|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 04:42:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 11:42:40 |
|
Автор: рубин новый (---.0.247.112.kahovka.net)
Дата: 24-02-09 05:21
Кто использовал вместо подшипников вкладыши на двухтактном моторе(шатуна).
1. Маслянное голодание предотврщается новыми отверстиями в каленвалу и шатуне конкретно 2 в колене(втулка сквозная) и 2 сверху шатуна.
P.S Просьба начитанным(из опыта по слухам и книгам) и неопытным советчикам не засорять тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 24-02-09 05:46
А тут большинство теоретики,так что не обессудьте.Мне вот довелось разбирать Архимед(мохнатых годов), так там нет ни одного подшипника качения.И сам он странный(оппозитный) ,и золотники у него стальные,без единого подозрения на износ.В общем всё это как то ещё и работало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.112.kahovka.net)
Дата: 24-02-09 06:07
Че задал вопрос - есть Я40 нужен подшипник(стоимость 80 евро), покупать жаба давит. Видел коленвал В30 с вкладышами(помоему бабит непомню из чего точно), так он (коленвал и этот мотор+хозяин) за мной уже лет 10 гоняется(не катается, а пытается догнать изредка), я вот и задумался, а может и на Я 40 поставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.112.kahovka.net)
Дата: 24-02-09 06:11
Мотор попал с пробитым картером, расклепанным подшипником, та и второй тоже подгулявший, картер заварил, колено и шатун полирнул, вопрос вкладыши или подшипники - нужно сильно, мотор собирать пора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 24-02-09 06:15
Здесь по видимому без пыток над вихреводом не обойтись.(шутка) Видемо чел подкован в металловедении, и здесь имеет место подбор материалов(пара трения).А если серьёзно ,подшипник особенный какой то или как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.112.kahovka.net)
Дата: 24-02-09 06:29
Подшипник обычный составной(из двух частей) но цена (повесу что золотой)......., если не подберу в течении недели то прийдется заказывать. 93310-730v6
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.112.kahovka.net)
Дата: 24-02-09 06:35
Сколько я иномарио неразбирал, все поражаюсь чего только одно смазочное отверстие в шатуне, ну сделайте 3 шт. на шатуне и в коленвалу 2, на нагрузки это невлияет - а многих от маслянного голодания моглобы спасти, сколько моторов бы еще ездило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.112.kahovka.net)
Дата: 24-02-09 06:36
Завтра иду пытать из чего вкладши
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 24-02-09 06:39
Ну тогда сочувствую.Но на самом деле японци любят унификацию в деталях.Это можно увидеть на примере япономашин.Скорее всего он где то применяется,но кто же вам скажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grand 360 (---.gift.volia.net)
Дата: 24-02-09 06:41
рубин новый писал:
> Сколько я иномарио неразбирал, все поражаюсь чего только одно
> смазочное отверстие в шатуне, ну сделайте 3 шт. на шатуне и в
> коленвалу 2, на нагрузки это невлияет - а многих от маслянного
> голодания моглобы спасти, сколько моторов бы еще ездило.
А смысл? сервис(не гарантийный) очень доходный бизнес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.112.kahovka.net)
Дата: 24-02-09 06:53
>Но на самом деле японци любят унификацию в деталях.Это можно >увидеть на примере япономашин.Скорее всего он где то >применяется,но кто же вам скажет.
Только на лодкомоторах от 40-55л.с. и выпускаются одной Японской фирмой, Тайван не рассматриваю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-02-09 07:00
Рубин новый. Ты хоть образбирайся иномарки. Отверстия считаются от производительности насоса. А маслянное голодание только от потери масляного клина. Количество отверстий на него не влияет. Влияет только зазор.
Покулибничать надумал? Неодобряюю Еслиб вместо скольжения подшипник ставил, шляпу бы снял.
