|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:07:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:07:51 |
|
Автор: Yura_Kh (---.dial.com.ua)
Дата: 15-01-09 01:34
Здравствуйте !
У меня сейчас имеется ямаха 2лс, но появилась мысль обменять ее на Nissan 3.5 л.с. двухтактник. Только сегодня наткнулся на него в инете. Вернее слышал, что раньше тоха такая была, но нигде не видел в продаже, а тут вот нашел где купить. Смысл апгрейда в том, что сам я легкий, примерно 75кг и неоднократно слышал о возможности глиссирования на надувнушке с мотором 3.5 л.с., правда разговор был о Джонсоне 3.5, но я думаю это не принципиально, обьем у них почти одинаковый. Лодка у меня Спортекс Шельф 310, со сланью и жестким транцем. Пятерку брать неохота, была когда-то Тоха пятерка, тяжеловата уже, лень таскать. Ниссан по весу самое то, всунул подмышку и пошел.
Хотел уточнить пару моментов, нигде не могу найти, управление газом там на корпусе или на румпеле ? Что за модификация А2 ?
Ссылка.
буква А - это без нейтрали которая, а 2 ? Два такта ?
Может у кого есть такой моторчик, как на нем с выходом на глисс ?
Очень интересно так же какой примерно может быть выигрыш в скорости на моей резинке в водоизмещающем (переходном) режиме между ямой-2 и Ниссан-3.5 ?
Спасибо :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Outboards-parts.ru (89.169.178.---)
Дата: 15-01-09 02:41
Отвечу, этот тот же Тохатсу 3,5 они делаются на одном заводе и различаются наклейками.
Глис с таким мотором это скорее дело случая.
Выигрыш в скорости будет, но не сильный, дело в том, что лодка скорее всего сильно притопит корму и все уйдет в волны. Так, что если уж нужен глист хотя бы одному то это 5-6 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (94.180.232.---)
Дата: 15-01-09 02:42
Во человек, пятерка ему тяжеловата!!!
Нет смысла в размене полутора лошадок - ни экономического, ни вообще ни какого!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.ip.ukrtel.net)
Дата: 15-01-09 02:51
Управление газом там на морде лица. Есть ремонтный размер поршней (0,5). Сам мотор в принципе хороший, но слышал не очень приятные отзывы о механизме переключения передач. Он там реализован как у Сузуки 2,5, с собачкой в пазу вала винта, а енто малость вещь в себе. На Сузуки-2,5 вылетает не так чтобы часто, но все механики про это знают и тихо матеряться... Может и просто передача не включиться, а может и весь редуктор распанахать в дребезги и пополам... Но это только то, что мне говорили. На Украине я подобных моторов не встречал, только двойки без переключения передач. Слух был такой, что именно из-за проблем с редуктором 3,5 и не завозят. Через день-два могу выяснить по этому мотору еще чего-нибудь более точно.
У Джонсона самый лучший из всех троек редуктор, можно сказать фрикционный, мягкого включения. Голова всегда кончается намного раньше редуктора. Голову с Тохатсу/Ниссан на редуктор Джонсона можно перекинуть практически без проблем. Если чего, ногу от Джонсона найти можно и недорого.
На сайте дилера по Украине (Ссылка.) мотора 3,5 нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yura_Kh (---.dial.com.ua)
Дата: 15-01-09 04:01
То что газ на морде это плохо, неудобно тянуться. Вспоминаю пятерку, как приходилось выдвигаться в лодке макимально вперед и держать румпель вытянутой рукой, чтобы придавить нос для борьбы с дельфинированием. Так враскорячку и проходили переходы на значительные расстояния.
Кстати та что тут продается
Ссылка.
как раз без нейтрали, так что проблема с переключением передачи отпадает.
