|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:16:21 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:16:21 |
|
Автор: sdr (---.cha.ru)
Дата: 20-07-09 18:06
В выходные, в подмосковье, к лодке (<225, но с мотором) подплыл Гимсовский катер. Номеров у лодки, как и всего остального не было, прав у меня тоже. Обошлось в 500 рублей.
Есть неограниченный доступ к плоттеру и мысль вырезать первые попавшиеся номера и нанести на борта, чтобы уменьшит вероятность встречи с инспекторами. И поэтому вопросы: есть ли в этом вообще смысл и если есть,то нет ли какой кодировки в номере, позволяющей издалека определить его левость (типа 3-я буква означает цвет судна)?
|
|
|
|
|
Автор: Borg (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 20-07-09 19:40
Думаю есть смысл зарегить лодку, получить номера и вот потом уже их вырезать на плоттере)))
|
|
|
|
|
Автор: Zeder (---.domolink.tula.net)
Дата: 20-07-09 19:49
в выходные катался в калязине по судовому ходу. Гимсовцы подплыли, проверили документы и уплыли. а еслиб у меня небыло документов??? вот!
проверят, и ещё больше"вставят"
Отправка отредактированного (20-07-09 19:57)
|
|
|
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 20-07-09 20:20
А еще можно отхватить от владельца реального номера. У меня уже был, а может и сейчас есть "двойник". Номер у меня красивый. Р63-64СИ. 64-64 не выдавил в свое время. Губернатор захапал :) Так вот "двойник" был два года назад случайно встречен. И предупрежден.
|
|
|
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 20-07-09 20:31
Есть смысл получить права, зарегистрироваться, наклеить настоящие и начать уже наконец уважать закон.
Хнычем что стране п*здец и сами продолжаем к нему двигаться.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-07-09 20:53
Да...предложение топикстартера какое-то...даже и не оценить с ходу.С другой стороны, регистрация лодки даже с 2 л.с. автоматически влечёт необходимость получить "права".А ИМХО для владельца подобного комплекта это уже обременительно.Да и так ли ему это надо ? В общем, опять Гондурас...
З.Ы.Евгений из Саратова, ты действительно безапеляционно считаешь, что владельцу какой-нибудь Нерки-260 с Салютом 2 л.с. обязательно нужны регистрация и "права" ? Очень спорный вопрос...Скорее похоже на очередную попытку гос-ва "обуть" самую безответную часть своих же граждан и дать возможность обогатиться инспекторам.
Отправка отредактированного (20-07-09 21:01)
|
|
|
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 20-07-09 21:21
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Да...предложение топикстартера какое-то...даже и не оценить с
> ходу.С другой стороны, регистрация лодки даже с 2 л.с.
> автоматически влечёт необходимость получить "права".А ИМХО для
> владельца подобного комплекта это уже обременительно.
+++Ничего. Раз повесил мотор - пусть соответствует требованиям.
Да и так
> ли ему это надо ? В общем, опять Гондурас...
+++Вот-вот. Гондурас. Не знают Правил плавания, расхождения, сигнализации, не имеют опознавательных знаков, огней и т.д. Но ему это не надо, а окружающие пусть как хотят изъ2.7бываются,уворачиваются от него, вглядываются в темноту(если соизволит-он чиркнет зажигалкой-типа, я здесь стою, на СХ лещ лучше берет, а на лодки мне пох) в крайнем случае, если переедут, сядут за убийство по неосторожности.
Или взять критическую ситуацию - двухсильным мотором можно зарубить купающегося ребенка. А с "левыми" номерами - еще удобнее. Свалил с места, отклеил-и всё. А сваливают многие.
> З.Ы.Евгений из Саратова, ты действительно безапеляционно
> считаешь, что владельцу какой-нибудь Нерки-260 с Салютом 2 л.с.
> обязательно нужны регистрация и "права" ? Очень спорный
> вопрос...Скорее похоже на очередную попытку гос-ва "обуть"
> самую безответную часть своих же граждан и дать возможность
> обогатиться инспекторам.
>
+++Это моторная лодка. А для управления МЛ нужны права.
А то у нас все так и получается: чуть-чуть превысил скорость, суть-чуть выехал на полосу, предназначенную для встречного движения, чуть-чуть бухнул, и т.д...
ЗЫ: с Евгением из Саратова полностью согласен.
Ведь никто же не спрашивает: "купил Оку(мотокресло). Есть ли смысл на нее распечатать левые номера"?
|
|
|
|
|
Автор: любитель крыма (188.162.60.---)
Дата: 20-07-09 21:46
конечно клей левые, возможно пару раз прокатит,все штрафы гимсом фиксируются. потом высадят на бережку, возможно противоположном, а лодочку на прицеп до выяснения.
можно конечно сразу в суд, но хлопотно и забирать можно долго
|
|
|
|
|
Автор: sdr (---.cha.ru)
Дата: 20-07-09 21:59
Наличие номеров не означает, что за румпелем чел с правами.
Пока лодка моя, могу клеить на нее любые буквы и цифры.
Прокатные лодки ходят абсолютно законно везде, без прав и регистраций.
Регистрация персональных компьютеров (с ежегодным ТО (антивирус, легальность ПО, отсутсвие педопорнографии и т.д.) на мой взгляд тоже решит массу проблем, в том числе и с такими вопросами в форум. Стоит пролоббировать.
|
|
|
|
|
Автор: СергейС Краснодар (85.175.17.---)
Дата: 20-07-09 22:11
sdr писал:
> Наличие номеров не означает, что за румпелем чел с правами.
> Пока лодка моя, могу клеить на нее любые буквы и цифры.
> Прокатные лодки ходят абсолютно законно везде, без прав и
> регистраций.
>
> Регистрация персональных компьютеров (с ежегодным ТО
> (антивирус, легальность ПО, отсутсвие педопорнографии и т.д.)
> на мой взгляд тоже решит массу проблем, в том числе и с такими
> вопросами в форум. Стоит пролоббировать.
_____________________________________________________________
А можно ещё отменить регистрацию и права на автотранспорте. А что, машина моя, что хочу на неё ставлю и как хочу езжу. Вот веселуха тогда начнётся)))
|
|
|
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-07-09 00:25
sdr писал:
> Наличие номеров не означает, что за румпелем чел с правами.
+++Не означает. Я 7 или 8 лет отъездил на лодке с ГТО, номерами и без прав. Но я знал Правила и каждый год повторял. А покупать права не хотел. Как только появилось время-сразу получил.
> Пока лодка моя, могу клеить на нее любые буквы и цифры.
++Ага. А машину раскрасить под "скорую".
Если буквы и цифры будут иметь вид гос.рег.номера, то логично будет предположить, что лодка с заведомо поддельными номерами используется в преступных целях. Например, собирается заминировать "Аврору" :))
> Прокатные лодки ходят абсолютно законно везде, без прав и
> регистраций.
+++В пруду и на веслах-да. На реке на веслах, и тем более с мотором - те, что я видел-только с номерами, да еще и права требуют при сдаче в прокат. И залог. Потому как имущество дорогое и абы кому его не доверяют (хотя, думаю, зависит от резмера залога) :)
Про "законно" - так у тебя лодка с мотором, а лодки с мотором подлежат регистрации независимо от г/п и размера.
>
> Регистрация персональных компьютеров (с ежегодным ТО
> (антивирус, легальность ПО, отсутсвие педопорнографии и т.д.)
> на мой взгляд тоже решит массу проблем, в том числе и с такими
> вопросами в форум. Стоит пролоббировать.
+++Если считаешь, что стОит - пиши в органы, занимающимися этим. Мне-пофиг. Порнуху не смотрим, а от того, чтокто-то подр@чит в экран, думаю, никому хуже не будет :))))) Ну а БиллиГейтс и так богатый :))
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-07-09 01:51
Илья-1000 писал:
> +++Вот-вот. Гондурас. Не знают Правил плавания, расхождения,
> сигнализации, не имеют опознавательных знаков, огней и т.д. Но
> ему это не надо, а окружающие пусть как хотят
> изъ2.7бываются,уворачиваются от него, вглядываются в
> темноту(если соизволит-он чиркнет зажигалкой-типа, я здесь
> стою, на СХ лещ лучше берет, а на лодки мне пох) в крайнем
> случае, если переедут, сядут за убийство по неосторожности.
> Или взять критическую ситуацию - двухсильным мотором можно
> зарубить купающегося ребенка.
> +++Это моторная лодка. А для управления МЛ нужны права.
> А то у нас все так и получается: чуть-чуть превысил скорость,
> суть-чуть выехал на полосу, предназначенную для встречного
> движения, чуть-чуть бухнул, и т.д...
Илья, ты как всегда, абсолютно прав.Только, сдаётся мне, что наличие регистрации и "прав" вовсе не исключает возможности наступления описанных тобой случаев :-)).Если придурок прётся ночью без огней ловить леща на фарватер или катается в 10 метрах от пляжа с детьми, то он дебил по определению и наличие или отсутствие номеров на борту и "прав" в кармане не сделает его умнее.Скорее его переедут или банально набьют морду.Я раз Прогрессом около Петропавловки таких уродов на таран брал :-))).Так что всё равно Гондурас - не с той стороны подходим :-))).
З.Ы.Шальные деньги оглупению тоже очень способствуют :-))
|
|
|
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 21-07-09 02:02
Пузырь из Питера, Вы начинаете обсуждать закон. Какое бы ни было государство, законы написаны для всех. Именно поэтому нормальные страны прекрасно существуют и обеспечивают комфортную и счастливую жизнь своим гражданам.
Не нравится закон -- идите в политику, открывайте партии, баллотируйтесь в депутаты, устраивайте революции и пишите собственную конституцию.
