|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 04:29:16 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 11:29:16 |
|
Автор: Uran82 (---.intelbi.ru)
Дата: 28-08-09 15:21
Вопрос умным людям!
Какой нормативный расход топлива на 1 л.с. в час для:
1. Двухтактного бензинового двигателя
2. Четырехтактного бензинового двигателя (карб и инжектор)
3. Дизельного двигателя
И, главное, каков расход в граммах и литрах с учетом удельного объемного веса (а то запутался совсем).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: в лт (62.213.45.---)
Дата: 28-08-09 16:42
Причем тут условия плавания и какая у кого кастрюля. Вопрос про моторы, не важно что они крутят -винт, генеранор, колеса авто, газонокасилку или водометный движетель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 28-08-09 16:49
в лт писал:
> Причем тут условия плавания и какая у кого кастрюля. Вопрос
> про моторы, не важно что они крутят -винт, генеранор, колеса
> авто, газонокасилку или водометный движетель.
Ничего подобного.Один и тот же мотор на лодке Днепр и Крыме с одинаковой нагрузкой покажут разный расход.У Крыма он будет меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: в лт (62.213.45.---)
Дата: 28-08-09 17:00
В вопросе речь не о путевых расходах транспортных средств , а о удельных расходах разных типов ДВС. ( СКОКА ПЬЕТ ОДНА ЛОШАДЬ В ЧАС?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 28-08-09 18:14
А нету такого норматива. Нормативы есть на транспорте в л/100км для разных групп а/м, или в строительстве для экскаваторов или бульдозеров в л/кубометр, но вряд ли вам это интересно. Те цифры, которые можно получить, разделив паспортный часовой расход на мощность - они для каждого двигателя свои, а пользоваться усреднёнными смысла нет для конкретного мотора. Всё равно, что средняя температура по больнице.
Чтобы получить объёмный расход нужно весовой разделить на плотность топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 28-08-09 18:29
1. 300-450 г/лсч.
300 - это такие современные экономичные двухтактные моторы, как "Ямаха-30H" и "Ямаха-60F",
450 - это "Москва" и "Вихрь-20". Все остальные 2Т моторы где-то между.
2. 180-260 г/лсч.
180 - новейшие впрысковые мощные автомобильные моторы с переменными фазами газораспределения,
завихрителями потока и прочими полезностями,
260 - "Москвич-407", "Заз-965" и прочие моторы старшего поколения.
Все остальные где-то между.
Впрочем, есть еще советские стационарные двигатели серии "Л", у них удельный расход 330 г/лсч, несмотря на 4 такта.
3. 120-200 г/лсч от мощнейших судовых дизелей мощностью в несколько тысяч л.с. до автомобильных высокооборотных.
Удельный вес бензинов в пределах 0.725 до 0.77, дизельных топлив от 0.8 до 0.9.
Покупая бензин на бензоколонке, можно обратить внимание на копии сертификатов конкретной партии бензина,
они обычно выставлены на всеобщее обозрение на специальных стендах рядом с кассой.
Там в том числе указан лабораторно измеренный удельный вес данного бензина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uran82 (---.127.112-10.xdsl.ab.ru)
Дата: 28-08-09 19:55
Иван, спасибо огромное, именно это и нужно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-08-09 20:17
Автор: GRAND 360 --"Ничего подобного.Один и тот же мотор на лодке Днепр и Крыме с одинаковой нагрузкой покажут разный расход.У Крыма он будет меньше."
--Уважаемый, Вы забыли добавить : ПУТЕВОЙ расход!!!
ЛИТР В ЧАС может быть и одинаков.
Для непонятливых пример:Неман2 Сельва30е
от Рыбацкого до Шлиссельбурга против течения (-6км/ч)
от Шлиссельбурга до Рыбацкого по течению (+6км/ч)
Обороты двигателя 4800. Расход Л/Ч постоянный. Время в пути разное. (или растояние).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 28-08-09 20:56
Сергей 2 30 писал:
> Автор: GRAND 360 --"Ничего подобного.Один и тот же мотор на
> лодке Днепр и Крыме с одинаковой нагрузкой покажут разный
> расход.У Крыма он будет меньше."
