый опыт был таким же, я б уже верфь свою открыл! Да клепал потихоньку. :)
Чувство такое, что у Тебя уже 5-8-й опыт. Продвинутая и оригинальная конструкция. Тут и придраться-то не к чему.
Всё, спать пойду. Второй час ночи как-никак. :)
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-08-09 05:10
Евгенич, ты правильно понял, я так и хотел сказать, вот что значит по библиотекам не ходить.
Но думаю пайолы лучше делать не от борта до борта. Думаю что лучше делать по трети от бортов не съемную палубу, а среднюю треть съемную. Появляется многофункциональность конструкции.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-08-09 05:11
Вот еще фотка,скорость 33 км/час,больше не смог,как сказали спецы,оборотов мало для водомета,а я поверил Папиру!Вес катера 950 кг,нагрузка 12.6кг/лошадь!Был бы тогда современный дизель,4500 об/мин,у моего максимум 2200.Обводы-английский проект КТ-14S.
Отправка отредактированного (19-08-09 05:23)
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-08-09 07:33
Белый Дом
Извини,не люблю давать советы,когда не исправить,но!
Почему рейки на первом шпангоуте от транца наклеены со стороны кокпита,будешь клеить вторую стенку?Если рейки со стороны рецесса,будет гладкая,ровная стенка.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-08-09 13:48
Во, видишь Терентьич, мы уже мыслим одинаково.
Пропайолы я так и планирую делать. Наверно, лучше будет лонжероны сделать теперь?
Виктор, очень приличная скорость для такого аппарата. Мне кажется, больше и не нужно. Хотя фотографии и не очень, но даже по ним сразу и не скажешь, что катер самодельный. И каютища путняя такая. Молодец!
По дивану: ставил обвязкой в кокпит осознанно! :) Здесь все равно будет съемная мягкая спинка. И обвязку будет скрывать. А с задней стороны, о тниза спинки, пойдет дно рецесса. Спинка вся на виду будет. Вот по этому так и сделал.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-08-09 14:46
"лучше будет лонжероны сделать теперь" - я даже знаю какого сечения будут лонжероны. 60х120. :-))))))
|
|
|
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 19-08-09 15:28
Всем, привет. Белый Дом, наброски по консолям есть? а то я щас тоже в них уперся
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-08-09 15:47
Терентьич, у нас в колхозе с пиломатериалом засада. Стандартную плаху толще 50 мм хрен найдешь. А если прострокаешь еще... Ваще тесиной станет! :))) Хы хы хы... Шутник Вы однако! :)
Терентьич, я тут одному товарищу, из Кирова, дал твой емаил... Он лодочку небольшую строит. Пока ни одного шпангоута там нет. Хочет он с Тобой поконсультироваться маленько...
Не спросил Тебя конечно, заранее... Надеюсь Ты не против будешь.
Карамба, консоль хочу щас на работе набрасывать. Замерил вчера кокпит. Получилось 2,4м. Ни как не могу придумать, гдеж ее ставить лучше. Хочу там, где мидель-шпангоут должен быть. И сидеть тогда придется не на кормовом диване, а дополнительную банку мастырить. Короче весь в раздумьях! Не могу их в кучу ни как собрать. :)
|
|
|
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 19-08-09 16:09
у меня задний диван и две раздельные банки перед ними консоли, больше всего не понятно на какой высоте правильно разместить руль и на каком расстоянии от переднего края сидухи я так понимаю что на лодке необходимое условие возможность встать перед рулем для прохождения опасных участком короче как в автомобиле сидеть не получится, высота руля (нижняя точка) 560 это если высота сиденья примерно 300 от переднего края сиденья до руля примерно 250-300
Какие у тебя расчеты? Что по моим скажешь? Не мелковато?
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-08-09 16:27
Ооо... Щас попробую свои параметры озвучить...
Я делел так: ставил на пол стульчик маленький (он высотой - мм 400), ставил перед ним лист фанерки, и мерил - скока до ног растояние, скока ширину нужно, на какой высоте руль.
Я-то дьдька не маленький, 191 см. в длину. :) У меня постоянная проблема, с удоборазмещением.
Значит че получилось:
- расстояние от задней кромки сиденья (т.е. от спины) до перегородки консоли (т.е. до коленей + еще см. 5) вышло 550 мм.,
- высота установки руля: 800 мм.,
- ширина консоли: 600 мм.
