|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:12:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:12:53 |
|
Автор: Автодом (---.52.117.87.donpac.ru)
Дата: 25-01-09 03:55
Вопрос начинающего: как лучше изготовить спасжилеты для взрослых и детей? Как говорится дешево и сердито.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 25-01-09 04:18
берешь оранжевые жилеты для дор работ и плотный пенопласт 30 мм . режешь пеник на прямоуголники 15*10 см и клеишь на жилет . потом подклад и прострачиваешь. пара ремешков с застежками и.... готово :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 25-01-09 04:55
Это то купить не проблема, я вот думаю чего бы такого спасательного на собаку придумать, мой бульдос частенько со мной в лодке, а плавает неважно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 25-01-09 04:57
Lambo писал:
> Это то купить не проблема, я вот думаю чего бы такого
> спасательного на собаку придумать, мой бульдос частенько со
> мной в лодке, а плавает неважно...
>
А что если детский круг надеть и надуть???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (94.180.223.---)
Дата: 25-01-09 04:57
Не ужто думаете, что выйдет намного дешевле жилета который можно найти на любом базаре за 500-700 р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 25-01-09 05:01
Я покупал ткань как на торговых палатках, цена была около100 руб погонный метр, сделал выкройки под чутким руководством супруги,сам сшил. Внутрь вставил куски от туристического коврика(пенка). Остальное сообразишь. Возьми у кого-нибудь жилет и скопируй. Удачи.
p.s. Мне каждый жилет обошелся где-то 360 рублей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 25-01-09 05:03
на меня ,к примеру, дешёвый спасик не налазит , а с дор жилета ништяк :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 25-01-09 05:06
На денюху подарили спасжилет , а надо аж 5 штук , т.к. количество спасиков по числу посадочных мест , независимо от количества народа в катере . Цены в городе от 1 до 3 тыр , поэтому жена вызвалась сократить расходы на летнее удовольствие . Подаренный спас оказался разбираемым , поэтому стало возможным вытащить внутренности для изучения и снятия выкроек . Внутри материал , не знаю как называется , но что-то типа " вспенённый полиуретан ". Похож на поролон , только жёстче , белый , и с закрытыми порами . Применяется в строительной теплоизоляции , бывает ещё фольгированным , но это не нужно . Продаётся в рулонах , 1 кв.м. толщиной 20мм стоит 240 р. На жилет надо где-то 0,8 кв.м. . Материал самого жилета - плащёвка , есть даже ярко-оранжевая , цена 100 р. за м.п. ш. 1,5 м. Замок - "трактор " 30 см. 20-30р. + 3 пластмассовых защёлки + лента для них (в т.ч. и между ног) - это я не знаю сколько стоит . По максимуму выходит рублей 400 за жилет , может выйдет и меньше , надо уточнять . Из-за одного не стоило и заморачиваться , но надо ещё 4 .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 25-01-09 05:07
Круг не канает, баскетбольный мач у нас уничтожается за 2минуты, думаю кругу придет капец секунды за 3, и то одеть не успеешь.
За ссылочку спасибо!!! бум чего нить мастрячить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 25-01-09 05:09
Lambo писал: Это то купить не проблема, я вот думаю чего бы такого спасательного на собаку придумать, мой бульдос частенько со мной в лодке, а плавает неважно...
К спасательному кругу приклей днище и будет собачке счастье:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 25-01-09 05:13
Кто тебе сказал что ты должен неприменно возить все 5ть спасов? если у ебя в лодку 2-3 . Кол-во спасов должно соответствовать кол-вам грудЁв на которые они одеты! 2-значит2,
4-значит4. Первый раз о таком слышу.
К@шкет и заборт его пушай покатается :)))
Отправка отредактированного (25-01-09 05:22)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-01-09 07:44
> p.s. Мне каждый жилет обошелся где-то 360 рублей.
Вот всегда удивляли такие раскладки: а потраченные усилия и время Ваши и Вашей супруги вообще ни во что не оцениваются? (Ведь "жилеты" и прочее в этом случае получаются золотыми!) Может поэтому Вы вместо того что бы просто их просто купить, вынуждены их шить?
