|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:56:21 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:56:21 |
|
Автор: olexa (---.snt.ua)
Дата: 05-03-09 17:50
Здравствуйте!
Уважаемые водомоторники, пытался ли кто из Вас увеличить мощность ТOНATSU-25 4st путём замены карбюратора от той же 30-ки.
И вообще, Ваше мнение, получится ли с этого что-то?
Ведь, кроме карбюратора, остальные детали двигателя по каталогу один в один взаимно заменяемые.
Дело в том, что после тюнинга лодка ОбьМ немного потяжелела,
хотелось бы как то компенсировать.
Отправка отредактированного (05-03-09 17:56)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 05-03-09 18:36
У меня Мерк 25 ефи 4т ,он же Тоха 25-30 4т, но они инжекторные.Так вот и я озадачился в сервисе.На что был получен исчерпывающий ответ, замена блока управления двигателем от 30лс.А это 1000 евро.По сему купил родной Мерковский винт 9,75на 9,5 дюймов , и нагрузка пофигу на лодке Днепр.Чего и вам желаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valentin (89.169.178.---)
Дата: 05-03-09 18:40
grand 360 писал:
> У меня Мерк 25 ефи 4т ,он же Тоха 25-30 4т, но они
> инжекторные.Так вот и я озадачился в сервисе.На что был получен
> исчерпывающий ответ, замена блока управления двигателем от
> 30лс.А это 1000 евро.По сему купил родной Мерковский винт
> 9,75на 9,5 дюймов , и нагрузка пофигу на лодке Днепр.Чего и вам
> желаю.
Для 25 EFI переделка не ограничивается заменой ECU (Контроллера) нужно поменять распредвал (у 30 больше высота подъема клапанов) и дроссельный узел (у 30 больше диаметр). Вообщем переделок не мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.56.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 05-03-09 18:42
Если можно обойтись только заменой карбюраторов, узнав цену на них - сам скажешь нахрен нужно.
А лодочка симпатичная, ..............и дочка тоже :-)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valentin (89.169.178.---)
Дата: 05-03-09 18:48
Да щас посмотрел в умную книжку, вроде как, для переделки карбовой 25 в 30 нужно заменить все три карба, (именно заменить т.к. отличаются не только жиклерами, но и диаметрами диффузоров, распредвалы одинаковые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 05-03-09 18:51
Valentin писал:
> Да щас посмотрел в умную книжку, вроде как, для переделки
> карбовой 25 в 30 нужно заменить все три карба, (именно заменить
> т.к. отличаются не только жиклерами, но и диаметрами
> диффузоров, распредвалы одинаковые.
А плюс к этому скорее всего момент зажигания, что прописан в контролере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olexa (---.snt.ua)
Дата: 05-03-09 18:56
То: grand 360
Карбюратор наверняка будет намного дешевле, тока будит ли от этого толк?
Дело втом что, после обкатки на 11 винте скорость показывал от 36-40 км. притом независимо 1 или 3 человека на борту
После первого сервиса началась вот такая эрунда.
Штатный Н-13 недокручивает 4300-4500 об/мин 3 человека на борту.
Н11 до 4900-5100 дотягивает но на мой взляд долго розгоняется.
Н9 обороты 5800-6000 скорость 25-30 км/час.
Осталось попробовать эщё Н-10.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valentin (89.169.178.---)
Дата: 05-03-09 18:57
Да цена (так просто, для справки, 250 (мин) за каждый). Вообщем 750 долларафф за 5 л.с. это они должны быть очень сильно нужны :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valentin (89.169.178.---)
Дата: 05-03-09 19:00
grand 360 писал:
> Valentin Откуда инфа.Мне в сервисе на компе различия искали, и
> нашли только блок.
Инфа из сервис мануала по этому мотору, переводом которого я сейчас занимаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valentin (89.169.178.---)
Дата: 05-03-09 19:02
grand 360 писал:
> Valentin писал:
>
> > Да щас посмотрел в умную книжку, вроде как, для переделки
> > карбовой 25 в 30 нужно заменить все три карба, (именно
> заменить
> > т.к. отличаются не только жиклерами, но и диаметрами
> > диффузоров, распредвалы одинаковые.
> А плюс к этому скорее всего момент зажигания, что прописан в
> контролере.
Нет моменты зажигания у них одинаковые (инфа тоже из сервис мануала)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olexa (---.snt.ua)
Дата: 05-03-09 19:10
Valentin писал:
> Да цена (так просто, для справки, 250 (мин) за каждый). Вообщем
> 750 долларафф за 5 л.с. это они должны быть очень сильно нужны
> :)
Опа!!!!
:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.56.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 05-03-09 19:21
Вот и мои слова нашли подтверждение :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olexa (---.snt.ua)
Дата: 05-03-09 19:31
Banzay писал:
> Вот и мои слова нашли подтверждение :-)))
Будем искать по "разборкам" ;-)
Ну, а если серьезно получим ли ожидаемый результат?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.56.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 05-03-09 21:04
С облегчением веса можно бороться следующим образом. Вытряхнуть из лодки все ненужные вещи, которые вроде бы нужны. Многим помогает :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.16.65.80.ip.morning.ru)
Дата: 05-03-09 21:35
olexa
а что за якорная лебедка? какой производитель? ссылки какой нету случайно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.16.65.80.ip.morning.ru)
Дата: 05-03-09 22:09
olexa,
спасиб, нашел, но только на украине ))
а у твоей скорость спуска какая? свободное падение?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.16.65.80.ip.morning.ru)
Дата: 05-03-09 22:32
olexa,
блин, ну точно только на украине...
видать не судьба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALEX44 (---.kmtn.ru)
Дата: 05-03-09 22:36
Лодочка класс!
Обратил внимание на основы стекол - консоли. От чего они. Как приобретались делались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (77.52.213.---)
Дата: 05-03-09 23:03
Сколько времени пользуешься лебедкой, не слабовата ли? Как она ведет себя без проблем? Какой вес якоря?
Что то у тебя не так. У меня была Обь М в тюннинге с Хондой 20. С одним мной на родном 10 винте 38-40 км/ч шла. Втроем 105кг+75кг+ 55кг на глис выходила уверенно, скор. 33-35 км/ч, а утебя обьем более 500см. куб. и 25 коней, не понятно.
Отправка отредактированного (05-03-09 23:11)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olexa (---.snt.ua)
Дата: 05-03-09 23:21
Лебёдкой пользуюсь два сезона пока нормально, тянет за собой ил, водоросли, вес якоря кажись 6,8 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 06-03-09 03:03
olexa писал:
> То: grand 360
> Карбюратор наверняка будет намного дешевле, тока будит ли от
> этого толк?
> Дело втом что, после обкатки на 11 винте скорость показывал от
> 36-40 км. притом независимо 1 или 3 человека на борту
> После первого сервиса началась вот такая эрунда.
> Штатный Н-13 недокручивает 4300-4500 об/мин 3 человека на
> борту.
> Н11 до 4900-5100 дотягивает но на мой взляд долго розгоняется.
> Н9 обороты 5800-6000 скорость 25-30 км/час.
> Осталось попробовать эщё Н-10.
Что то здесь не так, ну не должно быть таких скоростей. А 4т это не 2т , они действительно медлительные но тяговитые. У меня Днепр с килеватостью 14,5, и под винтом 11 он идёт 38-40км/ч с 2-мя хомяками впереди(по 90кг) и шмурдяком. А под 9,5 он идёт 43км/ч с той же нагрузкой. И 40 с 3-мя по 90кг и шмурдяк(не меньше 50кг). Так что нужно искать, чудес не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата: 06-03-09 03:30
grand 360 писал:
> 2-мя хомяками впереди(по 90кг) и шмурдяком. А под 9,5 он идёт
> 43км/ч с той же нагрузкой. И 40 с 3-мя по 90кг и шмурдяк(не
> меньше 50кг). Так что нужно искать, чудес не бывает.
Одного хомяка пересади на задний диванчик и получиш еще 3 км/ч, проверено ,Днепр очень любит заднюю загрузку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 06-03-09 03:40
SAA Это я о не благоприятной нагрузке.Про задний диванчик знаю, но желающих нету(глаза выдувает) .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olexa (---.snt.ua)
Дата: 06-03-09 03:54
grand 360 писал:
> Что то здесь не так, ну не должно быть таких скоростей. А 4т
> это не 2т , они действительно медлительные но тяговитые. У меня
> Днепр с килеватостью 14,5, и под винтом 11 он идёт 38-40км/ч с
> 2-мя хомяками впереди(по 90кг) и шмурдяком. А под 9,5 он идёт
> 43км/ч с той же нагрузкой. И 40 с 3-мя по 90кг и шмурдяк(не
> меньше 50кг). Так что нужно искать, чудес не бывает.
Фиг его знает.