Воот.
А вот про то, что нужно будет вставать при рулежке, я и не подумал...
Щас на обед сгоняю, постараюсь в виде картинки изобразить. Еще у Курбатова гляну, про компоновку сидушек.
|
|
|
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 19-08-09 16:41
Тут недавно petr-Kenig поднимал тему про задние диваны, там наскоко помню были ссылки по эргономике .
|
|
|
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 19-08-09 18:03
вот как то так у меня будет
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-08-09 19:49
Карамба! Вот зацени...
Вечерком еще "в натуре" проверю. Сяду на стульчик и рулеткой померю. Может чево еще изменю.
Кстати, в консольном варианте, рулить стоя, можно в проходе между консолями. Не обязательно стоять прямо за штурвалом.
Главное, чтобы залазить и вылазить на место без проблем было... Чтоб, ни за чо не запинаться и не цепляться.
Буду делать из 4-ки. Плюс экструдер.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-08-09 19:52
Консоль одна будет. Лодка мала слишком для двух консолей.
Куда потом пассажира садить буду?! Пока хрен знает... :)
|
|
|
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 19-08-09 20:01
для ног по высоте остается 150 мм, однако маловато, с такой глубиной консоль надо выше делать, у тебя автомобильная посадка получается, я правильно понял?
|
|
|
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 19-08-09 20:10
а сиденье в 300 мм не маловато?
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-08-09 20:14
Сидушку я с подушкой подразумевал в такой высоте.
Да, и высоту до 600мм подниму, нормально будет.
Жень, чево значит "автомобильная посадка"? Не понял я чево-то.
Щас случайно, "как по заказу", наткнулся на фотку в КиЯ. Вот тут и размерения примерно как у Сомика.
|
|
|
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 19-08-09 20:35
про автомобильную имел ввиду что не встать перел рулем, как в машине сидишь
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-08-09 20:44
Я уже выше написал, проже стоять рядом с консолью.
Ну, в принципе, между краем консоли и седушкой остается 300мм. Можно и встать ведь.
Вообще, с сидушкой у меня проблема пока. Думаю вообще - сделать кресло и не крепить его к корпусу. Сел, пододвинулся и поехал. Можно и на берег его вытащить, с удочкой посидеть. :)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-08-09 20:47
Вооружать лодку сидушками, подушечками, крышечками, огнями, и т.д. буду зимой или весной. Щас стоит задача - закончить с конструктивом и покрасить. Хотелось бы еще "Волгарь" на ней обкатать. Но это, если в конце сентября, с погодой повезет.
|
|
|
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 19-08-09 20:49
у меня в прошлой лодке были такие кресла мне показались не удобными из-за того что место занимают а груз не положить поэтому сейчас сделал ящики
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-08-09 21:03
Тоже об этом думал.
Может быть сделаю кормовой диван вот такой г-образной формы.
Только, тогда за спинкой водителя будет просто крышка рундука.
|
|
|
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 19-08-09 21:10
а на задней банке почему сидеть не хочешь? на самом первом чертеже по моему все очень правильно было, только сделать одну консоль а не две
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-08-09 21:17
Да че-то развесовка мне такая не очень нравиться. Дифферент сильный на корму будет. В середине как-то приятнее будет.
|
|
|
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 19-08-09 21:23
но свободного пространства потеряешь
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-08-09 23:11
Привет всем! Мой сомик уже покрашен снаружи МЛ-1110, занимаюсь внутренностями.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 20-08-09 00:04
Евгенич, я понял тебе чем бы только не заниматься, только не делом. Ну нахрена тебе консоль, ты с Карамбой уже второй день обсуждаешь. На СОМике консоль как на корове седло, смотрится хорошо, а толку никакого, только место занимает и в проводочках потом будешь путаться.
2 Беломорец.
Уважаемый Беломорец, Вы, если с таким усердием будете впихивать в лодку столько кубометров пиломатериала, то рискуете к концу строительства обрушиться на соседа этажом ниже от избытка веса. Не могли бы Вы пояснить, нахрена Вам этот брус, который Вы присобачили вдоль борта.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 20-08-09 14:40
Привет, Терентьич!