Ты чё так упёрся в фирменные подшипники. Озаботься и подбери по размеру, на подшипни в мире есть стандарт, и не номерами оперируй, а размерами. Пользуйся благами цивилизации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 24-02-09 07:22
Ни хрена не понял. Что за двухтактный мотор с маслянным насосом, который создает давление в подшипнике качения, который надо заменить на подшипник скольжения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.94.kahovka.net)
Дата: 24-02-09 07:41
Рубин новый. Ты хоть образбирайся иномарки. Отверстия считаются от производительности насоса. А маслянное голодание только от потери масляного клина. Количество отверстий на него не влияет. Влияет только зазор.
Покулибничать надумал? Неодобряюю Еслиб вместо скольжения подшипник ставил, шляпу бы снял.
Ты чё так упёрся в фирменные подшипники. Озаботься и подбери по размеру, на подшипни в мире есть стандарт, и не номерами оперируй, а размерами. Пользуйся благами цивилизации.
1.Где масляннй насос в двухтктнике ?
2.Отверстия - дополнительная смазка подшипника(не 4т где все кунается и разбрызгивается) теория подтвержденная практикой мей лично.
2.Какой зазор и где ?
3.Найдите мне аналог японского и покажите где нашли(срец из Тайваня не рассматривается, изготовление дядей Колей за бутылку из роликов Т-34 тоже)
4.Благами цивилизации пользоваться научен(необщался бы с вами на форуме)
5.Почитайте тему с самого начала( с самого верха и P.S тоже)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-02-09 08:17
Засорю уж темку немного :
1) на Форд-А ( про Т просто не знаю наверняка) , позже на ГАЗ-ММ, 64,67 - коленвал смазывается без давления, самотёком и разбрызгиванием ( на шатунах хитрые черпачки, льющие масло на шейки К/вала). Но макс. обороты - небольшие ( врать не буду. но у 67 по- моему около 3000об/мин. - макс. мощность у него меряется на 2400 об/мин, у предшественников - на 1800)
2) нынче чаще всего применяют алюминиевые вкладыши ( практически все современные авто, а распредвалы - вааще тупо в алл. теле блока/ головки работают)
3) в конце 80-х дальние мои родственники, живущие в П/Я под Челябом промышляли установкой в моторы 21011 коленвалов от 2103, получая "шестёрочный" движок в корпусе " копеешного".
Основная проблема - нужны новые, более короткие шатуны.
Точили их из какого-то титанового сплава. Без вкладышей.
Долговечность пары " стандартная жигулёвская шейка К/вала - титановый шатун" превосходила все остальные детали мотора...
4) Не верю, что изготовить шатун " с роликами от Т-34" сложнее , чем шатун под подшипник скольжения.
Ролики - наверняка подходят либо от крестовинных, либо каких ещё подшипников . Иль " от Т-34", иль от тех же " японо-американских" авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.94.kahovka.net)
Дата: 24-02-09 08:21
Все это хорошо, но разговор не о шатунах, а о подшипнике, и о спецфической обойме, и о возможности его замены на вкладыши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.94.kahovka.net)
Дата: 24-02-09 08:25
>Рубин новый. Ты хоть образбирайся иномарки. Отверстия >считаются от производительности насоса. А маслянное голодание >только от потери масляного клина. Количество отверстий на него >не влияет. Влияет только зазор.
>Покулибничать надумал? Неодобряюю Еслиб вместо скольжения >подшипник ставил, шляпу бы снял.
>Ты чё так упёрся в фирменные подшипники. Озаботься и подбери >по размеру, на подшипни в мире есть стандарт, и не номерами >оперируй, а размерами. Пользуйся благами цивилизации.
1.Где масляннй насос в двухтктнике ?
2.Отверстия - дополнительная смазка подшипника(не 4т где все кунается и разбрызгивается) теория подтвержденная практикой мей лично.
2.Какой зазор и где ?
