|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:00:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:00:26 |
|
Автор: Сергей.Ш (213.33.186.---)
Дата: 12-11-08 16:00
Выбор стоит, мужики между этими двумя моторами. Ибо 90 сил это максимум разрешенного на лодку. Инжектор потому что троллинг.
Больше в этом классе вроде аналогов нету. Мерки ,те есть на 80 и на 100. Ямахи тоже.
Интересует в первую очередь случившиеся поломки, какие то "гиморрои"....
Цена, дело второстепенное..
Так как я начинающий то многого не знаю, а поиск мало что дает....
прошу откликнутся .
С Уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Urik (---.info)
Дата: 12-11-08 16:03
На 2009 г. Suzuki анонсировало выход моторов новой линейки 70,80 и 90 л.с. Все в одном корпусе, вес около 155-160 кг, инжектор, DOSH. Думаю себе взять, если решу вопрос с новой лодкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей.Ш (213.33.186.---)
Дата: 12-11-08 16:06
Urik
Только вчера общался с продавцами сузук. Ничего не сказали.
Может знаешь обьем башки новой сузы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dennis (---.vntc.ru)
Дата: 12-11-08 16:49
Объем Suzuki DF90(модель 2008г)-1502см3, а объем Honda BF90-1496см3. Вес Suzuki DF90-155кг, а вес Honda BF90-163кг. Система подача топлива у Honda - 4 карбюратора с ускорительным насосом, а у Suzuki многоточечный последовательный электронный впрыск топлива (EFI).
Двигатель Honda 4-х цилиндровый OHC (12 клапанов), у Suzuki тоже 4 цилиндра, но клапанов 16 (DOHC). Привод распредвала у Suzuki- клапанный механизм с цепным приводом с автоматическим гидравлическим натяжителем, а у Honda - ременной привод. Ну и по цене мне кажется Суза подешевле будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей.Ш (213.33.186.---)
Дата: 12-11-08 16:53
dennis
Сам видел лично хонду инжекторную. Прям на колпаке так и написано по аглицки-инжектор. Менагеры сказали что они идут с этого года. А в интернете почему то везде висит описание карбюраторных моделей...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dennis (---.vntc.ru)
Дата: 12-11-08 17:37
Сергей.Ш, инфо про хонду нашел по вот этой ссылке:Ссылка. , за достоверность естественно не ручаюсь, а про новую сузуку полно ссылок в поисковике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей.Ш (213.33.186.---)
Дата: 12-11-08 18:24
Все таки я надеюсь отзовутся владельцы сих моторов.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Укус Акулы (---.transtelecom.net)
Дата: 12-11-08 22:20
dennis писал:
> Объем Suzuki DF90(модель 2008г)-1502см3, а объем Honda
> BF90-1496см3. Вес Suzuki DF90-155кг, а вес Honda BF90-163кг.
> Система подача топлива у Honda - 4 карбюратора с ускорительным
> насосом, а у Suzuki многоточечный последовательный электронный
> впрыск топлива (EFI).
> Двигатель Honda 4-х цилиндровый OHC (12 клапанов), у Suzuki
> тоже 4 цилиндра, но клапанов 16 (DOHC). Привод распредвала у
> Suzuki- клапанный механизм с цепным приводом с автоматическим
> гидравлическим натяжителем, а у Honda - ременной привод. Ну и
> по цене мне кажется Суза подешевле будет.
Не читайте по утрам советских газет, - говорил профессор Преображенский.
У Хонды правильно указан только вес и рабочий объем.
HONDA BF90 DKO инжектор, модель выпускается с 2007 года, 4 клапана на цилиндp, нижнее расположение маховика, привод распред. вала цепной. Цена 306000р.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.65.---)
Дата: 13-11-08 04:01
Сергей.Ш писал:
> Выбор стоит, мужики между этими двумя моторами. Ибо 90 сил это
> максимум разрешенного на лодку. Инжектор потому что троллинг.
> Больше в этом классе вроде аналогов нету. Мерки ,те есть на 80
> и на 100. Ямахи тоже.
> Интересует в первую очередь случившиеся поломки, какие то
> "гиморрои"....
> Цена, дело второстепенное..
> Так как я начинающий то многого не знаю, а поиск мало что
> дает....
> прошу откликнутся .
> С Уважением.
Бери сузуки дф 90 объем 1950см3.
Хонда 1590 смз это достаточный аргумент я думаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (83.149.32.---)
Дата: 13-11-08 06:00
у меня 115, тот же 90-ый, измененный программно короче. Все ок. Объем под 2 литра думаю лучше чем 1.6 у нового или одноклассников. Один момент: требует хорошего качества бензина, те не грязного. Ставь от бака пару фильтров: жигули плюс волга плюс сепаратор-отстойнег воды за сотку баксов. Чтобы не получилось как у нас - остались с ночевкой тк фильтра мотора плюс форсунки забились и привет оборотам, скидывало и ехать не хотел
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (83.149.32.---)
Дата: 13-11-08 06:04
СУЗА ФОРЕВА все равно, не смотря на ночевку без еды и теплой одежды в ноль градусов! Сами виноваты, бак на новой лодке не промыли, за единственным жигулевским фильтром не смотрели
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей.Ш (213.33.186.---)
Дата: 13-11-08 16:04
Сузуководам спасибо!
А Хондоводы могут что сказать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Укус Акулы (---.transtelecom.net)
Дата: 13-11-08 17:19
Тут много участников высказалось, правда из них реальных пользователей 90 сильных моторов я по прежнему не наблюдаю.
Никого что-то не заинтересовало на какое судно планируется установить 90 сильный аппарат???
Мысль про топливный сепаратор весьма уместна я бы не стал ей пренебрегать.