"Обсуждаю консоль с Карамбой" только, когда я на работе сижу. :)
А делом я каждый день занимаюсь. Вчера склеил основную часть консоли уже. Как примастырю по месту - сделаю фоток... Чтоб Тебя не шакировать сильно. :))) "Дрыны" у меня уже кончились все, так, что теперь все невесомо будет!
2 Карамба:
Жень вчера вырезал все части консоли, основные склеил. Все по чертежу своему. Только высоту (там где ноги будут) с 500 до 600мм увеличил. Сидуху уже по месту подгонять буду. Все-таки, наверно, сделаю стульчик, чтоб убирать можно было. Ящиков и рундуков достаточно будет.
p/s/
Вчера мог серьезно пострадать. Из-за раздолбайство своего. Отделался распиленным ногтем на большом пальце руки.
В работе, вроде не мешает. :))
|
|
|
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 20-08-09 14:54
очень жду фоток, т.к. завтра выходные тоже начну консоли ваять, но я все буду максимально просто делать, я когда обь свою делал пытался красиво закругления там всякие позже понял что все это не к чему в моей лодке
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 20-08-09 16:28
Фантомасу:
1) Этаж первый, в подвале никто не живёт.
2) Лодка, в-основном, для моря, а не для какой-нибудь речки-вонючки, запас прочности не помешает.
3) Это последние кубометры, больше не будет, лодка два раза переворачивалась двумя человеками без напряга.
Я тоже противник консолей, остановился на румпельном варианте, мотор с L ногой, управлять будет удобно, может сделаю дистанционное управление в следущем году.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 21-08-09 02:41
Карамба, гляди, вот вклеил основную часть консоли. Боковина пока сохнет лежит.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 21-08-09 02:49
От этой перегородки пойдет бортовая банка, до самого бака.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 22-08-09 22:14
Приветствую!
Сегодня начал работать аж с 8!!! утра.
Много клеил. Всякой мелочи - обвязку для зашивки речесса, часть консоли, привальник... Долго с этой мелочовкой возишься так.
Делал замеса четыре смолы сегодня. Так много за день еше не клеил ни разу... :)
Щас одежду рабочуу стираю... Уже ходить не возможно стало. :)))
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 23-08-09 04:13
Евгенич, щас чо расскажу про консоль. Сегодня гонял на Радуге НИКа. У него консоль, типа твоей, тоже сбоку сделана. Когда гонишь один, сидеть приходится на другом борту от консоли для центральной центровки. Если сядешь за консоль, то лодка идет с ощутимым дифферентом на эту же сторону. Картина: консоль слева, или справа, мотолодочник справа или слева. У НИКа сделано удобно, лавка за консолью на всю ширину лодки. Чо неудобно, рулить приходится одной рукой, правда думаю длины Твоей руки хватит для правильной центровки. Но стекло советую сделать на всю ширину. :-)).
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 23-08-09 19:37
Мужики, меня ещё задолго до начала строительства волновал вопрос защиты киля, которого нет, будем говорить линии киля от истирания, лодку по-любому ведь таскать придётся. Есть два варианта:
1. полоса из нержавейки, есть лист 1 мм, но придётся гнуть, а в носово
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 23-08-09 19:43
вой части вырезать "сабли" и сваривать. Пробламы- угадать с радиусом загиба и потом попасть шурупами в шпангоуты.
2. Сделать полосу из полиэтиленовой трубы толщиной 10 мм, крепить болтами М6. Но это повышенное сопротивление.
Ваше мнение.
|
|
|
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 23-08-09 20:34
Беломорец, для малых лодок считается оптимальным дополнительные слои ст ткани на киль. От истирания.
Сам подумай - через годы возможный ремонт - подклейка за два/три часа, вместо постоянного гемора с отстающим железом.
PS У нас за 4 года достаточно грубой эксплуатации такой необходимости нет.
|
|
|
|
|
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата: 24-08-09 04:11
А если в эпоксидку цемента добавить - вообще хрен сотрешь!
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-08-09 16:25
У нас берега практически все каменистые, и море, и озёра. Лодку планируется хранить на прицепе.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 26-08-09 03:04
Сегодня вклеил много малких деталей. Осталось еще перднюю часть консоли зашить.
Фток не делал. Фотик забыл, а идти уже поздно было...