3.Найдите мне аналог японского и покажите где нашли(срец из Тайваня не рассматривается, изготовление дядей Колей за бутылку из роликов Т-34 тоже)
4.Благами цивилизации пользоваться научен(необщался бы с вами на форуме)
5.Почитайте тему с самого начала( с самого верха и P.S тоже)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (89.169.153.---)
Дата: 24-02-09 08:28
Я вот тоже не пойму. Если стоит подшипник скольжения то масло к нему должно подаваться под давлением иначе шейку задерет и кунания и разбрызгивания не причем, так и происходит в автомобильных двигателях, если давление пропало то мотор стуканул хотя коленвал продолжает кунаться и масло разбрызгивается и в основном задирает именно шатунные шейки. Как вкладыш будет работать в масляном тумане двухтактного двигателя непонятно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-02-09 09:06
рубин новый писал:
> Все это хорошо, но разговор не о шатунах, а о подшипнике, и о
> спецфической обойме, и о возможности его замены на вкладыши.
То есть " кончился" сепаратор?
А кто мешает тупо насыпать ролики " до заполнения"? или там конструкция шеек К/вала такая, что вылетят? Не думаю.
Кстати. древний совет ( правда про крестовины) - если зазор в иголках почти в ещё одну " нормальнотелую" иглу , но ещё одна не лезет, а риск перекоса - велик , то можно добавить иголку мЕньшего диаметра. Как " распорку". Тут главное - не " перетУжить" , чтобы при нагреве подшипник клина не словил...
Отправка отредактированного (24-02-09 09:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья Абакан (---.pppoe.khakasnet.ru)
Дата: 24-02-09 12:47
...от российского автопрома все подобные (в сепораторах- браслетах как на фото) перемерил по диаметру роликов? Может подбереш большего диаметра и перешлефуеш шатун? Хотя мое ИМХО если есть оригинал за всего 80 евро (цена винта иномотора почти та же) то нах надо мучиться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALPO (---.bcbk.ru)
Дата: 24-02-09 13:29
Лет надцать назад меня тоже мучал этот вопрос, делал эксперементы с вкладышами из бабита и серебра, двигателя (Вихрь-30) хватала минут на 15-ть, правда двигатель делался для гонок (7000 об.мин.) Для себя сделал вывод, что лудше посеребренного сепаратора и правельных иголок (роликов) ни чего в 2-х тактном двигателе не придумаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата: 24-02-09 15:13
всё понимаю, смазка вкладыша-только под давлением, но был случай из разряда фантастики: застучал камазовский двиг, 1й шатун, разобрал движок, вал шлифанул,стал продувать,а канал на 8й шатун не дуется(с завода канал не досверлен) два дня кувыркался сверлил. мотор прошел80 тыс км, и стуканул на шатуне который МАЗАЛСЯ! Чудны дела твои,Господи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tandrejt (83.149.52.---)
Дата: 24-02-09 16:38
На маленьких одноцилиндровых четырехтактных движках (мотоблок МБ-1) иногда в нижней головке шатуна нет даже вкладышей (шатун обработан в размер) и масленного насоса нет стоит лопатка на шатуне разбрызгивает масло и ничего уже лет 20 без ремонта. Правда обороты поменьше чем в ПЛМ.
Отправка отредактированного (24-02-09 16:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 24-02-09 16:51
Это нижняя головка шатуна? Не прокатит там вкладыш. Обороты не те. Не будет хватать смазки на номинальных оборотах.
