|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:51:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:51:07 |
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 12-02-09 19:53
P.Ch
пока нет, она на воде один раз пока была... увижу, куда я денусь, обкатаю - доложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.90.189.181.28.snt.ru)
Дата: 12-02-09 20:06
b58,
Конструкция примыкания днища к транцу Беркута мне напоминает китайские ПВХ-шки с НДНД, фотки которых я осенью выкладывал. Из-за того, что там дно вклеивалось не объемно (плоскостью), а тонкой полоской, лодка не обладала достаточной жесткостью. На волне ее колбасило мама не горюй!... Как себя Беркут поведет - вопрос?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (---.nsk.skylink.ru)
Дата: 12-02-09 20:16
P.Ch,
а ты что, видел китайские НДНД на ходу?!
Если да - давай подробности, фото, видео, для, так сказать, "повышения образованности" (С).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.90.189.181.28.snt.ru)
Дата: 12-02-09 20:21
johnsan,
Сам не видел, но расспросил ребят, которые их тестировали. Лодка отлично себя показала на спокойной воде, но на волне ее ломает. Не критично, но всё же...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wal (81.222.242.---)
Дата: 13-02-09 01:04
Вот так выыглядит лодка "Касатка" с универсальным надувным вкладышем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (94.241.202.---)
Дата: 13-02-09 02:17
Уважаемые резинотехнические водномоторники, мы, фанерные самопальщики недавно изобрели про вас смешную шутку юмора.
Надуваете свои резинотехнические изделия гелием, они становятся очень легкими. Прикручиваете мотор к транцу кверху сапогом, меняете винт на пропеллер и все проблемы сразу же решаются, ну хотя бы по волнам уже колбасить не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 13-02-09 02:20
фантомас писал:
> Прикручиваете мотор к транцу кверху сапогом,
> меняете винт на пропеллер и все проблемы сразу же решаются, ну
> хотя бы по волнам уже колбасить не будет.
Ага, а охлаждение?!?!?!?! Об этом ты подумал?!?!?!?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МИХАл скобарь (---.112.88.21.pppoe.eltel.net)
Дата: 13-02-09 02:21
фантомас
+100
А с охлаждением вопрос решаем :)))
Отправка отредактированного (13-02-09 02:23)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 13-02-09 02:23
Филипп писал:
> фантомас писал:
>
> > меняете винт на пропеллер
Ну конечно!!! А ты не подумал, что пропеллер - бОльшего диаметра, чем винт!!! Он же не влезет!!! Либо же придется отпиливать АКП, а значит мотор уже обратно не поставить!!!
Откуда только такие бездарные теоретики берутся? Не понимаю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 13-02-09 02:33
МИХАл скобарь писал:
>
> А с охолождением вопрос решаем :)))
>
С охлаждением ваще засада!!!! Т.к. штатная помпа сосать не будет!!! Поскольку находится сильно выше уровня воды!
Это придется мастерить электрическую помпу, которую придется запихивать ниже днища, чтоб у нее вода всегда была! А как ты рассчитаешь длину кронштейна, када заглубленность лодки будет всегда меняться из-за разного кол-ва гелия в баллонах!
Да и потом, скока эликтричества сожрет эта помпа???
А есть ли такие помпы, которые могут работать часами?!?!?!?!
вариант с водогоном за счет движения лодки не подойдет! Т.к. на малом ходу и нейтрале мотор схватит перегрев из-за отсутствия или же малого кол-ва воды в системе!
Вариант с 2-х контурной системой охлаждения, как на Амурах скажем, тоже не катит, т.к. придется городить большую систему, и вся прелесть компактности надувной лодки сразу же пропадает!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (94.241.202.---)
Дата: 13-02-09 04:20
"Либо же придется отпиливать АКП" - Уважаемый Филипп. Если вал винта заменить на вал см80, то АКП отпиливать не надо. Тогда можно изобрести такой винто-пропеллер или пропеллеро-винт, чоб воздушная часть была как пропеллер, а которая уходит в воду, как винт. КПД при равной мощности повысится раза в 2,5-3, и скорость соответственно.