Вчера стал пешеходом. :( Разорвало на ходу коробку-автомат на моей тачке. Аж заглохла на ходу. Притащили на веревке домой. Стоит теперь, пылится. Как же хреново без машины.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 26-08-09 04:57
Белый Дом писал:
> Вчера стал пешеходом. :( Разорвало на ходу коробку-автомат на
> моей тачке. Аж заглохла на ходу. Притащили на веревке домой.
> Стоит теперь, пылится. Как же хреново без машины.
Сочувствую ! :-((
|
|
|
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 26-08-09 17:29
А что за машина? Не слышал о таких случаях. Ну, диски там стерлись - бывает, но чтобы развалилась на ходу?!!
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 26-08-09 18:32
Nissan Rnessa
98-го года...
Около месяца назад видел, как на Короне, на ходу разлетелась. Аж куски по асфальту полетели.
|
|
|
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 27-08-09 00:58
сочувствую тоже коробка и тоже на ниссане мозг потихоньку парит замучился видимо придется коробку делать
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-08-09 02:33
У меня последних несколько тоже парила. Не думал, что конец будет таким. А ремонтировать - деньги на ветер. Много я таких "ремонтированных" видел. Но - ИМХО!
После выходных должны привезти, из Новосибирска. По цене пока не ясно.
Ну да фик с ним. Пешком полезно походить! :) Ноги только болят, с непривычки...
Ладно, к делу...
Сегодня пилил консоль! :) Слижком "глубокая" вышла. Да и штурвал, когда в горизонтальной плоскости находится - не хорошо как-то.
Щас больше понравилась. :) Оссталось переднюю панель приклеить и кромки зашлифовать.
Подогнал рейки, для флоров... На которых пайол лежать будет. И рейки кончились! :) Лежат в столярке готовые. А ехать не на чем, за ними... :(
Че-то ни как я банки делать не могу решиться. Впринципе, остались только они. И можно пропитывать, зашивать бак и планширь.
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 27-08-09 21:26
Вчера вымазал последнюю эпоксидку, осталось подзачистить слегка, выкрасить и "выбросить" сомика из квартиры. Насчёт выбросить - шутка, конечно. Нежно вынести.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-08-09 23:55
Оооо! :) Ляпотаа! :) Молодец, Беломорец!
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-08-09 23:58
Попутно надыбал нового донора для "Волгаря". За 500 рублев всего.
Жалко стало разбирать "ветер" в углу который... :)
Сегодня закончил-таки консоль. Осталось закруглить все грани.
Не привезли мне реек сегодня. :( Надеюсь завтра это все-же это решить. Нам простои ни к чему! Вроде как, погода должна испортиться на выходных.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-08-09 23:59
Вот такой окончательный вид приобрела консоль.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 28-08-09 00:00
Последний элемент установлен. Торцы зашпатлеваны.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 28-08-09 00:04
Между лонжеронами будет рундук, с крышкой на петлях. По бокам закрепленные пайолы. Не наглухо закрепленные, а так, чтоб на хранении снимать можно было.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 28-08-09 00:05
А это я, первый раз залез в корпус. :))) А то, все вокруг, да вокруг...
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-08-09 00:24
Дело движется! А сливные отверстия в отсеках под пайолами сделать не хочешь,или не успел,дождь будет затекать.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 28-08-09 00:50
"Насчёт выбросить - шутка, конечно." - Беломорец, думаю насчет выбросить совсем не шутка, заодно и испытаешь, думаю можно смело выбрасывать с 5-го этажа.:-))
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 28-08-09 01:52
В месте прикрепления лонжеронов к переборке кормового дивана уже есть шпишаты. В статике, там как раз самое низкое место будет. Шпигат в этой переборке в последнюю очередь ковырять буду. Нужно будет туда чево-нибудь вклеивать. Трубочку какуе-нибудь.
В баке тоже шпигат будет. И в банках.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 28-08-09 02:05
Для трубочек хорошо подходит старый сломанный телескоп,хотя можно трубочку и склеить.
|
|
|
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 28-08-09 06:16
"А то, все вокруг, да вокруг..."