Я законы соблюдаю. Меня многое не устраивает, но я понимаю что государственность начинается с меня, а не с депутатов.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-07-09 02:17
Крайне ошибочная позиция.Если примут закон выдавать удостоверение судоводителя только выпившим сразу после сдачи экзамена ведро ослиной мочи - вы его тоже исполнять скрупулёзно будете ? Думаю, что нет, т.к. полный бред.Требование "прав" на моторы 2 л.с. и наличие багра в надувнухе - из той же оперы.В нормальных странах и законы нормальные.А у нас - Гондурас.Я соласен с тем, что разруха в головах.Но причины этого не только в несоблюдении законов отдельными индивидуумами :-)).
|
|
|
|
|
Автор: Sdr (93.157.232.---)
Дата: 21-07-09 04:33
Спасибо, жаль, что тема привлекла лишь любителей ....... : и ни на один вопрос ответа так и не было.
ПС Любое гос-во несет карательные функции и помочь другому в попытке ослабить или оптимизировать этот гнет обязывает цеховая солидарность людей, не работающих в "системе". Удивительно, что "правдафилы" не замечают, что ГИМС первая и единственная орг-ия не таясь, через интернет торгует этими правами (через подставные школы конечно, но дела это не меняет),
|
|
|
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 21-07-09 04:45
Пожалуй воздержусь от споров, т.к. Иван выше политики.
Вкратце - закон надо соблюдать, если не нравится закон - оспаривать и бороться. Так было в Америке 230 лет назад.
Не буду повторять слова д. Васи, который очень много сказал уже.
|
|
|
|
|
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата: 21-07-09 05:35
Илья-1000 писал:
> > Прокатные лодки ходят абсолютно законно везде, без прав и
> > регистраций.
> +++В пруду и на веслах-да.
А вот и садовый овощ семейства крестоцветных!!!! Катамараны педальные прокатные все с номерами и ТО проходят ежегодно, даже если плавают в городском парке в пруду. Бутафорский параходик на аккумуляторе даже спасательный круг на борту несёт(не исключаю наличия "конца Александрова") и к управлению допущен, видимо, чел с дипломом капитана дальнего плавания. Прав на педально-вёсельные суда не требуют, это да.
|
|
|
|
|
Автор: Рекордсмен (81.27.53.---)
Дата: 21-07-09 05:46
Я думаю что смысл есть.Несколько раз слышал от ГИМС что если они видят номера на лодке то не подходят.
|
|
|
|
|
Автор: Sdr (93.157.232.---)
Дата: 21-07-09 05:57
Про прокат: Трехместные четырехметровые лодки, без спасжилетов (есть 1 круг), фальшлееров, судовых огней, аптечки и капитана. Фактически разрешено употребление крепких напитков (так-как нет наказания). Именно такие суда законно выходят в Пирогово на большую воду (1.5 Х 10 км) и в Серебрянном бору на судовой ход. По автомобильной аналогии это газель с дефорсированным двигателем на областной трассе.
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-07-09 06:02
Я что-то не понял,в чем проблема,почему нужны левые номера,может проще зарегистрировать лодку,если не краденная,стоит копейки,времени тоже немного.Лодку вроде регистрируют даже с мотором и права не спрашивают, у меня не спрашивали,лодку зарегистрируют,без прав оштрафуют.Так и с левыми оштрафуют,а могут и обидеться и вкатят по-полной.
|
|
|
|
|
Автор: TOPOR (---.tis-dialog.ru)
Дата: 21-07-09 06:03
У наших карманные компьютера с базой данных по области. они издалека номера пробивают, там и хозяин забит и по хозяину пробивают есть ли у его права... Корефан так попал, номер на рибе DSB набил задом-наперёд не 74-72, а72-74 по ошибке. Гимс в 100метрах встал подумал, затем подваливает, спрашивает документы, говорит у нас по компу бьется судзумар, а вас херня две ямахи, посмотрели доки, поржали и простили за обещание перебить номера.
|
|
|
|
|
Автор: TOPOR (---.tis-dialog.ru)
Дата: 21-07-09 06:04
чото не то вставил. Тута еще без номеров...
Отправка отредактированного (21-07-09 06:06)
|
|
|
|
|
Автор: Sdr (93.157.232.---)
Дата: 21-07-09 06:17
Спасибо за конкретые ответы, про базу на крманниках даже не думал!!!
Напишу тада какой-нибудь красивый, женский имя: Анжела например.)))))
|
|
|
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 21-07-09 06:34
В Питере и области тоже с карманниками.И это хорошо!Сразу проверяют,краденное или нет.
Я ,покупая В-8(даже не иномарку),позвонил инспектору,попросил пробить номер, он сказал,что без проблем,купил.
Отправка отредактированного (21-07-09 06:39)
|
|
|
|
|
Автор: Rex (213.178.55.---)
Дата: 21-07-09 06:43
TOPOR писал:
> У наших карманные компьютера с базой данных по области. они
> издалека номера пробивают, там и хозяин забит и по хозяину
> пробивают есть ли у его права...
Это совершеннейший гон. Я лодку могу на бабулю свою 82 летнюю зарегить, чтоб налогов не платить, к примеру. Даже не в этой области, где на лодке хожу. Взять доверенность и ходить спокойно. Владелец и капитан - разными людьми могут быть.
|
|
|
|
|
Автор: Игорь_Берики (90.151.44.---)
Дата: 21-07-09 06:47
-----Я думаю что смысл есть.Несколько раз слышал от ГИМС что если они видят номера на лодке то не подходят.-----
А у нас все гораздо проще. Стоит в судоходном канале ГИМС и наблюдает за проходящими лодками. Ежели им чойто не пондравилось-хопа- и махнули тебе своей волшебной палкой, типа милости просим пристать к берегу. И попробуй пройти мимо(вроде как не заметил). Я один раз попробовал (ну влом было к берегу подходить), дак они свой пароход стали снаряжать в погоню. Ну я добропорядочный гражданин, зачем лишний раз власти нервировать, тем более что у меня все было в порядке-развернулся и пристал к берегу. Диалог:
-Почему проходим мимо, мы тебе тут машем...
-Дык, блин, не заметил, смотрел вперед по ходу. Там ведь народ купается (хотя канал считается техническим и в нем купаться запрещено. Но нашему народу по барабану). Да еще катер какой-то гребаный по каналу идет и с ним расходиться как-то надо (при ширине канала метров 20).
- Документы пожалста
-Пожалста
-Аптечка есть?
-А то!
-Огни горят?
-А то!
-Счастливого плавания
-Спасибо
И наличие или отсутствие номеров тут роли не играет. Нет номеров-стопудово тормознут и поимеют по полной программе, а с номерами -просто мило побеседуют (если все остальное в порядке).
|
|
|
|
|
Автор: Sdr (93.157.232.---)
Дата: 21-07-09 06:49
Да не, возможно. Гаишики тоже номер машины "лишенца" в "Поток" вводят, и если кто даже по доверенности на ней ездит будет под "колпаком".
|
|
|
|
|
Автор: Sdr (93.157.232.---)
Дата: 21-07-09 06:50
К предидущему сообщению: это Бритвой Оккама называется)))
|
|
|
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 21-07-09 14:54
2 sdr:
Мои варианты для вашего случая:
1. Ходить там, где ГИМСов нога не ступает (искать места обитания в дремучей глуши).
2. Самому стать внештатным сотрудником ГИМС или штатным МВД (хотя такая корочка может не во всех случаях прокатить).
3. Сделать всё по уму, раз собираетесь Этим заниматься долго и с удовольствием.
Левые номера в теории могут, конечно, снизить чуть-чуть вероятность встречи, но она, как правило, неизбежна - рано или поздно все равно случится :)))) и не факт что 500 рублей спасут "отца русской демократии"... В общем, если планы на реку долгие, лучше делать 3-ий вариант. Всё имхо.
|
|
|
|
|
Автор: Александр\Москва (84.16.136.---)
Дата: 21-07-09 22:23
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Крайне ошибочная позиция.Если примут закон выдавать
> удостоверение судоводителя только выпившим сразу после сдачи
> экзамена ведро ослиной мочи - вы его тоже исполнять скрупулёзно
> будете ? Думаю, что нет, т.к. полный бред.Требование "прав" на
> моторы 2 л.с. и наличие багра в надувнухе - из той же оперы.В
> нормальных странах и законы нормальные.А у нас - Гондурас.Я
> соласен с тем, что разруха в головах.Но причины этого не только
> в несоблюдении законов отдельными индивидуумами :-)).
Cоглашусь с Пузырём по части того, что нет смысла соблюдать идиотские законы, если:
1. они действительно идиотские, и их соблюдение сильно осложняет жизнь.
2. несоблюдение данного (конкретного) идиотского закона возможно (наличия дыр, двояких толкований и пр. у нас хоть отбавляй), и причём возможно "малой кровью", т.е при определённой доле "сноровки" - ответственность за несоблюдение или ничтожно мала в сравнении с получаемым удобством от несоблюдения, или отсутствует вовсе.
Примеров масса. Вот первое, что пришло в голову: наше государство очень любит собирать со своих граждан разные налоги. В том числе на полученную прибыль. Например - купил я новую машину в автосалоне за 50 тыс $. Ещё на 5 тыс доукомплектовываю 2-ым комплектом колёс, всякими там спутниками и пр. Через 2.5 года продаю. Тысяч за 30. В налоговую идёт уведомление о том, что я получил на руки "тридцатку зелени", и мне приходит из налоговой "бамажка" заплатить налог с полученной прибыли!!! Я купил за 55, продал за 30 - и заплачу налог! Понятно, что я его платить не должен, НО - это они должны за этим следить, а не я им доказывать, тратя своё бесценное время, что на покупке-продаже данного автомобиля я не заработал, а потерял, и налог с прибыли платить не должен. И вот, соответственно, я лучше занижу (т.е. нарушу закон) официальную сумму сделки, поставлю тысяч 19 $, и уведомление о проведённой операции в налоговую не уйдёт, и меня никто беспокоить не будет. Предвидя споры по данному предмету, скажу, что так было раньше, сейчас, возможно, нет этого "порога" в 20 т. $, после которого организации были обязаны подавать сведения на граждан о проведённых сделках.