> --Уважаемый, Вы забыли добавить : ПУТЕВОЙ расход!!!
> ЛИТР В ЧАС может быть и одинаков.
> Для непонятливых пример:Неман2 Сельва30е
> от Рыбацкого до Шлиссельбурга против течения (-6км/ч)
> от Шлиссельбурга до Рыбацкого по течению (+6км/ч)
> Обороты двигателя 4800. Расход Л/Ч постоянный. Время в пути
> разное. (или растояние).
>
Ну мы как бы на лодкомоторном сайте и привязки к плавсредствам обычно делаем, так что обычно именно путевым и интересуются. А эталонные расходы по моторам только моторостроители могут дать.Ну и про литр в час, вы уж простите,но чем большее сопротивление оказывает корпус,тем больлше хоть путевой,хоть часовой расход.Автомобиль едущий в гору ,ярчайший пример.А стендовые расходы это для самоизумления,только реальный усреднённый в конкретных условиях и есть тот самый и единственно верный для конкретного мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-08-09 21:39
Автор: GRAND 360 --
-- Тоесть инструкцию пишут для идиотов которые её читают...
И если написано : Средниий расход 9л/ч - это поная ерунда(по вашему)
На "селвовском" сайте таблица по 30ке обороты-расход.Могу сказать :практически совпадает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 28-08-09 22:15
50D (3 cyl) 5,500 21.0 л/ч
MD50 (TLDI) 5,500 19.0 л/ч
Забавно, а где же хваленая экономичность впрыска...
2 л/ч это нифига не 20-30% на которые примерно экономичнее 4т моторы. Хотя вроде как общепринято, что впрысковые 2т сопоставимы по расходу с 4т. Интересно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 28-08-09 22:16
Сергей 2 30 писал:
> Автор: GRAND 360 --
> -- Тоесть инструкцию пишут для идиотов которые её читают...
> И если написано : Средниий расход 9л/ч - это поная ерунда(по
> вашему)
> На "селвовском" сайте таблица по 30ке обороты-расход.Могу
> сказать :практически совпадает.
>
Очень часто литры подменяют килограммами,для большей привлекательности.Что пишит Сельва понятия не имею,так как их в Украине днём с огнём не сыщешь.Зато другие производители очень часто сказки пишут в буклетах. Только Хонда пишет расход с запасом на перерасход.У неё 30-ка 10л бенза съесть должна,и что? А ведь многовато для 4т.Ну и обороты одинаковыми не удержите без электроники,а это разница в расходе.Если нравится верить написанному,то ваше право,а я вот полагаюсь на реальнйе цифры и они помогают расчитать топливо на определённое растояние,что гораздо важней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 28-08-09 22:23
GRAND 360 писал:
> запасом на перерасход.У неё 30-ка 10л бенза съесть должна,и
> что? А ведь многовато для 4т.
А может это тупо _правда_? А россказни про то что хонда 20 ест четыре литра в час - это как раз ...........кхм?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (62.33.170.---)
Дата: 28-08-09 22:45
2 GRAND 360
Ну попутал, вопрос не понял - с кем не бывает ...
Не выкручивайся, народ не смеши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Туркин (---.yartel.net)
Дата: 29-08-09 02:30
Уважаемые, некоторые производители действительно честно указывают расход топлива, но только для мотора. Например, даете "полный газ" и загружаете мотор хоть на тормозном стенде, хоть мулинеткой, хоть на конкретной лодке до максимальных, например,6000 оборотов в мин. Меряете "максимальный" расход топлива вашего мотора в час. А "сколько километров на литр" и с какой скоростью за это время пройдет каждая конкретная лодка или баржа- тема для познавательного топика "у кого какой расход".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-08-09 02:51
Автор: Дмитрий Туркин-----
-- Но это действительно так!!! Производителю всё равно на что вы поставите мотор(только рекомендации). Гарантируется , при условии исправности мотора определённый расход Л/Ч или кг/ч
Может быть указан Максимальный, а может Средний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 29-08-09 06:59
Где то проскакивали усредненные цифры
0,29л\час-для 4х-тактных при номинальных оборотах...