А я думал чо только у нас, фанерных самопальщиков, шутки юмора не все понимают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (89.113.78.---)
Дата: 13-02-09 04:52
P.Ch
ну и пи...л же ты!!!
на КВ одно пишеш, сдесь другое..... я КВфорум редко читаю и давно там не пишу, но ты как всегда - "отличаешся"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.90.189.181.28.snt.ru)
Дата: 13-02-09 12:11
Санька(С-Пб,Купчино),
Не понял?!!... Что я на Велходе такого написал?!!
Сам что не пишешь?... Или тебя только на оскорбления хватает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алтаец (---.voiceip.ru)
Дата: 13-02-09 12:57
Да я смотрю, то о чём так долго твердили большевики наконец-то свершилось...прогрессиные идеи бродят в надувнопроизводственных массах :-)
Этакий коктейль получился из днд и пайолов. Петя, это и была лодка-мечта для тебя? Мог бы раньше о ней мне рассказать. А зачем тогда купил лодку-то другую ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.90.189.181.28.snt.ru)
Дата: 13-02-09 15:15
алтаец,
А с кем имею честь...? Пока я не догадался, кто ты?!
Идея раздельного комплекта - лодка/дно на моей памяти уже 2 года обсуждалась на Форуме. Помнится Иван первый её озвучил... Идея привлекательная уменьшением веса раздельных составляющих. Это особенно актуально для лодок больше 350 см. Соларовцы делали в свое время такую, но дальше экспериментальной модели дело не пошло. Флагманцы тоже такую лодку заявляли, но никто пока её не видел (даже на фотографии). Первыми (во всеуслышанье) ее продемонстрировали Посейдоновцы, за что им честь и хвала! На Февральской выставке будет выставлен прототип.
Мне очень понравилась такая концепция! Лодку свою приходится на 3-й этаж таскать (бедная моя спина)!... Единственно что смущает, насколько на самом деле получилась жесткая конструкция лодки вцелом. У нас на Обском море бывает гуляют "хорошие" волны. Иногда так ударит, что румпель из рук вылетает. Хлипкие конструкции (типа аирдека) могут стоить рыбаку жизни!...
Эксплуатацию такой лодки с пайолами я напрочь отметаю! Но это моё ИМХО!
Отправка отредактированного (13-02-09 15:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (84.204.75.---)
Дата: 13-02-09 15:38
P.Ch
Петь, приветствую!
Ну подожди ты шум создавать. Придет жидкая вода - посмотрим, что это за Сухов. Нельзя вперед хвалить -сглазишь. Там, как обычно еще куча вопросов возникнет, какие то сами снимутся, над какими то еще придется работать. Не спеши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S_Boroda (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-02-09 16:49
almai
Какой классный пример привел, про Сухова! А чем дальше закончилось помнишь?
"Заходи" (с)
А работать надо везде и всегда!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (89.163.59.---)
Дата: 13-02-09 17:02
P.Ch
на КВ ты хвалиш эту лодку как ребёнок самокат, а тут почему-то сравниваеш с китайским матрацем...
сам не пишу про эту лодку... я её в глаза не видел, а по фотографии судить о качествах и характеристиках предмета это и есть балабольство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.90.189.181.28.snt.ru)
Дата: 13-02-09 17:07
Санька(С-Пб,Купчино),
Напрасно ды думаешь, что китайцы "матрасы" делают! Лодки с НДНД у них очень достойные!... Ну, правда, не без недостатков...
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-02-09 17:49
Александр /Владивосток/ писал:
> Странная мечта...
Сань, ничего странного.
Легкая в переноске и сборке лодка. Очень красивая идея.
Один серьезный недостаток пайольной лодки я все же прочувствовал лично:
при выравнивании пайол на грунте из острых камней повреждается шкура днища.