- а и в правду по кайфу - не вылазь... не надо.
|
|
|
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 28-08-09 15:53
Можно отличную трубку подобрать со старого ненужного синхрофазотрона , а лучше всего - от коллайдера. ;-)
|
|
|
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 28-08-09 15:54
Так вот он какой, Белый Дом!!!
|
|
|
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 28-08-09 17:05
Белый Дом писал:
> А это я, первый раз залез в корпус. :))) А то, все вокруг, да
> вокруг...
что то сдается мне что консоль узковата будет. Приладь руль и машинку и порули. Рукам места будет хватать?
Поздновато залез в лодку :-) и без шампуни к тому ж :-)
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 28-08-09 17:41
"старый сломанный телескоп" - телескоп надо отремонтировать, согнуть на 90 градусов и сделать подводный перископ, все мели будут видны. :-)
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-08-09 17:45
Вот ведь думал,написать телескопическую удочку,доколупаются! :-))
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 28-08-09 18:40
2 Серп:
От коллайдера не пойдет, у нее покрытие из нанопилимерного семьметилтрибутилдватрипропилена... Адгезия ни к черту... Выпадут, да фонить будут сверхультракоротким дельта излучением... Чесаться еще начну весь... :))))
2 Николай:
Ширина консоли - 570 мм. умаю более чем нормально. Я посреди дивана сидел, чтоб кильблоки не порушить. :)
2 Терентьич:
У нас муть в воде такая - хоть голову под воду суй... Тока тактильно ошутить можно... :)
2 Виктор:
Про удочку понял, читал в Твоей ветке... Сегодня поедем на открытие, надо будет наломать. :) Все равно - своей нет! :)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 31-08-09 01:32
В выходные ездили сезон открывать. Голяк! :) Рано еще слижком...
Поработал только сегодня. Наконец-то начал делать банки. Разметил, приклеил обвязку. Склеил боковину одной из банок.
Самое сложное осталось - боковые стенки... Форма уж больно сложная у них.
з.ы. В пятницу сняли мой "автомат"... Вот так его разворотило!
|
|
|
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 31-08-09 17:59
сезон какой открывал если охота то поздравляю сам тоже на охоту съездил перематюгался по весне брал патроны *искра*откровенная гадость по сидячей утке стреляешь отряхивается от дроби и улитает по этому буду вскрывать патроны и проверять навеску
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 31-08-09 18:34
Сезон - охота...
А я в воздух только стрельнул.
Весной позис брал. Контейнеры. Как надо била. Уток правда мало было.
Прошлой весной тоже хрень какая-то попалась... Напарник, все руки об вёсла стер, подранков моих по озеру догонять. :)
|
|
|
|
|
Автор: Александр Волков (---.telemax-net.ru)
Дата: 31-08-09 20:13
Хорошо еще раз подумай насчет консоли. На Сомике явно напрашивается передний рулевой пост. По крайней мере у меня пол лодки из воды вылазит. Если кого сажу вперед то как то спокойнее себя чуствую.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 31-08-09 21:23
У меня посадка рулевого не на кормовом диване будет. А ближе к миделю.
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 31-08-09 21:40
Я же писал, что в подо мной соседей нет.
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 31-08-09 21:44
Примерка мотора прошла нормально, на второй "дырке" почти идеально.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 31-08-09 23:12
Беломорец, ты еще писал что "легко и непринужденно". Я тогда про Никулина вспомнил с бревнышком. Чо про вес не пишешь.
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 01-09-09 00:16
Фантомас, честно говорю, вдвоём несли довольно легко и непринуждённо, думаю 80-90 кг, зато не развалится.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 01-09-09 00:40
"80-90кг, зато не развалится." - Беломорец, ЗАТО НЕ РАЗВАЛИТСЯ это главный лозунг строителей счастья на форуме. Могу вырезать трафарет и прислать, натрафареть на борту, Иван твою лодку сразу на первую страницу поместит.:-))
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 01-09-09 16:27
Фантомас, я лично считаю 100 кг нормальной массой для лодки длиной 4 метра, мой СОМик уменьшен на 10% по сравнению с оригиналом, а не на 15, как у Ивана. Всё равно одному не таскать, а прицепу и Ямахе по барабану. 20-30 кг погоды не сделают.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 02-09-09 04:09
Владимир,а Вы хоть одну из Диан зарегистрировали в ГИМС ?