Если цела обойма - ищи отдельно наши ролики как свободные детали. В фирмах торгующих подшипниками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ser-g (---.sat.poltava.ua)
Дата: 24-02-09 17:09
Рубин новый,ты по ценам не удивляйся очень .я в прошлом сезоне на своей Ямахе 40 4т.решил заменить ремень ГРМ (кстати абсолютно напрасно),так вот я его купил за 68 евро.Перебрал все - не подходит ни от чего,производят америкосы. Очень похож был от ТНВД АУДИ ,но шире и не ставал в шкивы ,но цена ровно в 10 !! ! раз дешевле.Но в твоем случае я бы не рисковал,позадирает шейки - выкинишь коленвал,потому как потом под подшипник его врядле можно шлифонуть после,я не думаю что у подшипников есть ремонтные размеры ,как на вкладышах. Поэтому, с космическими ценами на запчасти Ямахи,можно влететь на такие бабки,что все твои труды пойдут на смарку,обидно будет.
Успехов
Отправка отредактированного (24-02-09 17:11)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.100.kahovka.net)
Дата: 24-02-09 18:06
Спасибо всем кто ответил, сделал вывод что крути никрути а 160 евров вывалить прийдется(жадный платит дважды, а дурак трижды), еще раз спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 24-02-09 20:04
Прежде чем вываливать - внимательно померяй. Если обоймы целые - скорее всего можно будет найти ролики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.200.---)
Дата: 24-02-09 21:22
рубин новый писал:
> Только на лодкомоторах от 40-55л.с. и выпускаются одной
> Японской фирмой, Тайван не рассматриваю.
Тайвань - 500 рэ, Жапан - в семь раз дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.41.98.---)
Дата: 24-02-09 21:46
Даже 80 евро цена не смертельная,а тайваньский вариант просто копейки, в чем проблемма не пойму?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 24-02-09 21:52
А взять подшипник и сходить к японо-мотоциклистам? У меня давеча знакомый нужный шатун на 3,5 нашел именно у мотоциклистов, да еще в придачу 2 подшипника и нижний палец, и цена раз в 6 меньше чем лодочной фирме. Японцы жлобы, у них весь мотор из стандартных деталей состоит, особенно поршневая, а подшипники так это как само собой... А если обоймы целые, так ролики можно и поменять. У нас в Харькове такая фирма есть - иголками россыпью торгует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Achtung! (212.45.3.---)
Дата: 24-02-09 22:11
федот68( Калуга, тюрьма) писал:
> мЕньшего диаметра. Как " распорку". Тут главное - не "
> перетУжить" , чтобы при нагреве подшипник клина не словил...
>
Но крестовина работает при меньших оборотах и там другая смазка.
На двухтактниках топливо подаётся с маслом не для чёрного выхлопа, а служит смазкой подшипникам коленвала. И соответственно прикол про вкладыши либо смешной либо есть какой то технический нюанс в виде масляного насоса. Иначе как будет проникать топливо с маслом в зазор ( или совсем небольшое отверстие) между коленвалом и вкладышем? Может мотор с вкладышами четырёхтактный?
Теоритически возможно использование капролоновых или второпластовых втулок - лично в 90-е извращался на "жигулях", но двигатель то был четырёхтактный и работало это не долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата: 25-02-09 02:18
Помню, во времена перестройки была статья о подшипниках скольжения из проваренного в масле дерева твердых пород (По секрету от нашего зеленолицего друга - дуба). Вроде бы они сулили отличную долговечность и бесшумную работу при цене на порядок ниже шариковых подшипников и даже вкладышей. Но что-то затихли эти изобретатели.
Отправка отредактированного (25-02-09 02:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.83.kahovka.net)
Дата: 25-02-09 02:31
Подшипник расклепало в хлам, ролики плоские стали от обоймы плоская лента меньше 1мм толщины, сегодня полирнул шатун, шейку коленвала, заварил картер, теперь жду подшипник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 25-02-09 02:42
кхгрм... В 51-м газе и где-то еще замечательно эти подшипники и работали прям с завода. Опять-же вопрос в количестве оборотов двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-02-09 03:24
Что то не припомню где в движке ГАЗ 51 стоят деревянные подшипники.
Деревянные (бакаут) подшипники встречал только в дейдвуде-смазка -вода. Собственно само слово дейдвуд говорит за себя.