А возить гофрокартон для этой цели и с ним возиться - лишнее место в машине и лишняя операция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grek (213.172.12.---)
Дата: 13-02-09 18:17
P.Ch
А я с Вами в корне не согласен, уж простите. Это на счет "Это особенно актуально для лодок больше 350 см". Ну вот на фига, скажите мне, разделять на две сумки какой-нить восьмидесятикилограммовый четырехсотдвадцатисантиметровый Флагман? Если у меня есть напарник, справимся и так, к тому же никакое дно вставлять не надо - воткнул насос, кнопку нажал, курю бамбук. А если напарника нет, то я полный идиот, потому как нахуа мне такая огромная лодка, если я один.
Вот как раз для размера 3.40-3-60 вкладыш и актуальный. 350 Флагман мне лично очень тяжело в машину класть в одно лицо - он как шкура моего 380 Комбата, тяжелый. А если б еще, как Вам на третий этаж таскать, то это вообще не мой вариант.
И посейдоновцы, на мой взгляд, очень точно попали (если, конечно, все остальное тип-топ будет): 3.60 универсальный размер на воде и для одного, и для двоих. Двух-трехдневный, недельный, месячный выезд - пайолы, один на выходной - вкладыш. Бинго. Они две разные лодки предлагают. В одном флаконе. А вот если четырехметровый... Не понимаю...
Отправка отредактированного (13-02-09 18:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 13-02-09 19:12
Иван
А зачем картон то? Пенку вози 6-8мм на ней собрал и в лодку на пайол положил... два заячьих трупика одним выстрелом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.90.189.181.28.snt.ru)
Дата: 13-02-09 19:13
Grek,
Во многом согласен!...
Только, когда человек с напарником рыбачит (собирает/разбирает) на Флагмане-420, то после рыбалки, вечером в темноте, выгружать в гараж, как правило, приходится ему одному!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grek (213.172.12.---)
Дата: 13-02-09 19:18
Гы... Вот потому-то у меня 3.80. Одному трудно тока загружать, разгружать значительно легче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 13-02-09 19:24
Иван писал:
> Сань, ничего странного.
> Легкая в переноске и сборке лодка. Очень красивая идея.
Я не спорю, но мне кажется, что это удел малых лодок не более 3,5 м. длиной.
> Один серьезный недостаток пайольной лодки я все же
> прочувствовал лично:
> при выравнивании пайол на грунте из острых камней повреждается
> шкура днища.
> А возить гофрокартон для этой цели и с ним возиться - лишнее
> место в машине и лишняя операция.
Х.з, у меня лодка с 2004 года, никогда при сборке не подкладывал что либо. Днище девственно целое. Ну а при разборке, кладу китайский тент, и то только потому, чтобы лодкой грязь не собирать.
Может на Аэро шкурка тонкая, что ткань коцается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-02-09 19:28
Александр /Владивосток/ писал:
> Х.з, у меня лодка с 2004 года, никогда при сборке не
> подкладывал что либо. Днище девственно целое.
> Может на Аэро шкурка тонкая, что ткань коцается?
Это вряд-ли.
На ощупь там все нормально с толщиной и плотностью.
Просто я оказался в "нужном" месте в "нужное" время, а тебе повезло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-02-09 19:32
А что в этом странного?
Вероятность нарваться на критически острый камень сильно меньше единицы.
А я вот пару раз нарвался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 13-02-09 19:47
Филипп писал:
>> С охлаждением ваще засада!!!! Т.к. штатная помпа сосать не
> будет!!! Поскольку находится сильно выше уровня воды!
> Это придется мастерить электрическую помпу, которую придется
> запихивать ниже днища, чтоб у нее вода всегда была! А как ты
> рассчитаешь длину кронштейна, када заглубленность лодки будет
> всегда меняться из-за разного кол-ва гелия в баллонах!
> Да и потом, скока эликтричества сожрет эта помпа???
> А есть ли такие помпы, которые могут работать часами?!?!?!?!