Подобных примеров, когда нарушаются законы - масса. Когда законы дурные, или дурные исполнительные комитеты - нет смысла их бесприкословно соблюдать. Их необходимо знать (хорошо), и знать ответственность за несоблюдение, знать возможные пути обхода для облегчения жизни.
Илье про соблюдение ПДД: в местах зоны действия знака, например, ограничение скорости 60 км\ч, где нет близко посаженных к дороге деревьев, домов и пр. ограничений видимости, когда пешеход внезапно может выбежать на дорогу, я обычно превышаю скорость. В зависимости от ситуации, я её превышаю по разному. Если никуда не спешу, и вероятность "засады" есть - еду порядка 79-ти км\ч. Если тороплюсь - быстрее. Ну, пожалуй, по большей части стараюсь не вывалиться за 120 км\ч, что б на лишение не попасть - считаю, что это уже дороговато будет. А чего не ехать, если обзор шикарный, дорога хорошая, а знак идиотский? И за небольшое превышение (например, на 19 км\ч) ответственность на столько мала, что гаишники даже не останавливают?
Т.е. закон есть, нарушение есть, ответственности практически никакой, удобство (по времени) от нарушения - налицо. ЧЁ бы не нарушать-то?
Про то, что если не нравятся законы - нужно идти в партии всяческие, издавать свои законы, и вообще бороться за справедливость:
- у меня нет ни времени, ни желания заниматься подобной ерундой. Т.е. если б были приличные связи, и можно было б посредством политической карьеры толково обустроить жизнь свою и своих близких - тогда это другой вопрос. А вот пикетировать Думу, жить в палатках (или вообще как некоторые клоуны в клетках металлических, к тому же собственноручно изготовленных), потом пытаться создавать какие-то партии, совершать попытки захвата власти и прочие игры в "зарницу" - это для тех, кому делать нехрена, кто вообще больше не видит для себя никакой возможности самореализоваться (стать приличного уровня руководителем в чужом бизнесе, или организовать свой, и т.д). У меня достаточно увлечений, отличных от политики, да уже и не 20 лет, что б разбазаривать бесценные годы на всякую фигню, да и ещё с непрогнозируемым результатом (хотя некоторые неутешительные прогнозы относительно агрессивной игры в политику состроить можно).
Такое вот ИМХО по части несоблюдения законов.
|
|
|
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 21-07-09 22:56
Очень грустно. У этой страны нет будущего.
|
|
|
|
|
Автор: Дмитрий Москва (62.112.125.---)
Дата: 22-07-09 01:58
Замечательные слова. И ясно давно, хоть и обидно.
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-07-09 02:33
Для Александр/Москва
Вас бы в Европу на пару часов с превышением скорости и в тюрьму за несоблюдение законов!
Езжайте на необитаемый остров...
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-07-09 02:36
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Крайне ошибочная позиция.Если примут закон выдавать
> удостоверение судоводителя только выпившим сразу после сдачи
> экзамена ведро ослиной мочи - вы его тоже исполнять скрупулёзно
> будете ?
А Вы в обществе живете или Вам все равно? Вам кто право дал не исполнять принятый закон? Обсуждать - пожалуйста, а не выполнять - ответственность! Скоро мы стрелять начнем, глядя на Ваше отношение к законам...
|
|
|
|
|
Автор: Smirnoff (---.vologda.ru)
Дата: 22-07-09 02:41
кстати про дороги..
неужели мало "бесплатного" запаса скорости в 14 км/ч?, т.е. 40 км/ч = 54 км/ч, 60 = 74 и т.д., за это даже не остановят, т.к. мера наказания - предупреждение, гаишники слишком деловые, чтоб тратить свое драгоценное время на это, а вот выше - уже подстава, т.е. всё ваше "преимущество" от превышения в миг может превратиться в отставание после оформления тупого штрафа в 100р, либо пихания взятки гаишнику... мульон примеров таких наблюдал..
так что нарушайте грамотно!
конкретно по номерам на лодочке:
как вы будете вертеться, когда гимсачи подрулят и таки попросят предъявить документы, хотел бы посмареть на это, а гонять "на авось" - офигенный отдых будет на рыбалке :)
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-07-09 02:46
Smirnoff писал:
"кстати про дороги..
неужели мало "бесплатного" запаса скорости в 14 км/ч?, "
Меня недавно на Скандинавии штрафовали за 101 кмч! На 300 рэ по протоколу!
А по теме:
Если Вы на лодке без регистрации - можно отделаться штрафом, а при нахождении в "Зарегистрированной" лодке без документов - швартуйся и, как говорят финны на границе, возьмите личные вещи!
|
|
|
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-07-09 02:59
Smirnoff писал:
> кстати про дороги..
> неужели мало "бесплатного" запаса скорости в 14 км/ч?,
+++Почему 14? Вроде 9,9 по ГПС :)) Недавно ехал с отдыха, кругом поля, и вдруг зайчЕГ из придорожной канавы сиганул под колеса. Ехел 90-93. Шевельнул рулем-и килограмм 5 зайчатины продолжили путь в своем направлении, а я-в своем. При 100, думается, было бы то же самое. А вот при 120 и заяц бы мог не уцелеть, и траектория могла бы отличаться от задуманной :))
а вот выше - уже
> подстава, т.е. всё ваше "преимущество" от превышения в миг
> может превратиться в отставание после оформления тупого штрафа
> в 100р, либо пихания взятки гаишнику... мульон примеров таких
> наблюдал..
+++Ага. Я как-то писал, как нас бумер обгонял то ли 3, то ли 4 раза :)
> конкретно по номерам на лодочке:
> как вы будете вертеться, когда гимсачи подрулят и таки попросят
> предъявить документы, хотел бы посмареть на это,
+++Да как-как, как все нарушители обычно вертятся. Или документы дома забыли, или какую ксиву покажут, потом скажут, что гимсовца уволят, как только получится позвонить, потом скажут, что лодку взяли у друга покататься, потом скажут, что бес попутал, а закончится все деньгами.
ЗЫ: 2 Александр\Москва: Про партии - я не говорил. Времени на ерунду тоже. А вот если что-то не устраивает - не грех и показать ответственным за этот участок, что не все так хорошо.
А то его не устраивает нелицензионный софт, а он об этом здесь говорит, а не в "управлении к (или р)". Мне как-то пофиг, что стоит в домашнем компе. На работе, естесственно, лицензия.
ЗЗЫ: По делу автору топика сказать нечего. Мутить "дубликат" на лодку 225см нет смысла. А откровенный левак без предварительной "пробивки" лепить уж точно не стОит.
|
|
|
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 22-07-09 03:06
Году так в 90-м работал я в совместно российско-германском предприятии. Довелось пообщаться с немцем Клауссом через переводчика. Разговорились об уклонении от налогов. Клаусс сказал, что у него с соседом был устный договор. Он нанял соседа на рытье ямы. Сумма договора 4000марок. Когда яма была вырыта, Клаусс расплатился с соседом. И обязанностью соседа было задекларировать в налоговой свой доход. Мы сразу ему: " А он, что дурак что-ли декларировать, зачем лишние деньги на налоги тратить? Вы ж на него стучать не будете."
Клаусс :" Стучать не будем, но если мы узнаем, что он не задекларировал доход, то мы перестанем с ним здороваться"......
Это нас тогда так сильно поразило. У нас ведь менталитет другой, как бы государство обмануть, где бы что на халяву поиметь, кого бы попросить горячие каштаны из огня доставать..... для себя любимого
З.Ы. Какие бы плохие законы не были, их надо выполнять. Иначе бардак.
З.Ы.Ы. И у нас почему-то показатель положения человека в обществе - это отношение к законам. Чем больше возможностей нарушать законы(ксивы, мигалки, блатные номера, прихват), тем показатель выше. Поэтому в России живут не по законам, а по понятиям.
Отправка отредактированного (22-07-09 03:15)
|
|
|
|
|
Автор: Sdr (93.157.232.---)
Дата: 22-07-09 03:28
Похоже тема уже неделю, как не актальна))) Завел новую: forum.motolodka.ru/read.php?f=1&t=660330&i=660330
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-07-09 03:40
Sdr писал:
> Похоже тема уже неделю, как не актальна))) Завел новую:
> forum.motolodka.ru/read.php?f=1&t=660330&i=660330
Видимо автор хотел на нас стукнуть... Вот и завел новую тему как-бы НДС спереть...
А по теме: Если видишь, что плохо лежит - значит оно чье-то, а не твое! Вот когда мы перестанем поднимать "народное" с пола, тогда и у нас воровать не будут!
ПыСы: Я переехал с дачей в Финляндию... посмотрел бы я на левые номера...
|
|
|
|
|
Автор: Sdr (93.157.232.---)
Дата: 22-07-09 03:58
Мне кажется большинство трактует ситацию неправильно:
есть запрещеное Законом действие-катание на незарегистрированной байдарке,
и есть полностьб законное действие-раскрашивание СВОЕЙ лодки так, как взбрело Владельцу в голову.