Я вчера ходил в ГИМС регистрировать свою,ну очень долго доказывал инспектору,что мой транец выдержит 15 квт.Думаю,в разговоре с инспектором,вы вряд-ли будете вспоминать такие слова,как "Диплодоки","Танкостроители","Консерваторы" и т.д.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 02-09-09 15:57
"Владимир,а Вы" - я теперь чо, должен отвечать" Мы, Владимир, зарегистрировал все Дианы в ГИМСе?. Виктор, Левбоб уже разместил на сайте официальное правило обращения, оказывается на форуме можно, и это так же культурно, обращаться на "ты".
"очень долго доказывал инспектору,что мой транец выдержит 15 квт" - ситуация очень мне знакомая. Догадываюсь инспектору все же удалось доказать про 15 квт. Так какой же тогда он "Диплодок","Танкостроитель","Консерватор", он вполне вменяемый инспектор. Я вот тоже долго с наглядными примерами доказываю всем про шпангоуты, апсолютный бесполезняк, а почему, а потому что: "Диплодоки","Танкостроители","Консерваторы".
У нас ГИМС хороший. С документами от Матяжа с регистрацией никаких проблем.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-09-09 03:16
нА ты",так на ты,без проблем.
Новоладожский Гимс тоже хороший,попусту мозг не парят,грамотные,думаю Диану с несущим планширем мне бы не зарегистрировали,несмотря на корпус Матяжа.Смотрел всю конструкцию,немного спорили.Заплатил всего 100 руб,что приятно удивило,правда билета пока нет(хотя номер уже дали).
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 03-09-09 03:48
Пашли банки! :)
Подогнал-таки сегодня. На стенку левой еще не приклеил обвязку. Правая - готова.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 03-09-09 03:51
Попутно обвязал флор, лонжероны и спинку дивана. Для установки пайолов.
Полезная штуковина - большие зажимы для бумаги, оказывается. Когда струбцин жалко.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 03-09-09 03:52
Так... Общий вид просто.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 03-09-09 04:05
2 Виктор.
Не помню точно, у нас регистрация руб. 400 стоит. Пока бегаешь платишь, судовой билет уже готов, сразу же и отдают.
2 Белый дом.
Евгенич, похоже что дрыны точно кончились. :-)). А на чо обвязку клеишь, я такие вещи на ПВА-супер, очень удобно и быстро и держит хорошо.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-09-09 04:28
Мне билет не дали,так как пришел 31 августа,августовские ведомости закрыты,пройдет сентябрем,что-то такое.За предыдущую лодку тоже платил 400,так раньше и техосмотр стоил рублей 200 -300,а теперь бесплатно.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 03-09-09 13:32
2 Терентьич:
А я че-то, все на смолу клею. От гумманитарной помощи еще половина осталась. :) Мне кажется, даже на пропитку снаружи хватит.
Да, дрыны действительно кончились. Но че-то тянят меня к ним. :)
Не ужели вот эта приклеенная рейка 25х30, не подпертая снизу, выдержит, когда я буду по пайолу ходить?
2 Виктор:
Чево Ты в гимс предоставлял, для регистрации? Как удалось доказать, что транец выдержит такую мощьность?
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 03-09-09 15:09
Евгенич, приклеенная рейка 25х30 это только соединительный элемент. Всю нагрузку в виде тебя несет вертикальная фанерка толщиной, насколько помню, 6мм. Рейка еще придает фанерке жесткость пока не приклеишь или палубу или крышку банки.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-09-09 17:24
Представил чертежи,правда забрали только теоретический чертеж,десяток фоток строительства,в том числе фотки с пенопластом,фотку конструкции рецесса незашитую,зашитую.Чеки на материалы,ИНН,паспорт,доки на мотор.
По транцу-рассказывал о распределении нагрузок на борта,днище,стрингера,лонжероны.Основной аргумент ГИМС-а если наедешь на камень?Надо скреплять металлическими уголками и ставить стяжки.Объяснял про оклейку рецесса стеклом,оклейку периметра транца .....Вобщем сопротивлялся.Инспектор -нормальный мужик,регистрирую у него третью лодку,он меня уже помнит,когда пришел,он спросил:" Ну что,снова пришел лодку регистрировать?" А если попадется какой-нибудь "нехороший"....
Только что позвонили,билет готов,забирайте. Ура!