Отправка отредактированного (25-01-09 07:44)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-01-09 07:54
LAPA (Дубна) писал:
> Вот всегда удивляли такие раскладки: а потраченные усилия и
> время Ваши и Вашей супруги вообще ни во что не оцениваются?
Вы не правы. У него семья 5чел. Жилеты стоят 1-3тыр- в отличии от 500р в Мск. И для жены скорее не каторжный труд, а приятный личный вклад в летний отдых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 25-01-09 10:04
Alexander N писал:
> Вы не правы. У него семья 5чел. Жилеты стоят 1-3тыр- в
> отличии от 500р в Мск. И для жены скорее не каторжный труд, а
> приятный личный вклад в летний отдых.
У меня семья не 5 человек , но насколько я знаю , число спасиков по человекоподъёмности судна , только не знаю что скажет ГИМС , когда увидит на Амуре , скажем , 6 человек , 6-й , естественно , без спасика . Повторюсь , жена сама проявила инициативу . Когда увидела спасик , удивилась , что такая простая конструкция может стоить 1 тыр . В общем , можно понять преподавателя ИЗО , который за 18 рабочих дней в месяц получает 9 тыр , как раз 500р. в день , но для неё легче за день сшить спасик , чем учить наших с вами детей . Вот такие пироги .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 25-01-09 10:31
Помню , когда жилеты были дефицитом - начало девяностых. Шил сам из плотной ткани. Жилетка - не проблема - готовишь две одинаковые заготовки, по краю сшиваешь. Вырезал из пенопласта нихромовой проволокой нагретой прямоугольники 12*8*2,5 см. Далее ряд за рядом вшивал их между двух тканей жилетки. Ряды между собой прострачивать с небольшим запасом, чтобы пенопласт не болтался, но и без натяжки. За день - три жилета спокойно . Служили лет 10 потом.
А счаз у нас на рынке полно китайских по 300 рублей, которые ,почему-то, в магазинах стоят от 700 до 1000 рублей.
Но всегда приятно пользовать что-то , сделаное своими руками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 25-01-09 10:37
К@шкет писал:
> p.s. Мне каждый жилет обошелся где-то 360 рублей.
Скоро каждый выход будет обходиться в 500 руб из-за отсутствия сертифицированного жилета.
Я понимаю, что зарплаты разные, просто надо иметь ввиду, что халява рано или поздно закончится. Если позапрошлым летом наш ГИМС говорил, что подойдет любой страховочный или спасательный жилет, любого серобуромалинового цвета, то этим летом уже требовали спасжилет оранжевого цвета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 25-01-09 10:53
Сергей (27RUS) писал:
> Но всегда приятно пользовать что-то , сделаное своими руками.
Не все понимают такое прикладное народное творчество . Когда ты что-то создал своими руками , ты создал это под себя , под свои требования , под свои размеры , наконец . Ты понимаешь все недостатки твоего изделия , обусловленные стоимостью применённых материалов . Но когда покупаешь за немалые деньги готовое изделие из аналогичных материалов и обнаруживаешь в нём крупные "косяки" , то здесь следует ожидать прихода зелёной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-01-09 11:13
> В общем , можно понять преподавателя ИЗО , который
> за 18 рабочих дней в месяц получает 9 тыр
Извините за оффтоп, к слову:
Забавно: у меня тоже жена преподователь ИЗО, и тоже живём далеко не в Москве и у нас тоже кризис. Но получает в несколько раз больше, так как после уроков у неё группы из детей от двух до пяти лет, где она по собственной методике учит детей рисовать, облекая это в такую форму, что народ просто пищит от восторга. И желающие нарастают как снежный ком- город маленький. Недавно родители даже сами проявили инициативу и повысили оплату "за такое". "Раскручивает" аутичных детей и с синдромом дауна. Работает реально от зари до зари, но больше не за деньги, (я вроде пока не слетел), а за интерес. А "базовая" зарплата у неё тоже 7 тыщ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 25-01-09 11:21
ksr писал:
>
> Скоро каждый выход будет обходиться в 500 руб из-за отсутствия
> сертифицированного жилета.