0,36л\ч-для 2х-тактных...
Для своего Тох-18приноминальных 5200 так и есть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.18.58.---)
Дата: 30-08-09 05:38
Ходил по р.Аган в верх 1 час в вниз 1 час движок Ниссан 9.8
2 тактный, слопал примерно 10 л ну что то баке осталось, плещеться там на дне бак 12 литров. Лодка Прогресс минимум шундряка и два суслика :)
Из таблицы производителя
Approximate Fuel Consumption Chart
Model/HP RPM Gallons/Hour Liters/Hour
9.8 (2-str) 5,500 1.3 4.9
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Che Burashka (188.18.222.---)
Дата: 30-08-09 20:08
На моей Honda-40 производитель обещает 12 литров в час. Так и выходит, два часа ходу (Прогресс 4, люди, шмотки, бухло) и бака (25 л) нету...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.254.---)
Дата: 30-08-09 22:59
Иван про нормативные уже написал, а я для себя вывел такие цифры, усредненный расход на крейсерском (когда лодки выбирал, было удобно рассчитывать предполагаемые эксплуатационные расходы)
2т - макс. мощность *0,3
4т - макс. мощность * 0,25
дизель - макс. мощность * 0,2
все в литрах в час
для 2т Тохатсу 60 - цифра сошлась, 20 литров в час на крейсере он у меня и хавал.
для дизеля - великовата оказалась, в реале 0,15-0,17 коэффициент.
4т - не пробовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (87.241.194.---)
Дата: 31-08-09 14:12
Может кому интересно. У меня Мерк-90 4т карб и топливный комп., который показывает мгновенный расход.
Вот цифры:
============
Холостой ход (1100 об/мин), расход 2л/час
Крейсерский ход 4000 об/мин, расход 18 - 20 л/час (скорость 40 км/час)
Полная тапка 6100 об/мин, расход 30 - 32 л/ час (скорость 60)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 31-08-09 16:39
Alex-Новосибирск писал:
> Может кому интересно. У меня Мерк-90 4т карб и топливный комп.,
> который показывает мгновенный расход.
> Вот цифры:
> ============
> Холостой ход (1100 об/мин), расход 2л/час
>
> Крейсерский ход 4000 об/мин, расход 18 - 20 л/час (скорость 40
> км/час)
>
> Полная тапка 6100 об/мин, расход 30 - 32 л/ час (скорость 60)
s-092 (62.33.170.---)
Ну и какой расход тогда брать за основу? А то умных много......... и крейсерский режим у лодок есть, а это означает что используется не вся мощность мотора. Эталонный расход в час,это данные очень условные их авто производители тоже приводят,но с оговорками про скорость и режим( город и трасса) ,ну и этот расход ещё и от веса авто(лодки) зависит и от сопротивления воздуху (у лодок и воде,это я про обводы).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 01-09-09 00:15
GRAND 360 писАл...
""Эталонный расход в час,это данные очень условные их авто производители тоже приводят,но с оговорками про скорость и режим( город и трасса) ,ну и этот расход ещё и от веса авто(лодки) зависит и от сопротивления воздуху (у лодок и воде,это я про обводы).""
Да не зависит часовой расход на номинальных оборотах ни от веса, ни от корпуса, ни тем более от ветра, не вводите людей в заблуждение...повесьте мотор хоть на баржу хоть на детскую ванночку, при работе на номинальных оборотах (для Тох-18 например 5200-5800) он скушает одинаковое количество горючего.