Малолитражные двигатели, которые обычно ставят на мотоблоки, как отечественные, так и импортные, как правило имеют коренные подшипники-качения, а шатунные смазываются не черпаками (черпаки нужны для более интенсивного разбрызгивания масла и создания "маслянного тумана") а маслом под давлением, которое создается "набегающим потоком" масла проникающим в зазор через коническое отверстие в нижней головке шатуна при вращении мотыля в маслянной ванне. При этом давление достигает около 1кгс/см2 и площадь шейки достаточно большая ( широкая шейка обычно делается).
рубин новый, а шейку о отверстие в нижней головке шатуна промеряли? Также на эллипсность, конусность?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.83.kahovka.net)
Дата: 25-02-09 04:14
Проверял на все и даже на изгиб самого коленвала, все в размерах, потребовалась только шлифовка плоскостей шейки(верхнеи) и шатун, также пока разобран,полирнул поршня и цилиндры до зеркала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата: 25-02-09 04:24
рубин новый писал:
полирнул поршня и
> цилиндры до зеркала.
------------------------------------------------------
Это вы, батенька, погорячились. На цилиндры методом хонингования наносися специальный микрорельеф - риски определенной глубины, в которых задерживается масло. Такой же микрорельеф, но в виде кольцеых канавок организуется и на поршнях. Боюсь, после вашей полировки мотору станет хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.117.kahovka.net)
Дата: 25-02-09 04:49
Насчет хоннинга и зеркала - вопрос спорный, масло дает такую пленку(тысячные доли), что канавки нафиг ненужны, а хонинг сходит в период обкатки, и где вы видели импортный мотор(машина, лодка, т.д. тп.)с хонингом(а ходят до 500т.км), при износе и приработке деталей он сходит однозначно, а на поршнях они вообще ненужны(канавки), работают кольца, а насчет моторов - однозначно должно быть зеркало(увеличивается компрессия), проверенно на отечественных моторах раз 50
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.117.kahovka.net)
Дата: 25-02-09 04:53
А полировкой(непутайте с расточкой) убираются все микротрещины и задиры, еще раз повторяю снятие очень и очень тонкого слоя невредит размерности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GREGORIAN (85.26.161.---)
Дата: 25-02-09 05:49
Подтверждаю ! 4т двигатели малых(примерно 250куб.см и меньше) обьемов HONDA,SUBARU(оригинальные )и т.п.(применяются в моб.электростанциях,мотопомпах,виброплитах и т.п.) не имеют в нижней головке шатуна вообще НИЧЕГО-шатун алюминиевый,разъемный,тупо крутится вокруг стального коленвала,и все это тоже тупо смазывается от разбрызгивателя.масло в картере,естественно,должно быть.насчет дырок в шатуне-не помню,не заморачивался.правда,рабочие обороты всей этой техники в районе 3 000.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-02-09 06:27
GREGORIAN, 3000 мин-1 -связано с частотой 50 Гц при установки данных движков на генераторы. Максимальные обороты этих движков-3600-3800 мин-1. По такой схеме из современных-встречаются вплоть до 400 см3.
рубин новый, судя по Вашему настроению, убедить Вас в полезности хонинговки не удастся. А жаль.
Где видел? Практически везде, где не применены более прогрессивные методы, но ПЛМ такого класса не из их числа.
Robin EC08 (по маркировке понятно, что 2Т), например, имеет "перфорацию" по цилиндру для "аккумулирования" масла-практически неубиваемый движок, ямам, хондам, до технологий робин-субару-имхо-далеко.
И на никосиле хонинговка сотрется в период обкатки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-02-09 06:46
Ещё во времена Сингуриди (раллист международник 70х годов) на базе завода Москвич в спортлаборатории проводили экскрименты с полировкой цилиндров. Если зеркало чище 7 кл, масло не держится, стекает и задир обеспечен. Ныне все автомоторы с оборотами на 7-9 тыщ только хонингуют.