Насчет тяжести пятерки, так и знал что будете удивляться. Тоху пятерку толком взять не за что, поэтому таскать ее очень неудобно. После нее была Яма-15, так разница в весе почти не чуствовалась из-за возможности удобно ухватиться за яму. Пятерку продал потому что уже не легкая и не маленькая, в багажник с лодкой не влазила, а толку мало, на яме год откатался - красота, но при каждом возвращении с рыбалки хочется это все бросить на берегу и уехать, такая лень разбирает возиться с мотором и соответсвующей лодкой. Поэтому и деградировал в сторону снижения мощностей. Пусть сейчас тошню потихоньку, зато тягостные мысли не мучают где взять силы после рыбалки это все сложить. А если с Ниссаном сростется на глисс выходить, то вообще песня ! Если конечно не отговорите :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.yota.ru)
Дата: 15-01-09 04:39
У меня есть яма-3, на ней я один на глисс выхожу. Ездили на моей лодке с мотором приятеля Т-3,5 (почти новая), я специально один попробовал. Не вытянула. Такой вот фокус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yura_Kh (---.dial.com.ua)
Дата: 15-01-09 06:07
Чудеса какие-то... у ямы и объем на 5 кубиков меньше и на полсилы слабее.... Возможно при таких слабых мощностях большое значение имеют побочные факторы как направление и сила ветра, высота волны, может неблагоприятные условия помешали выйти на Тохе на глисс.
Характеристики ямахи посмотрел, тяжелее на 4 кг, да и всеравно смущает 3 лошади против 3.5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-01-09 07:18
А вообще-то Тохатсу/Ниссан 3,5 и Меркури 3,3 это одно и то-же, только ноги разные, а сам силовой агрегат один и тот-же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-01-09 07:27
DDD писал:
> А вообще-то Тохатсу/Ниссан 3,5 и Меркури 3,3 это одно и то-же,
> только ноги разные, а сам силовой агрегат один и тот-же.
Ноги то как раз одни и те же Т/Н/М 2,5/3,5 а вот колпаки у них разные.
У меня "придушенный" до 2,5 Тохацик а у друга 2,5 Мерк - разные только колпаки,а как колпак снимешь - братья-близнецы :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 15-01-09 08:57
Yura_Kh писал:
> Смысл
> апгрейда в том, что сам я легкий, примерно 75кг и неоднократно
> слышал о возможности глиссирования на надувнушке с мотором 3.5
> л.с., правда разговор был о Джонсоне 3.5, но я думаю это не
> принципиально, обьем у них почти одинаковый. > Может у кого есть такой моторчик, как на нем с выходом на глисс?
У меня есть J3.5. На Тохацу очень похож, газ у них на передней части колпака, там же кнопка "стоп" и воздушная заслонка (типа "подсос"). На румпеле нет ничего. Есть нейтраль - сбоку колпака включается. Нареканий к работе моторчика нет никаких. Весит 13.5 кг, ручка для переноски удобно расположена, но на мой взгляд тонковата (можно обмотать чем-нибудь). Лодку Фрегат 280 с надувным килем и жёсткими разборными сланями (30.5 кг), с человеком 75 кг на глиссирование поднимает всегда. Медленно, но верно. Шмоток при этом (включая бензин) в лодке точно менее 10 кг.
> Очень интересно так же какой примерно может быть выигрыш в
> скорости на моей резинке в водоизмещающем (переходном) режиме
> между ямой-2 и Ниссан-3.5 ?
Тут ответ один - в водоизмещающем режиме никакого выигрыша в скорости не будет. Т.е. если двое в лодке с Я-2, и двое с Н-3.5 - ну может 1-2 км\ч будет разница, что совершенно не принципиально (6 или 7.5 км\ч идёт лодка). На J3.5, когда с загрузкой и в водоизмещающем, то имеет смысл идти "в пол газа", ибо дальнейшее прибавление не даёт прирост скорости, а увеличивает лишь рычание, и расход (если термин "расход" вообще можно применять к данным моторчикам)
Отправка отредактированного (15-01-09 08:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-01-09 09:19
У меня такой мотор, правда, назначение у него резервное,
так что пробег небольшой, и о его долговечности я ничего сказать не могу.
A2 означает модель с нейтралью.
На пайольной надувной лодке 3.4х1.5 весом 53 кг со мной (80 кг) и моторчиком без груза скорость 15 км/ч.
Это не глиссирование.
Правда, винты я приобрел пластмассовые, а по их виду сразу становится ясно,
что особым КПД они не блещут.