Расстояние да пройдет разное...(если пройдет:), другое дело разовьет ли он эти обороты...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.255.---)
Дата: 01-09-09 01:40
с точки зрения приложения этих цифр к лодке гораздо интересней высчитать кривую путевого расхода
на ней будет участок , где путевой расход почти постоянен независимо от оборотов - в этом диапазоне и следует кататься )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 01-09-09 02:09
НямЪ писал:
> с точки зрения приложения этих цифр к лодке гораздо интересней
> высчитать кривую путевого расхода
> на ней будет участок , где путевой расход почти постоянен
> независимо от оборотов - в этом диапазоне и следует кататься )
Вот именно.У П2 это к примеру 35км/ч. После этого возрастёт буксировочное сопротивление и соответственно расход. Ну и ещё пример для скептиков. Бензиновый генератор работает на 3000об/мин всегда не зависимо от нагрузки,а вот бензина прод нагрузкой кушает по разному,так что какие аргументы теперь будут? Производитель к примеру расход указывает при 75% нагрузки. А мораль сей басни такова: нагрузка влияет на расход бензина,а состоит у лодки она из веса и буксировочного сопротивления(которое у разных корпусов разное).Для поддержания одних и техже оборотов при разной нагрузке нужно разное количество топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-09-09 08:30
GRAND 360 писал:
> Производитель к примеру расход указывает при 75% нагрузки.
Производитель ПМ указывает максимально возможный расход исправного двигателя при 100% нагрузки и полных оборотах.
Все. Это отправная точка. Больше не будет, пока карбюратор не переливает.
Что непонятно? Чего мечешься?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 01-09-09 08:36
Иван писал:
> GRAND 360 писал:
>
> > Производитель к примеру расход указывает при 75% нагрузки.
>
> Производитель ПМ указывает максимально возможный расход
> исправного двигателя при 100% нагрузки и полных оборотах.
> Все. Это отправная точка. Больше не будет, пока карбюратор не
> переливает.
>
> Что непонятно? Чего мечешься?
Тогда поясните про расход с бензо генератором и постоянными оборотами в 3000об/м при разной нагрузке,если всё так просто.Или может не просто?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-09-09 08:42
GRAND 360 писал:
> Тогда поясните про расход с бензо генератором и постоянными
> оборотами в 3000об/м при разной нагрузке,если всё так
> просто.Или может не просто?
Что тебе пояснить?
То, что при постоянных оборотах и разной нагрузке расход разный, это понятно и мне, и тебе, и абстрактному школьнику.
Еще раз медленно повторяю: производитель указывает максимально возможный часовой расход ПМ.
Твой пример с генератором здесь непонятно каким боком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 01-09-09 08:52
Иван писал:
> GRAND 360 писал:
>
> > Тогда поясните про расход с бензо генератором и постоянными
> > оборотами в 3000об/м при разной нагрузке,если всё так
> > просто.Или может не просто?
>
> Что тебе пояснить?
> То, что при постоянных оборотах и разной нагрузке расход
> разный, это понятно и мне, и тебе, и абстрактному школьнику.
>
> Еще раз медленно повторяю: производитель указывает максимально
> возможный часовой расход ПМ.
> Твой пример с генератором здесь непонятно каким боком.
Да именно тем боком,что для поддержения определённых оборотов при разной нагрузке будет и расход разным, и не важно бензопила это или ПЛМ на лодке.Поэтому не реально жестко привязаться к эталонному расходу,всё от нагрузки зависит.В данном случае если мы про лодки ,то это буксировочное сопротивление корпуса и естественно нагрузка (вес внутри),хотя собственно этот вес и создаёт водоизмещение .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-09-09 08:57
GRAND 360 писал:
> Поэтому не реально жестко привязаться к эталонному расходу,всё от нагрузки зависит.
Это с какой стати нереально?
Есть лодка, есть мотор.
Подобрал винт, чтобы на полном газу при данной нагрузке достигались полные обороты,
при этом часовой расход будет равен максимальному, указанному производителем.
Вполне реальная ситуация, никакой фантастики.
Надежная отправная точка.