Рубин новый, хобби дело святое, хошь полируй, хошь гравируй, только если правильно хочешь, то сделаешь не правильно.
О компрессии, что повышается при полировке хочу сказать, что если мотор крутит 200-500 об/мин, то это важно, а после 3000 оборотов, компрессия из за неуспевания протекать газами сквозь зазоры, вообще пофиг. Так тебе для справки, бывшие сверх секретные данные :-)) для гоночного мотора на Ваз зазор поршень-цилиндр делали 0,17 мм, а если глянешь в руководстве, там при зазоре 0,15 мм надлежит капремонт делать :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-02-09 07:27
p78-57 писал:
> рубин новый, судя по Вашему настроению, убедить Вас в
> полезности хонинговки не удастся.
Хонинговка денег стоит. А полирнул он ручками, облезлой шкуркой.
рубин новый писал:
> проверенно на отечественных моторах раз 50
Вы брались ремонтировать чужие моторы? Или свой раз 50 делали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALPO (---.bcbk.ru)
Дата: 25-02-09 12:31
Что вы все про какие то черпаки на коленвале и разбрызгивание масла в картере где вы видали это в 2-х тактном двигателе там все детали смазываются топлевным туманом в который входит как правело от 2 до 4-х процентв масла, в этих условиях нормально могут работать только подшибники качения. Есле же говорить про вкладыши то их нужно смазывать чистым маслом и желательно под давлением. В 4-х тактном двигателе это реализовать проще картер заполнен маслом некоторые детали даже погружаются в него кстати это и обьясняет "чудо" с камазовским двигателем про который писал grebeshman.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья Абакан (---.pppoe.khakasnet.ru)
Дата: 25-02-09 15:37
...да здравствует полированные зеркала в цилиндрах а хонингование и микрорельеф - буржуазное гумно. Нах подшипники и прочие ролики - кусок валенка или солдатского ремня ( как расказывают отцы и деды) заменит любые подшипники...Афтар пиши есчо..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.69.kahovka.net)
Дата: 25-02-09 16:33
А моторы и свои и чужие делал и нутромером мерял после 50-200 часов наработки, и ничего неслучилось поршневой все в размерах и масло кольцом неснималось полностью. Какая шкурка, где написанно что полировка шкуркой производилась, непутайте СО ШЛИФОВКОЙ, И РАСТОЧКОЙ(ХОНИНГОВКА НИКУДА НЕУХОДИЛА). В30 собственный в углу стоит с полированными гильзами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-02-09 16:41
рубин новый писал:
> Насчет хоннинга и зеркала - вопрос спорный ...а хонинг
> сходит в период обкатки, и где вы видели импортный
> мотор(машина, лодка, т.д. тп.)с хонингом
- - - - - - - - - -
>ХОНИНГОВКА НИКУДА НЕУХОДИЛА).
Вы уж определитесь, что Вы пишете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.69.kahovka.net)
Дата: 25-02-09 16:50
Я писал что полировал , а хонинг сходит в период обкатки(по нагруженным сторонам цилиндра), имелось в виду машина и мотор с пробегом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 25-02-09 17:25
рубин новый писал:
> Я писал что полировал , а хонинг сходит в период обкатки(по
> нагруженным сторонам цилиндра), имелось в виду машина и мотор с
> пробегом.
====================================================
Полируйте на здоровье. "Каждый сам себе злобный Буратино"(с)
Но не выдавайте свои идеи за новейшую и полезнейшую разработку. Двигатель Отто существует больше ста лет, и его конструкция и технология производства отработана многими поколениями инженеров. И НИ ОДНА известная фирма не полирует поршневую группу двигателей. И не по соображениям экономии. Сам процесс полировки технологически прос и дешев.