Я спрашивал про второе, а "правдофилам" советую стыдить первых))))
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-07-09 04:05
Sdr писал:
> Мне кажется большинство трактует ситацию неправильно:
> есть запрещеное Законом действие-катание на
> незарегистрированной байдарке,
> и есть полностьб законное действие-раскрашивание СВОЕЙ лодки
> так, как взбрело Владельцу в голову.
> Я спрашивал про второе, а "правдофилам" советую стыдить
> первых))))
Тогда повесьте на свой автомобиль ЛЕВЫЕ номера - именно про это Вы спрашивали!
Не пойму, почему Иван Вас не стер!?
|
|
|
|
|
Автор: Sdr (93.157.232.---)
Дата: 22-07-09 04:28
Дарю идею: чтобы обмануть новомодные фотофиксаторы достаточно нанести на капот знакоимитаторы, т.е. цифры, буквы в рамочках и без, что не позволит камере определить где настоящий номер. Это тоже абсолютно законно (пока).
Непонимаю почему попытки оптимизации своих отношений с гос-вом вызвали такие эмоции. Еще раз- то, что я соб-ся сделать законно на 200%.
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-07-09 04:53
Дорогой Sdr!
Да никто не спорит, что Вы не хотите уголовной ответственности за плоттерные приколы на Вашей лодке! Но, не дай бог, у Вас ее не станет - и Вы раскажете, что "она такая зеленая с таким-то ЛЕВЫМ номером", найдите ее пожалуйста, а то я боюсь за нее... Вдуг она кого винтом покалечит..."
Давайте думать как в шахматах на 4-5 шагов вперед. Лодка Ваша, номер ЛЕВЫЙ, а еще хуже соседский - кто будет отвечать?
У Вас от молодости с шахматами плохо!
У меня трое маленьких детей и я категорически против чтобы Вы ездили без прав на незарегистрированной моторной лодке!
Русский АВОСЬ не спасет!
С Уважением Павел.
|
|
|
|
|
Автор: Smirnoff (---.vologda.ru)
Дата: 22-07-09 05:04
Илья-1000 писал:
> Smirnoff писал:
>
> > кстати про дороги..
> > неужели мало "бесплатного" запаса скорости в 14 км/ч?,
> +++Почему 14?
Смотрим в кодекс, превышение от 0-10 - предупреждение, т.е. максимум - потеря драгоценного времени; 10-20 - предупреждение или штраф 100р, а как определить где грань предупреждение/штраф? тут уже и пободаться с копами можно, если остановит при 10-14 км/ч превышении, а уж выше - однозначно штрафы.
кстати при камерах можно гонять до +20 км/ч, они штрафуют по минимуму, а минимум как раз предупреждение...
и не считайте меня уклонистом от законов.
Глядишь многие, прочитав этот пост, перестанут неразумно гонять и будут гонять разумно :), экономя в результате своё же время и возможно сохраняя чужие жизни...
|
|
|
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 22-07-09 07:12
Илья-1000 писал:
> ЗЫ: 2 Александр\Москва: Про партии - я не говорил. Времени на
> ерунду тоже. А вот если что-то не устраивает - не грех и
> показать ответственным за этот участок, что не все так хорошо.
> А то его не устраивает нелицензионный софт, а он об этом здесь
> говорит, а не в "управлении к (или р)". Мне как-то пофиг, что
> стоит в домашнем компе. На работе, естесственно, лицензия.
Илья, я не имел ввиду, что это говорил ты, но это было сказано кем-то выше (автора не запомнил, листать повторно было лень).
|
|
|
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 22-07-09 07:39
Дядя Паха писал:
> Вас бы в Европу на пару часов с превышением скорости и в тюрьму
> за несоблюдение законов!
> Езжайте на необитаемый остров...
Читающий внимательно да увидит, что я написал приблизительно следующее: не вижу необходимости соблюдать лишь те неудобные для меня (бессмысленные, идиотские) законы, где предусмотрена лишь символическая ответственность за несоблюдение, либо, при должной "сноровке", не предусмотрена вовсе. При чём тут европа?! Там я скорость не превышаю - дорого. Я и у нас по встречной (где нельзя) практически не езжу - тоже дорого. И вечером считаю, сколько пью, если утром за рулём. Потому, что тоже стало очень дорого.
Для того, что бы граждане страны соблюдали законы в ней действующие, я вижу два пути - или законы должны способствовать повышению благосостояния, увеличению степени комфорта граждан и т.д. - тогда они будут соблюдаться ввиду лояльности граждан, т.к. такую страну и такие законы они будут уважать. И второй путь - сделать несоблюдение законов очень дорогим, и тогда они тоже будут соблюдаться из-за нежелание много платить. Когда нет ни первого, не второго - я не вижу смысла соблюдать некоторые из них. Безусловно, это в основном касается лишь тех случаев, когда лично моё несоблюдение не задевает впрямую интересы окружающих меня людей, как знакомых мне, так и посторонних.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-07-09 07:56
Мы тут эти темы трём-трём, и всё как-то не то :-)).Сдаётся мне, что проблема это гораздо глубже.Ведь, повторюсь, наличие "прав" вовсе не означает автоматически правильное поведение их обладателя.Если б это было так, тогда и ГИБДД и ГИМС и проч. были бы нах не нужны.Дело ведь в бредовости самой системы.Я вот 30 лет на воде, и никогда не попрусь ночью на фарватер или по головам купающихся.Так же я не буду срать на берегу и горланить по-пьяни, мешая окружающим.Ну и т.д.И сиё не зависит от наличия корочек у меня в кармане.Просто меня так воспитали.Я реально сдавал в своё время экзамены, и с меня действительно придирчиво спрашивали.Да и потом окружающие старшие товарищи направляли в правильную сторону.А сейчас ? 99,9 преподавателей на курсах и принимающих экзамены инспекторов ведь не нацелены на качественное обучение.Они нацелены на качественное повышение собственного благосостояния.Вот Питер - водномоторный город, да ? Однако что-то я не слышал о том, что у нас есть обучение практическому вождению на воде.А ведь управлять каким-нибудь переделанным Амуром или современным катером с 100 кобыл на транце или даже надувнухой 4м с 30-кой совсем не просто.Особенно человеку, не имевшему дела с водой, хапнувшему шальных денег и купившему мощный катер просто потому, что это модно.И что же вы хотите в результате ?Мы вот с Feddом не так давно на Онеге батонились, так он всё удивлялся: как у меня так ловко подходить к берегу получается ? Наблюдал с заднего сиденья и говорит: мол, ты вроде идёшь быстро, а включаешь нейтраль в нужный момент и Прог аккуратненько без толчка попутной волной на берег садится так. что и подтаскивать не надо и спихивать назад легко.Так я повторюсь - я 30 лет тренируюсь :-)).Откуда сейчас это у народа возьмётся, если базы и культуры вождения никто не закладывает ?Или вот ещё тема о мощных моторах на советских кастрюлях.2 часа назад я по объявлению в нашей барахолке купил 2 В30.И был со мной мальчик 22 года, сын моего друга, который тоже Нашим Делом заразился с моей подачи и ходит на метле с В8.Так он говорит - дайте мне одну тридцатку, я себе повешу.Хорошо, что я ему сумел объяснить, что он убьётся, и он это понял.А другим объяснить некому.Они купить могут, а элементарных вещей не знают.Не научил никто, потому что задачи такой нет.А денег с них взяли.
И про наши законы, особенно про ГИБДД.Когда вы видите на прямике с хорошей видимостью в чистом поле знак "40", какая мысль приходит в голову первой ? Что этот знак гайцы поставили для наполнения собственных карманов, а не для обеспечения нашей безопасности.И мы уже не воспринимаем их как структуру, пекущуюся о безопасных дорогах.А почему, никто не задумывался ? Да потому, что официальный их оклад деньгами не назовёшь.Кто-нибудь из здесь присутствующих пойдёт работать рядовым гаишником за эту подачку ? Вот у меня нынешняя моя подруга - капитан милиции, техник, отвечающий за исправное функционирование квартирных сигнализаций целого района.А у неё зарплата 14 тыр, ребёнок и престарелые родители.Как вы думаете, волнует её сохранность имущества граждан ? Очень мало :-)), т.к деться ей некуда и она вынуждена химичить.А ксива ей, как и гайцам, позволяет зарабатывать на клиентах.И о каких законах и их соблюдении можно говорить ? ИМХО пока народ не наестся и более-менее не успокоится, никакого порядка не будет.Это как в анекдоте про английские газоны: почему, что бы мы не делали, у нас они не получаются такими ровными ? Да ничего особенного, надо просто их стричь каждый день 300 лет.А у нас с краха Союза всего 18 прошло, и эпоха Большого Дикого Хапка только начинается.Она разные внешние формы принимает, мимикрируя под текущую ситуацию, но смысл не меняется.Так что всем форумчанам говорю: при нашей жизни порядка не будет.Не надейтесь.Сколько Америка провела в стиле Дикого Запада, знаете ? :-)).Вот и у нас нечто подобное.
З.Ы.Прошу прощения за длинное и несколько сумбурное эссе.Бухнул с приятелем, теперь сижу пивом догоняюсь.Надеюсь, всё же мысли выразить сумел :-)).
З.З.Ы.Недавно друг попросил прокатится с его женой.Она честно отходила в автошколу, завалила экзамен по вождению.Ей инструктор предложил дополнительные часы за деньги, она их тоже откатала.Я сел с ней и пришёл в ужас.Так и не понимаю, чему её учили всё это время.А денег взяли исправно, и в ГИБДД она сдала.Тоже хитрая форма взятки, фиг подкопаешься.А в город её выпускать нельзя ни в коем случае, потенциальная убийца.Накатываю её потихоньку, причём обучаемая девушка, 3 вечера и уже начинает потихоньку осваиваться в реальной обстановке.Даже не знаю, как это комментировать...взорвать автошколу и экзаменационное отделение ГорГАИ со всем личным составом если только :-((.Больше почему-то ничего в голову не приходит.Вроде ведь у нас не война, чтобы как эрзац-лётчиков - взлёт-посадка и в бой...с тех хоть денег не брали.