этим летом уже
> требовали спасжилет оранжевого цвета.
>
Тот жилет , который мне подарили , с большой натяжкой можно назвать сертифицированным , хотя его купили в одном из немногих магазинов , торгующих качественным спортинвентарём . Кроме таблицы соотношения размера и веса , никаких данных на нём не было . И ещё , вопрос цвета . Также слышал об обязательности оранжевого цвета , но буквально вчера в том же магазине и по-осени в крутом самарском марин магазине видел спасики чёрного и синего цвета , материалом и наполнителем очень напоминающими коврики под мышь с гелевым валиком , цена спасиков 3 тыра. Так что вопрос определения ГИМСом сертифицированности спасиков остаётся открытым .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: JOHN ZAITSEV (---.san.ru)
Дата: 25-01-09 12:26
LAPA (Дубна) писал:
> Забавно: у меня тоже жена преподователь ИЗО, и тоже живём
> далеко не в Москве и у нас тоже кризис. Но получает в несколько
> раз больше, так как после уроков у неё группы из детей от двух
> до пяти лет, где она по собственной методике учит детей
> рисовать, облекая это в такую форму, что народ просто пищит от
> восторга. И желающие нарастают как снежный ком- город
> маленький. Недавно родители даже сами проявили инициативу и
> повысили оплату "за такое". "Раскручивает" аутичных детей и с
> синдромом дауна. Работает реально от зари до зари, но больше не
> за деньги, (я вроде пока не слетел), а за интерес. А "базовая"
> зарплата у неё тоже 7 тыщ...
Кризис здесь ни при чём . Просто директор школы мыслит не учебным процессом , а деньгами . Учителя ( которые не приближённые директора ) ходят с опущенными руками , т.к. набрать часов молодым учителям при не 100%-наполненной школе и куче "работающих" бабушек нереально . По-поводу даунов - здесь , наверное , нужен талант , помноженный на фанатизм ( если за интерес , но ты сам пишешь , что интерес тут ни при чём ) .
А Медведев сказал : " Чтобы работать в школе , необязательно иметь образование , достаточно понимать учебный процесс ( или что-то около этого ) . Из-за этого уже есть случаи увольнения учителей . Тебе , как специалисту , каких на город , к примеру , очень мало , понравится , если скажут : " Сейчас придёт дворник и будет работать вместо тебя " . Подметающие академики не в счёт.
" Во дворе филологического института метёт дворник , как две капли воды похожий на Карла Маркса , студенты то и дело выглядывают в окно . Наконец , препод не выдерживает и спускается к нему : "Уважаемый , вам надо сбрить бороду... , а то как-то не хорошо получается... " Дворник в ответ : " Ну сбрею я бороду . А умище-то , умище куда я дену! " "
Но довольно о грустном , готовимся к навигации , так что там по поводу расцветок бронежилетов !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.211.113.15.adsl-spb.net.rol.ru)
Дата: 25-01-09 12:51
JOHN ZAITSEV писал:
> спасиков 3 тыра. Так что вопрос определения ГИМСом
> сертифицированности спасиков остаётся открытым .
на моем жилете от Тритон'а на бирке есть ссылка на ГОСТ 22336-77, оранжевый цвет и светоотражающие полосы имеются, свисток и электроогонь поиска отсутствуют.
ГОСТ 22336-77 ЖИЛЕТЫ СПАСАТЕЛЬНЫЕ. Технические условия
2.7. Поверхность жилетов должна быть оранжевого цвета.
2.10. На каждой стороне жилета ... должно быть не менее трех полос ... , изготовленных из световозвращающей ткани.
3.1. В комплект спасательного жилета входят:
- спасательный жилет;
- сигнальный свисток по НТД;
- электроогонь поиска по НТД.
Для речных судов поднадзорных РРР для производителя должен быть сертификат типового одобрения на документацию на изделие( ТУ) и сертификат допуска копия которого прилагается к изделию при продаже.
Для маломерных судов такого порядка еще не изобрели и поэтому должен работать ГОСТ.