Меньше газ - меньше часовой расход, и если не меняется режим движения - меньше и путевой.
С чем ты несогласен, отчего так возбудился?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 01-09-09 09:10
GRAND 360
Ты думаешь один такой умный? Все мы понимаем, о чем ты говоришь, только к вопросу топикстартера это не имеет ни какого отношения, перечитай вопрос еще раз, если не доходит. Ты где-нибудь видишь в вопросе слова "лодка, судно" и т.д.. Иван уже дал тот ответ, который нужен был человеку. Все остальное - ФЛУД.
P.S. Производитель указывает максимальный расход при номинальных оборотах и номинальной нагрузке, может так будет понятней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 01-09-09 09:18
igor_ka писал:
> GRAND 360
> Ты думаешь один такой умный? Все мы понимаем, о чем ты
> говоришь, только к вопросу топикстартера это не имеет ни какого
> отношения, перечитай вопрос еще раз, если не доходит. Ты
> где-нибудь видишь в вопросе слова "лодка, судно" и т.д.. Иван
> уже дал тот ответ, который нужен был человеку. Все остальное -
> ФЛУД.
Ну умных тут хватает,просто цифры без привязки к месту установки мотора не более чем абстракция.А я лишь попытался привязать их к лодке, мы ведь на лодкомоторном сайте .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 01-09-09 09:25
Иван писал:
> GRAND 360 писал:
>
> > Поэтому не реально жестко привязаться к эталонному
> расходу,всё от нагрузки зависит.
>
> Это с какой стати нереально?
> Есть лодка, есть мотор.
> Подобрал винт, чтобы на полном газу при данной нагрузке
> достигались полные обороты,
> при этом часовой расход будет равен максимальному, указанному
> производителем.
> Вполне реальная ситуация, никакой фантастики.
> Надежная отправная точка.
>
> Меньше газ - меньше часовой расход, и если не меняется режим
> движения - меньше и путевой.
>
> С чем ты несогласен, отчего так возбудился?
Вот со всем этим я как раз и согласен.Именно про это и патаюсь сказать,что лишь согласованный комплекс(движитель корпус) может дать желанный результат.И без этого эталонные данные не более чем цифры,если привязки нету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 01-09-09 09:48
GRAND 360 писал:
> igor_ka Раз такой умный то озвучь к цифрам Ивана те самые
> нагрузки номинальные.
Пожалуйста, номинальной нагрузка на двигатель будет при условии полностью открытой дросельной заслонке, и в тоже время обороты не превысят номинальных.
P.S. При этом мотор может вообще на лодке не висеть, его можно нагрузить и другими способами.
Отправка отредактированного (01-09-09 10:00)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 01-09-09 09:53
GRAND 360 писал:
> И без этого эталонные данные не более чем цифры, если привязки нету.
Еще раз для непонятливых: к таблице максимальных расходов "Тохатсу"
есть пояснение, что расходы соответствуют полностью открытому дросселю
и максимальным оборотам. Это и есть та самая привязка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 01-09-09 10:02
Ну да,а не я ли писал,что для поддержания определённых оборотов при разной нагрузке нужно разное количество бензина? А ведь таки дросель ,а не чистая привязка к оборотам имеет значение.В общем дискуссию считаю закрытой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 01-09-09 18:05
GRAND 360 писал:
> Вот именно.У П2 это к примеру 35км/ч. После этого возрастёт
> буксировочное сопротивление и соответственно расход. Ну и ещё
> пример для скептиков. Бензиновый генератор работает на
> 3000об/мин всегда не зависимо от нагрузки,а вот бензина прод
> нагрузкой кушает по разному,так что какие аргументы теперь
> будут? Производитель к примеру расход указывает при 75%
> нагрузки.