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-07-09 09:15
Дорогой Пузырь67(Весёлый посёлок)
Тема у нас веселая, как наш поселок...
Со всем написанным согласен, но тема четкая: "можно-ли нае--ть ГИМС наклееным туфлом?"
Вот давайте по теме... Я ее обсуждать не хочу! Давайте вешать на машины туфло и гонять побыстрее... Мое мнение - сажать! И когда по телеку смотришь идиотов на остановку влетевших - сажать!
Я, дурак, на Скандинавии один раз на сплошку наехал под видео-камеру (денег не дал!) четко оттрубил 4 месяца - больше не хочу! А если бы у меня прав небыло - посадили-бы! А на моторе на воде не так?!!!!
|
|
|
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-07-09 09:54
sdr писал:
> мысль вырезать первые попавшиеся номера и нанести на борта, >чтобы уменьшит вероятность встречи с инспекторами.
А почему это должна уменьшится вероятность встречи с ГИМС? Подойдут проверить техосмотр, или возможно пьяный, или спасжилета нет.
> есть в этом вообще смысл ?
По мне так смысла нет. Но дело хозяйское.
> Дарю идею: чтобы обмануть новомодные фотофиксаторы достаточно
> нанести на капот знакоимитаторы, т.е. цифры, буквы в рамочках и
> без, что не позволит камере определить где настоящий номер. Это
> тоже абсолютно законно (пока).
А Вы сами пробовали? Попробуйте, потом отпишитесь.
> Еще раз- то, что я соб-ся сделать законно на 200%.
Да неужели?
Ст.12.2 КоАП (нарушение правил установки государственных регистрационных знаков)
Установка на транспортном средстве заведомо подложных государственных регистрационных знаков влечет наложение административного штрафа (ч.3 ст.12.2. КоАП РФ)
на граждан в размере 25 МРОТ (т.е. 2500 рублей);
.....................
Управление транспортным средством с заведомо подложными государственными регистрационными знаками - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от 6 месяцев до 1 года (ч.4 ст.12.2. КоАП РФ).
Подделка государственных регистрационных знаков, т.е. изменение значимых реквизитов знака - это уголовное преступление (ст.326 УК РФ).
Статья 326. Подделка или уничтожение идентификационного номера транспортного средства
1. Подделка или уничтожение идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя, а также подделка государственного регистрационного знака транспортного средства в целях эксплуатации или сбыта транспортного средства, использование заведомо поддельного или подложного государственного регистрационного знака в целях совершения преступления либо облегчения его совершения или сокрытия, а равно сбыт транспортного средства с заведомо поддельным идентификационным номером, номером кузова, шасси, двигателя или с заведомо поддельным государственным регистрационным знаком либо сбыт кузова, шасси, двигателя с заведомо поддельным номером -
наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.
>есть полностьб законное действие-раскрашивание СВОЕЙ лодки
>так, как взбрело Владельцу в голову.
Это Вы соседям по камере будете доказывать.
|
|
|
|
|
Автор: Sdr (93.157.232.---)
Дата: 22-07-09 15:49
"Это Вы соседям по камере будете доказывать."
С такими трактовками законов, я б и на Вашем месте от камеры бы не зарекался.
|
|
|
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-07-09 15:49
Дядя Паха, насчёт идиотов - так ИМХО не только сажать.В больницы выживших не принимать, а в качестве наказания только одна мера - высшая.Вернее, чтобы не будоражить общественность, приговаривать к 5 годам и отправлять отбывать строго в определённое место.Был в СССР (а точнее - в Казахстане, на берегу Каспия) весёлый город Шевченко.По-моему, Атырау сейчас называется.Довелось мне там побывать.Так там идиоты добывали сырьё для АЭС и Большой Бомбы.Макс. 3 года, и абсолютная свобода от всего земного.Идеальное решение проблемы.И пользу Родине приносили, и потомства не давали, и поводов для псевдоправозащитных воплей тоже.Всё-таки коммунисты умные люди были.Думаю, и сейчас вопрос можно решить подобным образом.
Кстати, топикстартера можно отнести туда же.Пусть не обижается :-)).
З.Ы.Только опять же идиотизм не зависит от наличия или отсутствия корочек в кармане.У 99% влетевших на остановку "права" есть, а вот в башке нет ничего.ИМХО предложение за левые номера - из той же оперы.Ну или нервы себе пощекотать.Представляете, какая развлекуха ? Сидишь и захлёбываешься адреналином - подъедут или не подъедут, остановят - не остановят ? Покруче прыжка с парашютом будет.
Отправка отредактированного (22-07-09 15:55)
|
|
|
|
|
Автор: sdr (---.cha.ru)
Дата: 22-07-09 17:54
Нет слов! Тюрьма, рудники, больницы, газовые камеры и т. д. и т.п. !!! И эти люди еще наверное в церковь ходят)))
Мозгами меня бог и вправду обидел, потому у вас и спрашивал.1 Только за "спрос денег не берут"! И мозгов такие вещи незнакомым людям не желатьу меня хватает. Есть что ответить, ответь. А "Скандинавия, честные немцы, нечестные русские, трое детей"- причем тут это.
|
|
|
|
|
Автор: Василич (78.132.184.---)
Дата: 22-07-09 18:07
Если коротко, то левые номера незначительно снизят вероятность проверки, но сильно усугубят последствия если все же проверят.
|
|
|
|
|
Автор: FisherMen (---.obit.ru)
Дата: 22-07-09 18:16
ИМХО.
ГИМС в России это ЗЛО никому не нужное кроме их самих.
в 99% случаев никому не нужны эти правила которые заставляют учить. Все это идиотизм.
Номера, регистрация, права и т.д. На маломерку и мотор до 20-30 сил вообще надо все отменить.
У меня права есть, получал честно 2 года назад, ничего сложного ( 3 дня занятий и потом экзамен, по ускоренной программе, часть дома читал), но оно мне нах не надо. я уже и не помню половины всех этих знаков.
До этого долго искал где купить права только чтоб не тратить свое время на этот бред, но ценник был дороже чем на АВТО.
ГИМС терпеть не могу только из-за того что если у меня уже есть НОВАЯ лодка, я ее зарегал получил судовой, купил кучу мусора который мне вписали, заказал номера (буквы+цимфры), уже собрался клеить в очередной выходной, и потом решил поехать вписать мотор. а мне говорят все по новой, новый судовой, новые номера. БРЕД, чистый воды. Хотя когда ставил лодку сказал что мотор будет позже, они говорят ок, регаем НЕ как гребную и потом приедете впишете. приехал а там другой уже сидит, НЕЕТ так нельзя только все по новой.
ВОПРОС - КОМУ ЭТО НУЖНО?
ТОПИКСТАРТЕРУ - я бы просто возил с собой 500р и не парился. не факт что каждый раз нужно будет платить.
у меня просто водоем с погранзоной, поэтому постоянно гимс, а так бы и не парился с этими правами.
Отправка отредактированного (22-07-09 18:20)
|
|
|
|
|
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата: 22-07-09 18:20
У нас в Иркутской области ГИМС в последнее время решил видимо поработать по полной. Недели две назад меня оштрафовали на 1500 руб. за передачу управления лицу не имеющего на то права. Рыбачили на Усть-Илимском водохранилище, лодка ПВХ, мотор, все зарегистрированно, права у меня есть, даже фальшвеер с аптечкой присутствует. Чтоб не отпирались еще и сфотографировали. Раньше бывало подъедут, посмотрят нет ли сетей, нет ли ружей, а в этом году что-то пипец. Другую лодку оштрафовали на 1000 р., за то, что номеров на борту не было. На Братском водохранилище наблюдал как они скутера гоняют, причем в гимсовском катере еще и тетенька в белом халате, видать на алкоголь проверяют.
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 22-07-09 18:21
FisherMen
Кому это нужно? Да тем, кто прочитал правила регистрации... там все подробно написано. Если вы не читали - то это ваша проблема...
|
|
|
|
|
Автор: sdr (---.cha.ru)
Дата: 22-07-09 18:24
Интересно, что Д. Медведев более опасными для судоходства считает людей права получивших, но забывших их дома (11.8.1). Что и выражается в запрете дальнейшей эсплуатации лодки. Судоводители же не имеющие прав ирегистраций, после составления протокола могут продолжить плавание (11.8)
|
|
|
|
|
Автор: FisherMen (---.obit.ru)
Дата: 22-07-09 18:25
b58.
Привет. с fisher.spb.ru :)
я понимаю что моя, но согласитесь что это реально не логично.
Я говорю о том что процес не продуман вообще. Зачем столько сложностей с этой регистрацией. Я даже ок с правами - хотя тоже излишек. Но с регистрацией то зачем так народу мозги.....