Попробую ещё разгрузить корму перенести бак на нос
тем более топливопровод был проложен и попробовать винт Н-10
Это на 11 винте в двоём полный газ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olexa (---.snt.ua)
Дата: 06-03-09 03:58
Скорость 37.2 против течения.
И ещё я после обкатки не менял свечи, может быть ещё и этом причина, свечи без нагара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата: 06-03-09 03:59
Все таки у олехи чет не впорядке с Обью М ,если тока тюнинха не на 300 кил, должна она по шустрее бегать с 25 кой.Носовая часть явно перегружена +капитан не мелкий вот она и липнет носом-отсюда и потеря скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата: 06-03-09 04:15
olexa писал:
> Мотор с тримом менял угол.
> Сорри за качество.
На фото плохо ,но видно брызги срываются практически от носовой части ,а в идеале должно от последней трети длинны лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 06-03-09 04:24
olexa Для скорости ,организуй кормовую загрузку. Нос разгрузить,двиг отжать от транца до прохвата.Возможно чуть приподнять прейдётся.Замерь от струбцин до АКП и сообщи.Винт 10 шаг должен дать макс. скорость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 06-03-09 04:27
SAA писал:
> olexa писал:
>
> > Мотор с тримом менял угол.
> > Сорри за качество.
> На фото плохо ,но видно брызги срываются практически от
> носовой части ,а в идеале должно от последней трети длинны
> лодки.
Последней трети может и не быть , так как плоскодонная, и управляется спереди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата: 06-03-09 04:37
grand 360 писал:
> Последней трети может и не быть , так как плоскодонная, и
> управляется спереди.
Так я про идеал, у меня тож не идилия, где то с половины корпуса или чуть ближе к корме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата: 06-03-09 04:41
Что то мы от темы ушли, по мотору считаю не надо портить переделками хороший, тихий и очень экономичный мотор,пусть работает на радость хозяину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 06-03-09 04:42
SAA Так для идеала нужно корму пригрузить. А тут дисбаланс с нагрузкой, вот она и роет носом .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: olexa (---.snt.ua)
Дата: 06-03-09 04:44
Выше поднять не получиться, побывал, на повороте воздух винт захватывает.
Да корма и так загружена, на корме мотор 80 кг. + 25 бензина даже если человечка посадить сзади глиссер долго выходит.
Я поставил клин под мотор и транец, чтобы при разгоне мотор максимально поджимать, стал быстрее выходить на глиссер, но скорости не прибавил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 06-03-09 04:49
SAA писал:
> Что то мы от темы ушли, по мотору считаю не надо портить
> переделками хороший, тихий и очень экономичный мотор,пусть
> работает на радость хозяину.
Я со своим мерк 25 4т тоже пришел к такому выводу, только винт подобрал и корму загрузил. Не для хвастовства, у меня реданы и после 36км/ч идёт идеально.Брызг практически нет, тяжелый мотор пошел на пользу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 06-03-09 04:54
olexa писал:
> Выше поднять не получиться, побывал, на повороте воздух винт
> захватывает.
> Да корма и так загружена, на корме мотор 80 кг. + 25 бензина
> даже если человечка посадить сзади глиссер долго выходит.
> Я поставил клин под мотор и транец, чтобы при разгоне мотор
> максимально поджимать, стал быстрее выходить на глиссер, но
> скорости не прибавил.
Ну про винт я писал,мотор отжать до прохвата на повороте, для того чтоб нос поднять.Ну и что что выходит долго, это ведь 4т. А представь сколько Днепр с нагрузкой выходит. И вообще olexa вы откуда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 06-03-09 05:39
olexa писал:
> Ну привет! Земляк! :)
> Давай не будем людям мешать, пиши на почту!
> so@snt.ua
Привет и тебе. Есть заминка, так как с компом я не на ты , поэтому оставляю домашний тел. 413 81 09 Руслан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 06-03-09 05:49
Вот и я рекомендую ограничится регулировкой мотора на лодке и подбором винта, чтобы получить искомые 25лс. А переделывать в 30лс не рентабельно ни тот ни другой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: F25 (77.52.205.---)
Дата: 06-03-09 07:25
Я, вот думаю, и не пойму, в чем дело? У меня на Оби М с Х20 показатели почему-то были лучше. Сейчас к своему Неману 2 купил Ямаху F 25 A ,на лодку еще не ставил, неужели будет хуже, чем с Хондой 20? Хонда мне казалась слабой, а тут что то непонятное. Надо искать, чудес не бывает!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