Стоит также покапаться в журналах в которых высшие чины ГИМС на всю страну давали пояснения о жилетах - кажется что-то было в КиЯ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-01-09 13:22
To JOHN ZAITSEV:
Я на самом деле хотел сказать, что, наверное, в любом городе (в Дубне по крайней мере в полный рост) жуткий дефицит мест досуга малолетних детей и всяких развивающих заведений. И профессиональный учитель ИЗО может быть очень даже "на коне" при грамотном подходе к вопросу. Да, у нас, так получилось, не простая школа, а частная, там все характерные бредовые проявления общеобразовательных учреждений остаётся за кадром. Школа школой, но всегда можно найти помещение какого- нить детского клуба и там по вечерам проводить занятия. Главное- качество и разумный подход, так как вся фишка в слухах, которые неизбежно поползут и будут более всего влиять на количество клиентуры. И не придётся вашей супруге шить жилеты... Лучше шить с детьми детские игрушки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Capitan (212.57.143.---)
Дата: 25-01-09 16:13
Пользоваться самодельными спасжилетами категорически запрещает ГИМС (как ТБ запрещает самодельные пояса).
На лодке количество жилетов должно соответствовать кол-ву пассажиров (не превышая паспортного!), а вот при техосмотре надо предъявлять паспортное кол-во жилетов! У меня надувнушка 3м, по паспорту 4-х местная, вдвоём с трудом умещаемся, но весной требуется показывать 4 жилета (не самодельных!!!).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-01-09 16:31
Capitan писал:
> весной требуется показывать 4 жилета (не самодельных!!!).
А если на самом ГТО скооперироваться с кем-то? Два своих жилета и два чужих- и на каждого по 4 спасика получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 25-01-09 18:41
+100! Именно так и делается, это я говорю как работник ГИМС, а жилеты действительно должны быть промышленного пр-ва, сие оговорено в должнотной инструкции инспектора ГИМС и других документах, регламентирующих его работу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-01-09 18:48
asn писал:
> жилеты действительно должны быть промышленного пр-ва,
А защитного цвета жилет разрешен? Покупной. Если в судовом билете цвет жилета не указан?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-01-09 19:27
Как не печально,но жилет нужен для облегчения поиска , как спсательными службами, так и Вашеми родственниками Вашего "тела". Пускай уж будет как положено ярко оранжевый :(
PS вопрос по спасу для пса, весит он у чемя 18-20кг скоолько примерно пенопласта нужно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин.Р (212.3.144.---)
Дата: 25-01-09 19:28
Елена, Мурманск. писал:
> Lambo писал:
>
> > Это то купить не проблема, я вот думаю чего бы такого
> > спасательного на собаку придумать, мой бульдос частенько со
> > мной в лодке, а плавает неважно...
> >
>
> А что если детский круг надеть и надуть???
А вы уверены,что он всплывет мордой вверх??? :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dial.mels.ru)
Дата: 25-01-09 19:45
Почему Вас озадачил этот вопрос? На собаку никто не будет спрашивать спас. жилета и выживаемость собаки - гораздо лучше вашей, а потому, все наши законы и постановления (ну не знаю чего ещё там) направлены на ваше выживание и наша работа ГИМС, направленна именно на это. Слава Богу , не дошли ещё до того, чтобы требовать спас. жилеты единого образца (но не удивлюсь, если завтра придет бумага с таким требованием), а потому, жизнь у каждого своя и вы вполне вправе отдать свой спас. жилет собаке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-01-09 20:30
Поверте, в случае чего, тфу 3 раза, спасать буду не шмотки документы и лодку, а верного друга-Свою собаку! Понятное дело что спрашивать не будут, это в первую очередь нужно мне. Для собственного спокойствия.
Как уже сказал павает он не важно, резинку Омега 21 на глисс чуть чуть не вытягивает где то у меня было видео, где он у меня буксировщиком работает :))
Жоп тонет. Чтобы просто так за палочкой заставить сплавать хрен Вамс, сами палку мне принесете! За кирпичем нырнуть с головой эт легко. и причем достанет!!!
Если подходишь у берегу к камышам обловить како либо место он так и наровит сигануть с лодки на берег, несколько раз прыгал :) плавучесть должно находится на уровне лопаток, тобеж над передними лапами.