Не знаю, как уж там у П2. А про генераторы могу сказать, что данное утверждение не соответствует истине, по крайней мере не у всех генераторов. Больше полугода активно использовал киловатную Хонду, так там даже слышно, как при увеличении нагрузки увеличиваются обороты. И даже клавиша есть (с одной стороны черепашка, с другой заяц нарисованы - для бронетранспортеров), которой можно обороты уменьшить или увеличить в зависимости от нагрузки. Да и 4-х киловатник с хондовским движком, при нагрузке близкой к максимальной, увеличивал обороты. Так, что не надо притягивать за уши факты.
Часовой расход топлива, это действительно достаточно стабильная величина, для номинальной нагрузки. А вот путевой уже будет зависить от кучи всевозможных условий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПАМ, ФБ (---.131.prov.ru)
Дата: 01-09-09 19:48
Иван:
Обработав данные расхода топлива моторов Тохатсу по приведенной тобой ссылке получил следующие зависимости, из которых получается, что для 2-х тактных моторов максимальный удельный расход составляет 0,43-0,56 л/1 л.с в час, для 4-х тактных - 0,31-0,4 л/1 л.с в час
График для 2-х тактных моторов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 01-09-09 21:27
ЭСБ писал:
> GRAND 360 писал:
>
> > Вот именно.У П2 это к примеру 35км/ч. После этого возрастёт
> > буксировочное сопротивление и соответственно расход. Ну и ещё
> > пример для скептиков. Бензиновый генератор работает на
> > 3000об/мин всегда не зависимо от нагрузки,а вот бензина прод
> > нагрузкой кушает по разному,так что какие аргументы теперь
> > будут? Производитель к примеру расход указывает при 75%
> > нагрузки.
>
> Не знаю, как уж там у П2. А про генераторы могу сказать, что
> данное утверждение не соответствует истине, по крайней мере не
> у всех генераторов. Больше полугода активно использовал
> киловатную Хонду, так там даже слышно, как при увеличении
> нагрузки увеличиваются обороты. И даже клавиша есть (с одной
> стороны черепашка, с другой заяц нарисованы - для
> бронетранспортеров), которой можно обороты уменьшить или
> увеличить в зависимости от нагрузки. Да и 4-х киловатник с
> хондовским движком, при нагрузке близкой к максимальной,
> увеличивал обороты. Так, что не надо притягивать за уши факты.
А вы расширьте свой кругозор и увидите генераторы других производителей кроме Хонды.Именно уменьшение оборотов при отсутствии нагрузки в автоматическом режиме её фирменная фишка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (85.175.195.---)
Дата: 01-09-09 21:44
Мой генератор, даже плохо слышащим, сразу объясняет про обороты под нагрузкой, звук резко возрастает.
Может нагрузка была не значительной, поэтому и обороты остались без изменений?
А про макс. часовой расход, что не понятно? Он может только меньше быть, если нагрузка снижается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 01-09-09 22:12
Пользую китайца (бензогениратор 2т) при повышении нагрузки тоже увеличиваются обороты (может тоже кругозор узкий).
Гранд и Иван вы говорите об одном и томже, только оперируете разными величинами. Гранд - оборотами, а Иван максимальной мощностью агрегата.
В этой ситуации нельзя использовать разные обороты - обороты по умолчанию максимально разрешенные. На этих оборотах развивается максимальная мощность агрегата. И совсем нет разницы куда эту мощность применить, хоть на лодку, хоть улицу подметать. А вот если вы нагрузите лодку с неоптимально подобранным винтом то движок просто не сможет раскрутиться до максимальных оборотов - соответсятвенно не сможет развить максимальную мощность.
>>>Автор: Иван (212.91.213.---)
>>>Дата: 01-09-09 08:57
>>>Подобрал винт, чтобы на полном газу при данной нагрузке достигались полные обороты,
>>>при этом часовой расход будет равен максимальному, указанному производителем.