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 03-09-09 17:33
"в том числе фотки с пенопластом" - Виктор, а занавесочки на пенопласте ГИМСу понравились? :-))
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-09-09 22:41
Понравилось , что есть пенопласт,150 литров.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 04-09-09 03:12
Ну вот. Вклеил несущие части банок. Теперь можно сказать, что весь набор на месте. Ну, не считая планширя конечно.
Щас подшлифую все. Проклею шов по скуле. И пропитывать буду. Зашивать планширь, палубу и рецесс буду уже после пропитки\покраски. Естественно, те места, куда буду еще, что-то наклеивать, пропитывать не стану.
Просто, так проще подлезть.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 04-09-09 03:33
"Проклею шов по скуле" - Евгенич, мое ИМХО. Проклеивать скулу снаружи, по-моему бесполезняк, вытрется очень быстро и смысл потеряется для нусущей способности. Все лодки проклеивал изнутри двумя слоями, еще ничо не развалилось.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 04-09-09 03:53
Мое "ИМХО",снаружи скулу и периметр транца проклеить ОБЯЗАТЕЛЬНО,защита торцев фанеры,на разрыв листов держит намного правильнее( стекло хорошо работает на растяжение,а не на отрыв от фанеры) ,одно из самых уязвимых мест при эксплуатации.Я бы проклеил одним изнутри и двумя снаружи,причем один шириной 50 мм,второй-100.
Владимир,зачем " Диан" проклеивал изнутри?Еще бы снаружи проклеил ! :-))
Отправка отредактированного (04-09-09 03:56)
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 04-09-09 04:13
"а не на отрыв от фанеры" - Сегодня приходили два самостройца, Евгенич меня им на КиЯ сдал. Приходили посмотреть планширь, чо это такое, как крепится и как работает. Пробовали, отрывали, не смогли. Я полностью согласен с теорией отрыва и растяжения, даже законспектировал. Но вся эта теория касается предельных состояний, в которых швы реальной лодки никогда не работают, а зачит можно ее не применять. Реальные нагрузки на скуловой шов вполне позволяют клеить его только изнутри.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 04-09-09 04:32
Владимир, достаточно просто защиты торцев фанеры, я понимаю, вода может быть и изнутри, но в основном снаружи, это, даже не обсуждается, не подставляй человека!
Заметь,я обычно не настаиваю,могут быть разные мнения,но здесь я уверен на все 100%.
Отправка отредактированного (04-09-09 04:35)
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 04-09-09 04:46
"не подставляй человека!" - Виктор, как мне подставлять Белого Дома, у него моя смола, а вдруг лодка утонет вместе с ней, смолу жалко будет. :-)). Торцы, такой же миф в реальных условиях, как и работа ст. ткани на отрыв. Когда ст.ткань на скуле протирается, появляются махры на скуле, в них вода испаряется гораздо дольше чем когда махров нет. Но и это фигня. Весь комплекс обработки корпуса снаружи дает гарантию непроникновения воды не один год. И далее ухаживать за скулой без махров приятнее и легче чем с махрами.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 04-09-09 04:55
Блин,а Баба-Яга против,ну не спорь!Обычно не ругаюсь,но это идиотизм,не оклеить скулу !
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 04-09-09 05:13
Виктор, успокойся, у меня же большими буквами было написано ИМХО. Пусть Белый Дом сам решает, кто Баба-яга. Использую идиотизм много лет и тащусь от кайфу чо то сделать не по правилам.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 04-09-09 05:20
Да я тоже подумал,пусть Белый Дом сам решает.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 04-09-09 14:58
Да я вообще-то хотел с двух сторон скулу проклеивать. :)
При проклейки киля, особых проблем не возникло. Я даже удивился этому сильно, что так все быстро у меня получилось.
Я сейчас могу уже скрепки все выкинуть, т.к. несущие элементы корпуса все установлены уже.
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 04-09-09 15:15
"Я сейчас могу уже скрепки все выкинуть," - Евгенич, если скрепки вынешь до установки планширя, то при обклейке скулы следи за правильной геометрией корпуса, чоб не стало наперекосяк.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 04-09-09 19:37
Удалять скрепки и проклеивать буду участками. Сначала в рецессе (от транца до стенки дивана), потом в баке. Т так далее.