PS нашел видео но 85 мегов...
Отправка отредактированного (25-01-09 20:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-01-09 20:57
Насколько помню, спасжилет должен поддерживать 7,5 кг. стали (чугуна) сутки. Следовательно иметь объем не менее 6,5 литмов. Для такой собаки, видимо, надо не менее 1,5 литров.
Lambo, имеенся в виду француз? Англичане, например, тонут практически как топор. Ни о какой выживаемости там речи нет. Спас однажды англичанку. Прыгнула сдуру в воду (сама!) с мостков и стала тонуть-сразу-камнем. Исцарапала, сука, всего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-01-09 21:10
Да француз. Идет считай на одной пердатой тяге. Бульдоги не водоплавающие а водотонущие. Для тренировки всегда конечно его в вод затаскиваю, сперва буксирую на расстояние отпускаю плывет к берегу потом беру за шкуру и гребем на месте :) эдак минут по 15ть. Пару раз своего тоже скидывал, ухоил под воду(мой шок сложно было передать) потом выныривал в глазах и на морде сплошной МАТ :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-01-09 21:23
Хоть убей, дословно не помню, но конец в той книге ничего хорошего мне не сулит...
Блин, ну куда жа еще дальше то.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-01-09 21:28
asn, дык то боксер. Моя боксерша плавала неплохо, но не любила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-01-09 21:44
Помоему я зафлудился...
Меня вот еще какой вопрос сильно беспокоит, а не укачивает ли их?
Отправка отредактированного (25-01-09 21:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (94.180.206.---)
Дата: 25-01-09 21:47
Мнение професионала : Мои жилеты,самоя простая модель , для взрослого-450р, для ребенка -350р, нужно учитовать что сырье я покупаю по оптовой цене, это очень значительная разница с розницей в швейных отделах, накрутка от себистоемости 50% , знание проблемных мест при производстве продукции тоже +, по этому считаю что купить жилет проще и надежней.
Нужно поискать товар по разумной цене - опт 450 + я рекомендую своим пкупателям 25-30% это не дороже получаем 600 р. примерно на 5 лет , стареют физически.
Но это все "жилет страховочный" , а вот сертифицированный спасательный , только за наличее бумажки это не менее1тр.(качество и удобство за частую очень низкое), и вот мой вопрос ГИМСУ , что важнее жизнь человека или лень чиновникв иза которой наши законы выварачивай как хочеш.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-01-09 22:06
А все как у людей, одних-укачивает, других-нет. Причем, по моим наблюдениям, это от породы не зависит. Собаки одной породы могут страдать от морской болезни и совершенно не замечать качки. А машину нормально переносит? Те собаки, которых укачивает-и в машине "пачкают".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-01-09 22:15
Да не так то нормаль, он просто сам по себе энерджайзер, постоянно порулить просится вообщем вперед салона, после поста беру го к себе сидит на вод сиденье между дверью и мной(уже спокойный до немогу) никогда не рвали ни в лодке ни в машине, один раз слышал историю про мраморного дога оторого укачало в лодке-ППЦ народ не знал что делать собака с ума сходила, выворачивало наизнанку, позеленел весь, еле до берега добрались он потом 2 часа лежал неподвижно вкустах :)))
Меня один раз в этом году тоже порядком укачало, не до рвоты конечно но хреново очень было, не помню даже как лодку погрузил и до дома доехал, на всякий случай вожу всегда и собой ДРАМИНУ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gretona (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 26-01-09 00:45
Вот жилетик моей конструкции, стоимость 100р. каждого.
На три жилета ушло 1,8 м плащевки по 50 р. за метр, 3 молнии по 35 р., подбивочной ткани 1 м - копейки и шнурка 5 метров по 10 р, ну и нитки - 40 р. В качестве наполнителя использовал упаковочный материал, тот же вспененый полиуретан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 26-01-09 01:48
Константин.Р писал:
> > А что если детский круг надеть и надуть???
> А вы уверены,что он всплывет мордой вверх??? :-))))
Одеть ближе к передним лапам (типа шлейки), а на задние лапы ласты примастрячить, тогда точно вверх мордочкой поплывет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