+1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 01-09-09 22:21
Нууу поехали, уже о генераторах разных марок и т.д., хочу заметить для тех кто может не знать, что электростанция должна вырабатывать ток определенной частоты, а именно 50Гц, поэтому там стоит регулятор, который в зависимости от количества пар полюсов, будет регулировать обороты при определенной нагрузке на определенное количество оборотов, т.е. если положено генератору вращаться со скоростью 3000 оборотов для подачи тока частотой 50Гц, то двигатель и будет вращаться с такой скорость, хоть 25% нагрузка, хоть 75%, а вот расход топлива будет увеличиваться пропорционально увеличиваемой нагрузке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 01-09-09 22:32
Увеличивается нагрузка на двигатель, которую вы на слух принимаете за увеличение оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexbond (---.93.95.77.fiberhost.ru)
Дата: 01-09-09 22:37
Все проще, и намного
Для достижения одни и тех же оборотов, но под разной нагрузкой, потребуется разный расход топлива (грубо говоря, разное положение ручки газа)
Пример - работа без нагрузки, что бы достичь предельно-разрешенных оборотов, придется повернуть ручку значительно меньше, чем при плной нагрузке (на глиссе)
Так же вы все забываете, что мощность - это не обороты, а обороты, умноженные на курутящий момент. Можете момент представить себе, как преодоление сопротивления вращению. Без нагрузки - сопротивления практически нет, нет и момента, нет момента - нет мощности, хотя обороты - полные. Ух....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 01-09-09 23:11
alexbond писал:
> Все проще, и намного
> Для достижения одни и тех же оборотов, но под разной нагрузкой,
> потребуется разный расход топлива (грубо говоря, разное
> положение ручки газа)
>
> Пример - работа без нагрузки, что бы достичь
> предельно-разрешенных оборотов, придется повернуть ручку
> значительно меньше, чем при плной нагрузке (на глиссе)
>
> Так же вы все забываете, что мощность - это не обороты, а
> обороты, умноженные на курутящий момент. Можете момент
> представить себе, как преодоление сопротивления вращению. Без
> нагрузки - сопротивления практически нет, нет и момента, нет
> момента - нет мощности, хотя обороты - полные. Ух....
Вот именно это и я пытаюсь объяснить.А с генераторами всё гораздо просче.Под нагрузкой обороты именно сначала падают,а потом с помощью регулятора и дроссельной заслонки востанавливаются в нужную величину,этот провал и напряженнность работы многие и считают увеличением частоты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 01-09-09 23:20
>>>Так же вы все забываете, что мощность - это не обороты, а обороты, умноженные на курутящий момент.
>>>Можете момент представить себе, как преодоление
сопротивления вращению. Без нагрузки -
>>>сопротивления практически нет, нет и момента, нет момента - нет мощности, хотя
>>>обороты - полные. Ух...
Хотел процитировать - но не нашел где написано. Мощность - это способность агрегата сжигать определенное кол-во топлива за определенное кол-во времени. А теперь нагрузите движок на сто процентов и получите максимальную мощу и максимальное кол-во сжигаемого топлива. То о чем писали выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexbond (---.93.95.77.fiberhost.ru)
Дата: 02-09-09 00:24
да, дейстительно, только тут народ может обсуждать, что мощнее
40лс на двух горшках или на трех, забывая, что мощность, она как свежесть, только одна :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor_ka (---.opera-mini.net)
Дата: 02-09-09 00:47
Uran82 писал:
> Вопрос умным людям!
>
> Какой нормативный расход топлива на 1 л.с. в час для:
>
> 1. Двухтактного бензинового двигателя
>
> 2. Четырехтактного бензинового двигателя (карб и инжектор)
>
> 3. Дизельного двигателя
>
> И, главное, каков расход в граммах и литрах с учетом удельного
> объемного веса (а то запутался совсем).
Хочу выделить одну строку "Вопрос умным людям!", как видим топикстартер давно уже неизвестно где, может даже состарился, а мы, "Умные люди" все еще здесь, что неимоверно радует и греет душу. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sasha_kiev (---.252.4.66.freenet.com.ua)
Дата: 02-09-09 04:37
Самый умный ответ был от Ивана (пост №7), я для себя немного почерпнул из того поста, все остальное - болтовня, топикстартер его прочел и дальше ему не интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