Отправка отредактированного (22-07-09 18:26)
|
|
|
|
|
Автор: sdr (---.cha.ru)
Дата: 22-07-09 18:29
Думаю скоро появится тема: "Стоит ли отклеивать правые номера, если забыл документы" )))))
|
|
|
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 23-07-09 03:51
Это вы о чем разговорились? Наверное кое кто каждый год ходит в Гостехнадзор подтверждать допуск по ПУЭ ПТЭ. Кто в армии служил, наверное помнит, что все уставы (особенно караульной службы) написаны кровью. Кстати остальные законы (в основном) ТАКЖЕ. Может не надо лишней крови? На Нерпе мы отказались участвоать в испытаниях только по причине множества нарушений и хотябы сохранили свои кадры. (только не надо развивать тему о том что не доложили)
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.112.80.100.pppoe.eltel.net)
Дата: 23-07-09 04:33
FisherMen
Логично-нелогично - вопрос совсем другого свойства. Есть правила регистрации, кстати кроме пары вопросов у меня к ним претензий нет, так вот, как и любые правила они должны выполняться неукоснительно. Иначе, извините, бардак! Если вы их не читали, что странно при официальном получении прав, то это ваша проблема, о чем я и сказал.
|
|
|
|
|
Автор: Виктоша(из дома) (---.qwerty.ru)
Дата: 23-07-09 16:31
А на автомашине у тебя то же номера левые? Зачем авто регистрировать, если оно куплена за твои (кровные) деньги?!
Есть такое слово ЗАКОН, закон того государства, где ты живёшь.
Если положено регистрировать судно и иметь права на управление
лодки под мотором....Извиняйте....
Хоче напомнить, что мотолодка- гораздо опаснее автомобиля, на ней ТОРМОЗОВ НЕТ!
|
|
|
|
|
Автор: DoctorZlo (---.113.117-108.tlt.ru)
Дата: 23-07-09 17:05
Топикстартер, наклей буквы и цифры кверхногами и задом наперед...издалека как бы номер для отмазки, а сблизи бутафория ниочем....хотя подтянут в любом случае.
Какой кайф ходить по воде и постоянно ссать поймают не поймают !?
Отправка отредактированного (23-07-09 17:08)
|
|
|
|
|
Автор: FisherMen (---.obit.ru)
Дата: 23-07-09 17:28
Все понятно...пока есть (а похоже что они есть) люди которые считают что правила регистрации и весь этот процес построен ПРАВИЛЬНО, то именно такой _бардак_ и будет у нас...
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 23-07-09 18:09
FisherMen
Бардак будет если ЛЮБЫЕ правила будут обсуждаться, а не выполнятся, в них будут искать лозейки, а как только дырка в заборе будет заколочена - кричать на весь мир об ущемлении прав.
|
|
|
|
|
Автор: FisherMen (---.obit.ru)
Дата: 23-07-09 18:27
b58
>>Бардак будет если ЛЮБЫЕ правила будут обсуждаться
Оооо.....так это.... тогда давай-те тогда как в недалеком прошлом, расстреливать людей, за обсуждение и несогласие.
обсуждать Надо, а соглашаться со всем что там написано НЕ надо.
т.к. те кто их "придумывает", а по другому это не назовешь, явно из "тех" времен... чтоб не для людей все было....
я не знаю, чего вы так упираетесь и защищаете этот долбанный ГИМС с их правилами, друзья там? У меня тоже друзья есть и в гимсе и в гаи и много где, но я с ними когда это обсуждаю то они сами говорят, что в подавляющем большинстве состав рядов этих служб.... мягко говоря...9 классов+ПТУ.
и так везде и во всем, с теми же доверенностями что на машину что на лодки, в европе доверка не нужна вообще на машины. в сша тоже. (и там и там был знаю, ездил).
Финляндия, на сколько все упрощено для мотолодок.
Отправка отредактированного (23-07-09 18:29)
|
|
|
|
|
Автор: Sokol (94.25.198.---)
Дата: 23-07-09 19:18
anr писал---"Раньше бывало подъедут, посмотрят нет ли сетей, нет ли ружей, а в этом году что-то пипец"
с каких это пор гимс интересуется сетями и ружьями?
|
|
|
|
|
Автор: Кирилл (---.kaustik.ru)
Дата: 23-07-09 20:52
sdr писал:
> Номеров у лодки, как и всего остального не
> было, прав у меня тоже. Обошлось в 500 рублей.
Сколько времени дается от покупки лодки на ее регистрацию ? ЧТо если тупо возить с собой договор купли продажи, чтобы каждый раз срок регистрации еще не истек ? Причина выхода - проверка комплекта на ходу. Отсутствие прав сложнее - надо стараться встречаться с гимс на берегу. Типа "правообладатель" отошел (с двумя мулатками, надолго), ждать его никто не будет. Ну и последнее - денежные знаки решат любой вопрос.
Мне вот налоговая вчера прислала бумажку о перерасчете налога с катера... 33300. Заинтересовало меня то, что мой движок в кризисный год подкачался до 120 сил. Я исправно плачу налоги, поэтому посмеялся. Однако поход в налоговую, где дядя с цепурами в палец отослал меня в ГИМС, и звонок в ГИМС, где порекомендовали придти к ним в е....ня, вместе пошукать по книгам регистрации, а потом пригнать катер на проверку, улыбочку то стер. Ибо за их ошибку я должен тратить время на разъезды, при том катер у меня вовсе не на воде. И техосмотр этого года я прошел.
К чему я все это... ах да. К тому, пока государство считает нормальным безолаберность своих служб перекладывать на граждан, я считаю нормальными любые способы обмана государства.
|
|
|
|
|
Автор: Andrey MARKOR (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 23-07-09 21:28
Зарегистрируй лодку и катайся на не
|
|
|
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 23-07-09 21:29
FisherMen
Давайте отделим мух от котлет.
Первое. Правила, плохие или хорошие дожны исполнятся всеми. Причем именно исполнятся и их требуется знать, перед тем, как соваться на воду или на дорогу. Иначе - тот самый бардак.
Второе. Обсуждать правила можно, только не здесь, а в суде. Иначе - это просто трындешь.
Я не упираюсь и не защищаю ГИМС, хотя и знакомых там полно. Попробуйте провести на воде хотя бы одно серьезное мероприятие и моя позиция станет понятна. Сейчас на воде, в большей части, неграмотная и неуправляемая толпа, с купленными правами. На мой взгляд это плохо. Поскольку угрожает моей безопасности. И не стоит приводить в пример чухонки. Культура поведения на воде и рыбалки прививается там с детства веками. И никто не мешал этому процессу лозумгом - все вокруг народное, все вокруг ничье...
|
|
|
|
|
Автор: Александр\Москва (84.16.136.---)
Дата: 23-07-09 21:36
Кирилл писал:
> К чему я все это... ах да. К тому, пока государство считает
> нормальным безолаберность своих служб перекладывать на граждан,
> я считаю нормальными любые способы обмана государства.
Вот и я об этом же. Если государство не заинтересовано нормальными методами воспитывать к себе лояльность своих граждан...
А бороться за правду, как тут кто-то советовал, т.е. переделывать такое государство - вступать в партии, рваться в Думу, "творить" законы - это всё для других, у меня к этому нет никакого стремления :о))). Не все должны быть политиками. И мучаться, соблюдая все эти идиотские законы, кодексы, и прочие правила и распорядки - не вижу смысла. Если можно хотя бы часть из них безболезненно обойти.
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (82.140.112.---)
Дата: 23-07-09 21:37
b58 писал:
"И не стоит приводить в пример чухонки. Культура поведения на воде и рыбалки прививается там с детства веками. И никто не мешал этому процессу лозумгом - все вокруг народное, все вокруг ничье..."
Там тоже есть права, которые кстати на некоторых классах ежегодно подтверждать надо, есть навигация и своя полиция на воде... Я пока российскими правами отмазываюсь, но как это долго будет продолжаться, не знаю.
Один раз предупредили за снятые на ходу жилеты! Я уже не говорю, что без регистрации кроме мелких озер там вообще делать нечего!
|
|
|
|
|
Автор: Andrey MARKOR (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 23-07-09 21:37
Зарегистрируй лодку и катайся на ней. А вот мощный гидроцикл смысла регистрировать нет. Я подсчитал что при 120 сильном движке в своем регионе я заплачу налог 30 000 руб. И это при том что я буду эксплуатировать его от силы 1 месяц в году из-за погодно-климатических условий! У нас при подруливании катера ГИМС к таким водникам, они включают газ и машут ручкой ГИМСу. Штраф 1000 руб - за отсутствие регистрации и то если поймают , а поймают когда бензин у Вас кончится. Итого: Штраф заплачу от силы 5000 руб. в год, а налог 30 000 руб в год. Депутатикам думать надо когда мля законы принимают.
|
|
|
|
|
Автор: FisherMen (---.obit.ru)
Дата: 23-07-09 21:38
ок. согласен со всем.
только одно но, в ГИМСе такая же толпа и она почему-то упорно НЕ борется с бухим быдлом на воде на катерах за 20.000+ $ а имеет смелось подъезжать только к обычным смертным .
|
|
|
|
|
Автор: FisherMen (---.obit.ru)
Дата: 23-07-09 21:41
+1.
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (82.140.112.---)
Дата: 23-07-09 21:42
FisherMen писал:
> ок. согласен со всем.
> только одно но, в ГИМСе такая же толпа и она почему-то упорно
> НЕ борется с бухим быдлом на воде на катерах за 20.000+ $ а
> имеет смелось подъезжать только к обычным смертным .
А у нас на Ладоге наоборот, чем дороже катер, тем быстрее приедет ГИМС, да не одни, а с автоматчиком на борту и рыбинспектором! Редко без штрафа в 500 рэ отпускают.
|
|
|
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 23-07-09 21:42
b58 писал:
> Бардак будет если ЛЮБЫЕ правила будут обсуждаться, а не
> выполнятся, в них будут искать лазейки, а как только дырка в
> заборе будет заколочена - кричать на весь мир об ущемлении
> прав.
Полностью согласен.
Когда служил в армии, ротный часто говаривал, что приказы не обсуждаются. Приводил в пример:" Полк в окружении, командир полка - "баран". Отдал приказ прорываться в самом не выгодном направлении. Вышло из окружения 30% состава. А если бы не послушались приказа и каждая рота, со своим "умным" командиром стала бы прорываться в своем направлении, то не вышел бы никто."
|
|
|
|
|
Автор: FisherMen (---.obit.ru)
Дата: 23-07-09 21:46
Уй... вот только не надо тут про армию...