Корпус уже щас, с тем, что я нагородил, фому не меняет и не деформируется при разных манипуляциях с ним.
офф...
Ночью привезли коробку-автомат из Томска, не без приключений... Начали сравнивать с моей... НЕ ТА! Не то, чтобы сразу в глаза бросилось... Крепеж весь такой же, разъемы електрические не в тех местах, но подходят. А вот отверстия куда концы приводов втыкать, смещено немного к центру коробки.
В понедельник гарантийный срок сдачи\обмена кончается...
Писец! Хоть топись теперь.
Сегодня точно нажрусь.... :(((
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 07-09-09 01:01
Хело!
В субботу поработать не вышло... Боролись на даче с урожаем. :)
Сегодня погода испортилась, поэтому очень плодотворно поработал:
навел небольшой порялок в эллинге;
выгреб гору всякой фигни из корпуса, пропылесосил там все;
заготовил стеклоленты, отжег их;
проклеил в два слоя скулу в баки и в рецессе, перед оклейкой удалял там скрепки. Ни чо не разошлось, ни чо не деформировалось. В баке подпер распорками, на всякий пожарный.
Загалтелил еще по мелочи.
Обнаружил течь в бутылку с отвердителем. Долгое время было загадкой, чёж он так не пропорционально расходуется. А оказывается сваливал он зараза потихоньку. Грамм 200-250 таким образом потерял. Обидно, его у меня с запасом было. Можно было еще смолы прикупить и пользовать его. Перелил в стеклянную бутыль.
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 07-09-09 01:02
Рецесс...
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.onego.ru)
Дата: 10-09-09 15:56
Белый Дом, лодку в этом году испытаешь?
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 10-09-09 16:10
Очень бы хотелось. Как погода позволит. Планировал в Псоледних числах сентября. Щас, с виду борьбы с урожаем, немного замедлилась работа. Но, с понеделька в отпуск ухожу. Думаю быстрее пойдет. :) Мне еще и мотор обкатать хочется!
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 11-09-09 03:54
беломорец, а тебя видимо или лодкой придавило, или никак до воды донести не можешь такую тежель, уж вроде давно как из квартиры вынес, а чо не похвастаешься про испытания.:-)
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 11-09-09 15:40
Привет Терентьич!
Скажи мне, как пропитанную смолой поверхность лучше красить?
Шлифануть наждачкой и красить можно?
|
|
|
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 11-09-09 16:19
Привет Евгенич!
Ну да, можно, желательно чтоб смола получше встала. Шишечки наждачкой соскреби и крась. Последний раз красил в гараже, пока не прийдешь, двери не откроешь, сохнет плохо, как откроешь, на улицу выкатишь, сохнет хорошо.
|
|
|
|
|
Автор: беломорец (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-09-09 16:32
Я тоже урожай в подвал складываю, в перерывах изготавливаю дельные вещи - ручки вот сварил, сегодня буду варить рым и утку носовые, купил шведских электродов, нержавейку варят переменкой просто супер. На следующей неделе испытаю, надо хоть за грибами скататься.
|
|
|
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 11-09-09 16:36
Хоть я и не Терентьич :-)
Если после шлифовки качество поверхности устроит, можно красить.
Кисть, валик? Или краскопульт? Шкурить можно начать с 120-150, закончить можно 500-600(если не краскопульт).
Кстати, мож полезно будет
Ее величество риска
Выбрал Автолак? Какой?
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 11-09-09 19:59
2 Николай:
Красить валиком собирался. Мелочь всякую - кистью.
Внутрянку ПФ-115 буду красить. Хотя, щас это под вопросом. Не могу найти подходящй цвет. Если красить все же ПФ буду, то сначала пропитаю олифой. Ее можно ине шкурить. Просто есть места, где фанера уже покрыта смолой. Вот их-то и вскрыть наждачкой нужно будет.
А вот корпус снаружи буду уже смолой пропитывать. И красить автомобильной эмалью "Автолак". Цвет - хаки (как уазики красят).
А вот что именна за "Автолак" я и не знаю. :) Красная банка. Литровая. Может еще грунт положить?
|
|
|
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 13-09-09 02:01
Иван Георгиевич, закройте темку. Тяжеловата стала. :)
Продолжение тут:
Ссылка.
|
|
|
|
|