Существует, правда, алюминиевый винт с шагом 6 дюймов для этого мотора,
подозреваю, что для глиссирования на легкой лодке он будет полезен,
но мне, учитывая резервное назначение мотора, покупать его смысла не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baha (---.balticom.lv)
Дата: 15-01-09 17:19
ФАНАТ все мы разные и по годам и по здоровью . живем на разных этажах /без лифтов / и храним все водно-моторные прибамбасы в разных местах / квартирах горожах / . а кто то просто ленивый . вот 5 лс примерно 20кг и тяжеловат .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yura_Kh (---.178.232.72.static.reverse.ltdomains.com)
Дата: 15-01-09 17:40
юлл
А у Вас на Яме-3 винт алюминиевый ? По-моему должен быть алюминиевый. Может как раз потому что у Тохи винт пластиковый хуже производительность.
Я все понял, буду покупать 3.5 и к нему сразу алюминиевый винт.
Спасибо друзья за помощь !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yura_Kh (---.dial.com.ua)
Дата: 15-01-09 23:05
Иван
не подскажите где можно купить алюминиевый винт на этот мотор ?
Полазил в инете и нигде не нашел, минимум от 10 начинаются
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: middle (---.mts-nn.ru)
Дата: 15-01-09 23:46
Наблюдал в этом сезоне на рыбалке как два некрупных мужичка на 2-х одинаковых комплектах Коралл-32 вроде бы и 4-х тактные моторчики Сузуки дф2,5 перемещались по Волге ну глисс не глисс но
во всяком случае скорость прилично так ,приблизительно 18~20км и лодки нос не задирали а за кормой характерный бурун как при полноценном глиссировании.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yura_Kh (---.dial.com.ua)
Дата: 16-01-09 06:49
Спасибо, буду знать.
Тут еще мысль посетила, есть токарь-умелец, что если ему дать родной пластиковый, чтобы он выточил такой же, но или из нержавейки или из титана ? Дело не в экономии средств, просто нигде не могу найти, магазины из России к нам не шлют, на ебае пусто. Или это нереально сделать кустарную копию с точными параметрами ? Еще есть сомнения не будет ли слишком тяжелым винт из нержавейки ? Все-таки большая будет разница между пластиком и железякой по весу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-01-09 07:06
Из титана ты конечно "загнул"(денег стоит как чугунный мост),но из нержи будет очень неплохо,да и шаг можно будет чуть подкорректировать подогнув лопасти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-01-09 07:11
Да и ещё по теме вопрос : Слышал я что Тоха-Мерк 2,5 можно переделать в 3,5,потому как по сути это один и тот же мотор,просто 3,5 оборотов чуть побольше крутит.Было бы интересно узнать кто-нибудь переделывал2,5>3,5 ? Если раскажите аль ссылку дадите буду безмерно рад :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Outboards-parts.ru (89.169.178.---)
Дата: 16-01-09 07:24
По каталогу отличаются карбюратором, а карбюраторы похоже, что двумя деталями, это дроссельная заслонка и крышка (даже жиклер один и тот же)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (90.151.223.---)
Дата: 16-01-09 07:32
Если будеш варить винт из титана то делай в ступице пазы -лопасть вставляеш в паз и обвариваеш это намного крепче. лопасти приставленые и обвареные держатся намного хуже.
от удара об топляк от летают ( на В-30 )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yura_Kh (---.178.232.72.static.reverse.ltdomains.com)
Дата: 16-01-09 07:33
ВОВКА
шоб я так знал как подгибать лопасти для корректировки шага :)
А делаться все будет по старой советской технологии, заготовка титана тырится на заводе, там же вытачивается и полируется, так что стоить будет вменяемо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 16-01-09 09:15
Не надо из титана, титан вызывает сильнейшую коррозию сопряженных деталей.
Из нержавейки делай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yura_Kh (77.52.99.---)
Дата: 18-01-09 01:25
А какой шаг винта лучше будет в моем случае, если покупать или делать ?
На официальном сайте шаг винта для него указан 4.5-7.
Мне получается нужен ближе к 7 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-01-09 09:23
6 дюймов, как и родной алюминиевый.
Будет расчитан на скорости 20-22 км/ч, только-только перевалить "горб сопротивления".
7 - слишком тяжелый, 4.5 - чисто для водоизмещающего режима.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|