Достаточно посмотреть ТВ когда берут интревью у какого-нить генерала или полкана....
тупые как бревна, поэтому только и могут что по уставу....
т.к. на принятия рациональных решений УСТАВ не дает похоже мозг включать.
А то что вы тут приводите так это ни о чем. сколько было случаев "наоборот" когда из-за того что "приказы не обсуждаются"...гибли люди.
|
|
|
|
|
Автор: FisherMen (---.obit.ru)
Дата: 23-07-09 21:49
Так они и едут к ним только с автоматчиком и только за тем, чтоб состричь хотя бы 500р.
|
|
|
|
|
Автор: Александр\Москва (84.16.136.---)
Дата: 23-07-09 22:14
b58 писал:
> Первое. Правила, плохие или хорошие дожны исполнятся всеми.
> Причем именно исполнятся и их требуется знать, перед тем, как
> соваться на воду или на дорогу.
Законы, правила и прочие всякие кодексы-распорядки, в первую очередь, должны быть направлены на регулирование тех или иных взаимоотношений между людьми. Будь то финансовых, юридических, нравственных и пр., более конкретно - взаимоотношений на дороге, на воде, в налоговой инспекции, в супермаркете, на работе и т.д. Т.е. это всё должно помогать нормальным людям наиболее эффективно взаимодействовать, решать свои проблемы, и добиваться поставленных целей. И, безусловно, защищать их от посягательств преступных элементов.
У нас как сами правила и законы лояльны к власти, а не к рядовым гражданам, так и органы, надзирающие за исполнением этих законов аналогично. Т.е. я не вижу, почему необходимо соблюсти до последней запятой, например, все правила по налогам, по СЭС, Пожарке, таможне и прочим инстанциям, которые в принципе занимаются отъёмом денег у населения, а не наведением порядка. Так же и с правилами, что на воде, что на дороге. Безусловно, там есть разумные пункты, даже целые разделы - так я и не собираюсь их нарушать. А вот идиотизм, который попал туда для того, что бы оставить "лазейки" для трактования, или по тупости создателей (без разницы), или просто дурь явную - я соблюдать не собираюсь. Нормально ли, например, то, что в ПДД более-менее прилично прописано про знаки, обгоны, разметку, а вот кто что-нибудь знает про службы, которые эти знаки-разметку регламентирует и устанавливает? Ну то есть понятно, что это дорожные службы ставят, а вот кто за ними надзирает? Это ж явно мало вменяемые люди, столько примеров, где на прямике в 2 (!) км, с офигенной видимостью, без примыкания второстепенных дорог, вне населённых пунктов - сплошная разметка. Или наоборот, прямик 300 метров, и прерывистая заканчивается за 30 м до слепого поворота. Или знак ремонтные работы и ограничение 40 км\ч, или без ремонтных работ, просто "сорок" при отличной видимости, и приличном качестве асфальта.
На счёт "правила надо знать, и знать ответственность" - с b58 полностью согласен. На счёт бесприкословного соблюдения - ну-ну. Тут каждый решает сам.
Да впрочем не суть, как всегда - все "при своих". Дальше пошло уже обсуждение по третьему кругу одного и того же. Да и Иван скоро лавочку прикроет.
|
|
|
|
|
Автор: Южанка2 (95.140.95.---)
Дата: 23-07-09 22:31
FisherMen писал:
> ИМХО.
> ГИМС в России это ЗЛО никому не нужное кроме их самих.
> в 99% случаев никому не нужны эти правила которые заставляют
> учить. Все это идиотизм.
> Номера, регистрация, права и т.д. На маломерку и мотор до 20-30
> сил вообще надо все отменить.
> У меня права есть, получал честно 2 года назад, ничего сложного
> ( 3 дня занятий и потом экзамен, по ускоренной программе, часть
> дома читал), но оно мне нах не надо. я уже и не помню половины
> всех этих знаков.
> До этого долго искал где купить права только чтоб не тратить
> свое время на этот бред, но ценник был дороже чем на АВТО.
>
> ГИМС терпеть не могу только из-за того что если у меня уже есть
> НОВАЯ лодка, я ее зарегал получил судовой, купил кучу мусора
> который мне вписали, заказал номера (буквы+цимфры), уже
> собрался клеить в очередной выходной, и потом решил поехать
> вписать мотор. а мне говорят все по новой, новый судовой, новые
> номера. БРЕД, чистый воды. Хотя когда ставил лодку сказал что
> мотор будет позже, они говорят ок, регаем НЕ как гребную и
> потом приедете впишете. приехал а там другой уже сидит, НЕЕТ
> так нельзя только все по новой.
> ВОПРОС - КОМУ ЭТО НУЖНО?
>
> ТОПИКСТАРТЕРУ - я бы просто возил с собой 500р и не парился. не
> факт что каждый раз нужно будет платить.
> у меня просто водоем с погранзоной, поэтому постоянно гимс, а
> так бы и не парился с этими правами.
>
>
> Отправка отредактированного (22-07-09 18:20)
Поддержу, считаю, что введя на водных гладях нормальные-понятные знаки по анналогии с дорожными, можно избавить часть мотолодочников от проблем с правами/регистрациями/налогами. И ГИМС тогда болше времени занимался своими основными обязаностями.
|
|
|
|
|
Автор: Александр\Москва (84.16.136.---)
Дата: 23-07-09 22:49
Дядя Паха писал:
> А у нас на Ладоге наоборот, чем дороже катер, тем быстрее
> приедет ГИМС, да не одни, а с автоматчиком на борту и
> рыбинспектором! Редко без штрафа в 500 рэ отпускают.
Ну тут не дать-не взять - старый анекдот (из 90-х), все знают поди:
10 вечера. Гаишник тормозит на посту тонированный W140. Думает - вдруг пьяный, денег слуплю. Водительское стекло приоткрывается на 5 см, от туда без разговора 100$ высовывается, мусор забирает, мерс без слов уезжает. Следующий день, 10 вечера, опять этот W140. Тот же гаишник. Тормозит его, та же фигня - сотка, и без разговоров дальше. Следующий - так же. И так месяц.
Мусор привык, приезжает уже на пост 21:45, в 22:00 берёт сотку $, и домой. Разжирел. Тут бах - нет мерса. День нет, два нет, неделю...
Через 2 недели опять тот же W140. Исхудавший, голодный мусорок тормозит его, из приоткрытого стекла, как обычно, 100$. Водитель уже было хотел ехать, но агрессивно-разгневанный мент ему орёт - ты где был 2 недели, ты чЁ вообще обалдел?! Водитель в мерсе спокойно так - да я на Канарах отдыхал... Мусор в крик - это на мои-то деньги?!
Дядя Паха, ты работаешь в гимсе, откуда ты знаешь, с чем отходит гимсовкая лодка от "дорогих катеров на Ладоге"? У нормальных дорогих, как ты говоришь, лодок, все документы и снабжение, как правило, всегда в порядке, т.к. в сравнение с лодкой, все права и гимсовкий "мешок подарков" из черпаков-багров стоят 3 копейки, и "решаются" на раз. Многие из хозяев так же штатно содержат весь сезон на лодке шкипера, который помимо функции по управлению лодкой, ещё занимается её обслуживанием-уборкой, закупкой продуктов, и т.п. И ходит трезвый. (конечно исключения бывают, но крайне редко). Законно слупить денег с лодки, на которой всё снабжение в наличии, документы в порядке, и рулевой трезв, и не нарушает правил плавания - очень сложно. Особенно, учитывая тот факт, что подобными лодками обладают обеспеченные, уверенные в себе люди, да к тому же не привыкшие просто так разбрасываться деньгами, да и наёмный шкипер, скорее всего, достаточно ушлый во взаимоотношениях с подобными структурами человек (обычно так). И если кто-то кому-то когда-то за что-то презентовал 500 р - то это скорее был акт доброй воли, как подачка бездомным около метро, а ни как не законное взыскание за то, что у Александрова конец не достаточно длинный.
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-07-09 23:03
Александр\Москва
Анектод зачетный, хоть и с бородой. На счет моей рабты - я не на государевой службе, а пятихатник с нас сняли за дорожку, мало того на видео сняли, чтобы мы "корками не махали", а Александрова с концом всегда с собой возим за компанию. Кстати комплектовка, вы правы, у нас полная, только жилеты разные (половина зеленые) и без надписей, хотя надо написать. К жилетам инспектор не прикапывался, только попросил посчитать...
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-07-09 23:11
Александр\Москва
Александр, и еще. Разговор зачат на сумме 20.000$+ - это не очень большой бюджет для шкипера. В 600 тонн рэ редко б/у мерикоский катерок для рыбалки влезет, на кой корень хрена для балласта шкипера возить? Шкипер начинается на порядок выше!
|
|
|
|
|
Автор: Александр\Москва (84.16.136.---)
Дата: 23-07-09 23:21
Дядя Паха писал:
> Александр, и еще. Разговор зачат на сумме 20.000$+ - это не
> очень большой бюджет для шкипера. В 600 тонн рэ редко б/у
> мерикоский катерок для рыбалки влезет, на кой корень хрена для
> балласта шкипера возить? Шкипер начинается на порядок выше!
Не, ну тут конечно так. Я подумал, что речь про Фаирлайны-Феретти-Азимуты и прочие всякие Принцессы флайбриджные.