Кстати, обратил внимание, темы и статьи о полировке поршневой и замене подшипников чудодейственными материалами (равно, как об НЛО, целителях и прорицателях, моторах, работающих на воде и т.п.) вырастают как грибы в период кризисов. Когда экономика работает нормально, такие идеи не задерживаются в мозгах людей. Человек просто покупает надлежащие запчасти, обращается в грамотный сервис - и даже не вникает, как хонингуют цилиндры его мотора при капремонте. Как там у Булгакова: разруха не в экономике, а в мозгах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-02-09 18:20
рубин новый писал:
> Я писал что полировал , а хонинг сходит в период обкатки(по
> нагруженным сторонам цилиндра), имелось в виду машина и мотор с
> пробегом.
Немцы разобрали Мерседес Спринтер при пробеге 400 000 км для проверки На стенках цилиндра были следы хона.
Ссылка.
У меня на АУДИ на стенках цилиндра следы хона. Пробег больше 360т км. за последние 7 лет. Есть такая вещь медицинская, которую в "хрен" засовывают с лампочкой на конце. Вот такую я в свое время прикупил. Не разбирая двигатель можно посмотреть в цилиндр через свечное отверстие. При диагностике автомобилей частенько помогает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-02-09 03:58
Ну а по топикстарту : начать надо не с полировки поверхностей качения подшипников , а с тщательного промера того, что осталось после "размолачивания" роликов ( сепаратор - не в счёт, он слишком мягкий, по сравнению с роликами). Если ролики "кончились" - это не могло не повлиять на износ сопряжённых поверхностей. По- хорошему показана шлифовка/ подбор роликов по диаметру ( с учётом теплового расширения - думаю, таблицы сии найти можно при желании)/ чистовая шлифовка под приобретённые ролики.
Просто покупка нового сепаратора с роликами - мёртвому припарки ( во всех смыслах).
Для всех вышеописанных операций требуется доступ к некислым станкам. Что - либо " везение", либо весьма недёшево...
Сепаратор же в данном случае не является необходимостью. Без него есть и плюсы и минусы :
Плюсы - бОльшее количество роликов ( снижение точечной нагрузки)
минус- бОльшая вероятность перекоса роликов, и " по определению" несколько бОльшее сопротивление качению в подшипнике ( соседние ролики работают " на встречных курсах").
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рубин новый (---.0.247.81.kahovka.net)
Дата: 26-02-09 07:33
так что посоветуете, подобрать больше роликов по размеру или всетаки подшипник
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALPO (---.bcbk.ru)
Дата: 26-02-09 10:19
Я так понял что к.в у тебя неразборный (литой) Так вот если состояние шейки к.в хорошее то купи подшибник, если шейку задрало или она непровельной формы то шлифуй под ремонтный размер? или подберай ролики и возможно придется изготовить самодельный сепаротор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-02-09 14:09
рубин новый писал:
> так что посоветуете, подобрать больше роликов по размеру или
> всетаки подшипник
Вопрос ни о чем. Сперва замерить шейку коленвала. Если сами не умеете- ничего страшного, шлифовщик замерит.Недорого. С учетом замера принимается решение,что делать. Покупается подшипник - нужного размера- и под него шлифуется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья Абакан (---.pppoe.khakasnet.ru)
Дата: 26-02-09 14:57
Ремонтных размеров роликовых подшипников шатуна нет (это вам не вкладыши) . Подбор роликов с изготовлением сепаратора прост только в теории.
Предлогаю шлифануть вал на скажем 0.1мм . Подрезаем разъем нижней головки шатуна на 0.2мм . Растачиваем (заодно убераем элипс и набой от роликов) собраный шатун в координатном станке уменьшив диаметр от стандарта на 0.1мм. Покупаем стандартный сепаратор с роликами и собераем... вот и все.
Это стандартная процедура востановления известная на любом авто рем заводе - не дорога и дает полное востановление работы деталей с гарантированным результатом...Успехов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