>
+++ Всё уже придумано до нас! И даже лодка не нужна :))))
Подсмотрел здесь: http://wwwboards.auto.ru/nowheels/22946.html
Вот только интересно - если на полном ходу "мотоводозаборник" налетит на топляк или зацепится за корягу - останется ли доволен "водновоздукомоторник"? :))
Отправка отредактированного (13-02-09 19:49)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 13-02-09 19:48
фантомас писал:
> "Либо же придется отпиливать АКП" - Уважаемый Филипп. Если вал
> винта заменить на вал см80, то АКП отпиливать не надо. Тогда
> можно изобрести такой винто-пропеллер или пропеллеро-винт, чоб
> воздушная часть была как пропеллер, а которая уходит в воду,
> как винт. КПД при равной мощности повысится раза в 2,5-3, и
> скорость соответственно.
> А я думал чо только у нас, фанерных самопальщиков, шутки юмора
> не все понимают.
БРЕД!!! Переделка вала и изготавливание нового вала - чрезвычайно трудоемкое и дорогостоящее дело...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саныч 55 (195.189.80.---)
Дата: 16-02-09 05:30
Grek .
Речь пока идет о размерениях до 4 метров.
Если больше, то вставку уже сложно удержать на месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ARIES (94.25.5.---)
Дата: 16-02-09 06:30
Ну а смысл Этого изобретения? Конечно будут Ваши приверженцы !
Но (ИМХО) возникает вопрос , если попадает песок между дном и баллонами ? Что будет? То же ,что и на пайольной лодкой! Плюс : разделение общей сумки ! Но вкладыш надо вставлять!Но это актуально тока на лодках размера меньше 360 , т.к. на размере 300-350 лишние 5-6 кг не существенны , а лодки свыше 4 метра с вкладышеми (любыми)ПРОСТО СМЕШНО! Или РИБ или пайолы!
Я лично выбрал Флагман-380 , и мне не надо будет лишний раз наклоняться , что бы вставить пайолы или дно НД
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саныч 55 (195.189.80.---)
Дата: 16-02-09 07:32
ARIES, а я тебя не и осуждаю за твой выбор. Тебе значит ЭТО надо. Я поездил на Флагмане все это лето и осень, по ходовым претензий нет. Но вот по весу, особенно после рыбалки!!!!
Хочется получать удовольствие, а не заниматься насилием над собственным здоровьем!!!
Смысл изобретения прост. Если хочешь, ездишь на пайольной лодке, если едешь один, можешь использовать эту вставку.
Тот же Флагман 380 в одно лицо поднять и положить можно. А вот перенести, особенно на 2,3,4,или 5 этаж, после рыбалки, за гранью возможного. А пару сумок - НОУ ПРОБЛЕМ.
Я уже здесь писал, как мы сворачивали Флагман 380 при -3С и не могли его засунуть в машину - сумка стала в 1,5 раза больше. А со вставкой , опять - НОУ ПРОБЛЕМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.simtel.ru)
Дата: 16-02-09 08:21
P.Ch писал:
. У нас на Обском море бывает гуляют "хорошие"
> волны. Иногда так ударит, что румпель из рук вылетает. Хлипкие
> конструкции (типа аирдека) могут стоить рыбаку жизни!...
>
> Эксплуатацию такой лодки с пайолами я напрочь отметаю! Но это
> моё ИМХО!
Мечтаю!!! увидеть хотя-бы один отчет, ну хоть одним глазком ;-)) !
З.Ы. И не первый сезон уже...
Отправка отредактированного (16-02-09 08:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А.,, (---.16.65.80.ip.morning.ru)
Дата: 16-02-09 16:48
> Запас охлаждающей воды заливается в аирдек.
лутьше тогда уж пива... и предусмотреть клапан для подсоединения балона с углекислотой... ляпота...
интересно, сколько пива влезет в такой пол?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А.,, (---.16.65.80.ip.morning.ru)
Дата: 16-02-09 16:53
Не, серьозно, ph, ты подумай над вариантом с пивом. кто из рыбаков откажется от кружки-другой свежего разливного в жару? лодку сможешь отбить за одни выходные, дальше чистая прибыль.
действительно лодка-мечта получится
идею дарю. ггг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: S_Boroda (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-02-09 17:58
Так у многих есть надувная мебель в лодку, там нижняя сидуха литров 50, как раз на бочку!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