А чЁ гимс к "дорожке" прицепился, или у них рыбнадзоровский инспектор тоже на борту был?
|
|
|
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 24-07-09 00:02
Из жизни. Те выходные. Рыбинка. День после полудня, у берега лодка, в лодке сплю я в жо..у пьяный но с жилетом под головой:) Подходит ГИМС, смотрит на картину, смотрит на номера на бортах и уходит:) Видимо, искали не зарегистрированные.
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-07-09 00:05
МПК писал:
> Из жизни. Те выходные. Рыбинка. День после полудня, у берега
> лодка, в лодке сплю я в жо..у пьяный но с жилетом под головой:)
> Подходит ГИМС, смотрит на картину, смотрит на номера на бортах
> и уходит:) Видимо, искали не зарегистрированные.
Суппер! Я тоже так хочу, в смысле без ГИМС...
|
|
|
|
|
Автор: FisherMen (---.obit.ru)
Дата: 24-07-09 01:04
Не нужны там права до 20 сил точно! Я лично это узнавал перед первой рыбалкой в финке. Главное это сильно пьяным не быть и ночью не гонять.
вот кстати пример из Эстонии - Ссылка.
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-07-09 01:16
А Вы точно пишите то что знаете, а не то что думаете?!!!
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-07-09 01:21
И еще, дорогой наш Рыбак ( FisherMen)! Не путайте "узнал" и судебное производство Финляндии! Я там живу... Вы полностью не правы! Есть судоходные водоемы и есть малые озера, и есть арендованные лодки (на которых страховка все покрывает) и есть собственный водный транспорт - Вам бы с полицией пообщаться, две недели в тюрьме Вас охладят!
|
|
|
|
|
Автор: FisherMen (---.obit.ru)
Дата: 24-07-09 01:24
Не знаю где вы _там_ живете.
Но на маломерные суда до 5м (точно не помню) и мотор до 20 сил, права не нужны.
Главное одного не понимаю, чего все сразу начинают злиться :)
я говорю то что знаю точно, то что мне лично говорили фины (местные) у которых снимал и лодку и мотор.
при этом так же приезжали со своей лодкой, без проблем.
Справедливости ради, если живете, должны знать финский, найдите сайт местный где расписано про то что нужно и что не нужно. или Правила финские. Если будет написано что нужно, я возьму свои слова обратно. Но на данный момент я не пытаюсь Вам(и все остальным) навязать свою точку зрения, а говорю конкретные факты о которых знаю.
Отправка отредактированного (24-07-09 01:30)
|
|
|
|
|
Автор: Sdr (93.157.232.---)
Дата: 24-07-09 01:35
Как анекдот можно смоделировать ситуацию, когда ГИМС останавливает трехместую байдарку, и ни один из гребцов не соглашается быть ни капитаном, ни владельцем, кого штрафовать будут?
А вообще возник вопрос: как Гимсовцы, проверяют данные сообщенные нарушителем для заполнения протокола?
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-07-09 01:48
Для Рыбака:
Вам финны еще не то скажут... Только снимите бунгало! На самом деле есть судоходные места и есть просто покатушки. На Сайме поимеете кучу проблем с любым мотором... На акватории Финского и Ботнического залива очень серьезные морские правила. На Аландах вообще собственные правила. На арендованном судне любого размера Вас вообще никто не тронет.
|
|
|
|
|
Автор: Rex (62.106.126.---)
Дата: 24-07-09 02:43
Дядя Паха писал:
> Для Рыбака:
>
> Вам финны еще не то скажут...
Дядя! достал уже! Свалил жить за кордон, так не учи жить. Если бы на Фиджи уехал, рассказал бы нам, как жертву верховному богу приносить, когда в акваторию выходишь?
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-07-09 02:54
Rex писал:
> Дядя Паха писал:
>
> > Для Рыбака:
> >
> > Вам финны еще не то скажут...
>
> Дядя! достал уже! Свалил жить за кордон, так не учи жить. Если
> бы на Фиджи уехал, рассказал бы нам, как жертву верховному богу
> приносить, когда в акваторию выходишь?
>
Чудак ты на букву М! Я в Питере живу и с ГИМСом не меньше остальных общаюсь... А в Чужой разговор лезть мама научила? Если есть что сказать - вперед!
ПыСы Половина разговора в личке, какого корня хрена в него лезть?
|
|
|
|
|
Автор: Rex (62.106.126.---)
Дата: 24-07-09 03:11
Дядя Паха писал:
Я в Питере живу и с ГИМСом не меньше
> остальных общаюсь...
Пузырь - точно в Питере живёт, а у тебя через слово - ссылки на чухню.
А в Чужой разговор лезть мама научила?
Чужой разговор - это когда ты с корешами на лавочке сядешь и посасывая пиво будешь рыбалку обсуждать. А тут - форум.
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-07-09 03:20
Rex писал:
> Дядя Паха писал:
>
> Я в Питере живу и с ГИМСом не меньше
> > остальных общаюсь...
>
> Пузырь - точно в Питере живёт, а у тебя через слово - ссылки на
> чухню.
>
> А в Чужой разговор лезть мама научила?
>
>
> Чужой разговор - это когда ты с корешами на лавочке сядешь и
> посасывая пиво будешь рыбалку обсуждать. А тут - форум.
>
Надеюсь Пузырь сам за себя ответит, Заодно ему Большое спасибо за помощь! А на счет позвиздеть по или не по теме, так я сам горазд. Чем Вы меня удивить хотите? Тем, что влезли в тему на пол фразы? Вы даже цитату под себя подрезали... Вам ведь не тема интерсна, а так позвиздеть! Вы ничего непонимаете в чужом разговоре, поэтому выхватываете часть фразы и используете для себя.
ПыСы На счет Чухни - Питер очень близко к Финляндии и Вам этого никогда не понять... Можете злиться, можете балдеть, но это другой мир!
Ничего личного, тема давно умерла и ИВАНу давно пора ее закрыть!
|
|
|
|
|
Автор: Rex (62.106.126.---)
Дата: 24-07-09 03:32
Дядя Паха писал:
>Чем Вы меня удивить хотите?
Ничем. Просто констатировал факт, что через слово - экивоки на чухонцев.
>Тем, что влезли в тему на
> пол фразы?
Я "в теме" с 1972 года. Кстати 3 моих детей в лодке оказались раньше, чем ходить научились.
> Питер очень близко к Финляндии и Вам этого
> никогда не понять...
Да Вы что? В самом деле? Прямо-таки недалеко?
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-07-09 03:41
Rex писал:
> Дядя Паха писал:
>
> >Чем Вы меня удивить хотите?
>
> Ничем. Просто констатировал факт, что через слово - экивоки на
> чухонцев.
>
>
> >Тем, что влезли в тему на
> > пол фразы?
>
> Я "в теме" с 1972 года. Кстати 3 моих детей в лодке оказались
> раньше, чем ходить научились.
>
> > Питер очень близко к Финляндии и Вам этого
> > никогда не понять...
>
> Да Вы что? В самом деле? Прямо-таки недалеко?
>
Вы обиженный человек. Я Вас не обижал и в 72-ом сайтов в России не было! А то, что Вы в теме - Ваша заслуга! И Если Вы видели только российскую жесть, так в этом только Ваша вина! Спокойно могли бы посмотреть как люди живут...
ПыСы Для справки, Финляндия единственная страна в мире выплатившая репарацию и единственная в Европе не потерявшая цену на недвижимость в нынешнем кризисе! Если Вы не хотите учиться на чужом опыте - валяйте, бейте шишки.
С Уважением Павел
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-07-09 03:49
Rex
У меня тоже трое детей,только сейчас, а не в советские времена. Я этим горжусь и для них готов горы свернуть! Вы забываете, что мир не ограничен Вашим водоемом и люди, как я, прописанные в Питере, совсем не проживают большинство времени на месте, а мотаются по миру три четверти года чтобы прокормить семью. А Вы этого не понимаете и злитесь... Это не хорошо. Надо быть добрее...
|
|
|
|
|
Автор: Rex (62.106.126.---)
Дата: 24-07-09 04:10
Дядя Паха писал:
> в 72-ом сайтов в
> России не было!
Так я не на сайтах, я на воде с 72-го. А родился - в октябре 1971-:)))
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-07-09 04:16
Rex писал:
> Дядя Паха писал:
>
> > в 72-ом сайтов в
> > России не было!
>
> Так я не на сайтах, я на воде с 72-го. А родился - в октябре
> 1971-:)))
>
Вся фигня, что я родился на год раньше тоже в октябре на Черном море. И Это мне не помешало, а скорее помогло. У Вас комплекс средней полосы? Так взяли бы и рванули, чем на Финку обижаться.
Заметьте Вы игнорируете фразы, а хватаете кусками. От Питера до границы с Финкой 170 км, Вы наверное на моторе в Самаре больше проходите... И не надо прикалываться о том, чего не знаешь...
|
|
|
|
|
Автор: Дядя Паха (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-07-09 04:22
Rex-у:
Извините, я по неопытности не знал, что Вы вроде Фантомаса у строителей... Больше на Вас внимания обращать не буду. Всех благ!
|
|
|
|
|
Автор: Rex (62.106.126.---)
Дата: 24-07-09 04:45
Дядя Паха писал:
> Извините, я по неопытности не знал, что Вы вроде Фантомаса у
> строителей...
Это кто? Тоже всем запрещает рассказывать, как в Чухонии хорошо да прекрасно дома строят?-:))) Или это намёк на то, что я тролль? таки я вам скажу!!! тут такие ТРОЛИЩЩИ иногда всплывают, шо пипец.
З.Ы. зачем мне куда-то срываться, уезжать за тридевять земель? Чтоб пожрать послаще да шмотья накупить покрасивще? Меня и тут общение с ГИМСом устраивает.
|
|
|
|
|