Как владелец Хонды-90 отмечу исключительные положительные впечатления от мотора. Запуск, взрывной разгон, управляемость все просто безупречно. Расход топлива меня очень устраивает рассчитывал что будет больше. На прохождение по Волге пути Плес - Юрьевец - Асафовы острова. расстоянием 114 км затрачено 1 ч 50 м времени и 50 литров топлива. Обороты 4800 винт трехлопастной сталь, шаг 19, судно Нептун-500 каютный.
Тут многие приводят всякие разные цифры взятые с сайтов обезумевших от кризиса мерчендайзеров. Я уже писал о вреде чтения советских газет, никто не внемлет. Даже на сайтах официальных дилеров полно ошибок и не точностей. Первоисточник технических характеристик по Хонде www.honda-marine.com по Сузуке www.suzukimarine.com/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skod_nik (---.adsl.sta.kremen.velton.ua)
Дата: 13-11-08 17:51
вот мой HONDA BF90 DKO i-VTEC
а эт мое корытце
пользую с весны и завтра включительно,отдых,рыбалка (переходы-троллинг) пуск, выход
на глис (4-5 сек) и пр., не знаю,..... мне нравится, вопросов - нет!
Я - доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.39.---)
Дата: 13-11-08 20:49
Укус Акулы писал:
> Как владелец Хонды-90 отмечу исключительные положительные
> впечатления от мотора. Запуск, взрывной разгон, управляемость
> все просто безупречно. Расход топлива меня очень устраивает
> рассчитывал что будет больше. На прохождение по Волге пути Плес
> - Юрьевец - Асафовы острова. расстоянием 114 км затрачено 1 ч
> 50 м времени и 50 литров топлива. Обороты 4800 винт
> трехлопастной сталь, шаг 19, судно Нептун-500 каютный.
>
>Здесь с сузой 90 картина другая нептун 500 винт 23 , 224км пройденного пути скорость 41 кмч израсходованно 70 л
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей.Ш (213.33.186.---)
Дата: 13-11-08 21:10
skod_nik
А у тебя, судя по фото крестлайнер, если не ошибаюсь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 13-11-08 21:12
Вот уж действительно не читайте. В Присоединенном изображении есть ошибки, например неправильно указано передаточное отношение для Судзуки дф 70 (не 2,27, а 2,42). Ток генератора не 21 ампер, а 25 ампер. Воистину больше похоже на бред обезумевших мерчандайзеров. Хотя бы выбирай сайты, где тех. характеристики выкладываются без восклицательных знаков. Это же голимая реклама в пользу Хонды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей.Ш (---.masterlink.ru)
Дата: 13-11-08 23:59
На какой катер мотор, пока не скажу. ( Очень боюсь сглазить! ибо вероятность сделки по покупке 50 на 50 ) Вот в эту субботу , к обеду будет окончательно ясно. Обещаю сфоткать лодку и выложить тута. У нас эта лодченка не очень распространена. Думаю кому нибудь будет интерестно. Может кто посоветует на нее что то другое....
А вообще Всем , кто откликнулся, огромное Спасибо!
Надеюсь эта тема себя еще не исчерпала..жду откликов дальше и пока перевес в сторону Хонды..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей.Ш (---.masterlink.ru)
Дата: 14-11-08 00:09
Борис К.
Борь, не в лом, скинь ссылку на этот мотор. А то везде висят или 80 или 100.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 14-11-08 00:24
Вы не рассмотрели Мерк в смысле Оптимакс 90. пока это единственный мотор, сочетающий экономичность 4т и прием 2т у приятеля сезон походитл, троллиноговый ход примерно 3 км на почти 6 м лодке (алюминиевый фишер). почитайте поиском про оптимакс. Врать не буду не сравнивал опти 90 с х90 или ямой 90, но хонды ИМХО туповаты и не скоростные какие-то а тяговитые, по крайней мере в младшем до 30 сил ряду, хотя тихие и эстетичные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 14-11-08 00:51
F90 - для американского рынка мотор.
Объем 1600, 4 цилиндра DOHC, редукция 2.31, вес 169. Очень похоже на хонду.
Ссылка.
Можно рассмотреть 90й эвинруд, цена вполне разумна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей.Ш (---.masterlink.ru)
Дата: 14-11-08 00:56
юрий юрьевич
(В бане и в инете Все на ты!)
Гоняться я не собираюсь.Для меня спорт как для сэра Черчиля-противопоказан.
С другой стороны, смотатся от непогоды надо скорость ( Рыбинка)
Экономичность, для меня важна , как пройденное расстояние на баке. Кто тут рулит??(.Цена бенза -пофигу.)
С другой стороны. Если на 4тактн. докатке (15 сил) можно реализовать троллинговый режим, а как маршевый пользовать Опти..
Думать надо..подумать ... хотя масло для Опти...
Вырисовывается новый вариант.
Мерк Опти 90 плюс резервник (или докатка на 4 тактн, на 15 сил??)
Жду Вашего ответа !!
Преимущества и недостатки этого комплекта.??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей.Ш (---.masterlink.ru)
Дата: 14-11-08 00:58
Eugene // Saratov
Спасибо , но даже в Москве Эвинруд это проблеммы по сервису.
Редкий этот моторчик у нас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис К. (217.21.61.---)
Дата: 14-11-08 01:33
Мотор покупался новым из Америки. На одном из аукционов, по моему Е-бей. Точнее сказать не могу.
Как и катер Байлайнер(б/у).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.telecom.gomel.by)
Дата: 14-11-08 12:50
Сергей, это лодка с опти не моя, да экспоуатируктся один сезон, поэтому не рискну советовать по столь серьезному вопросу. В случае с докаткой имхо много зависит от лодки и конструктива транца и желания неэстетично примастыривать транчик для докатки. Кушает опти 90 серьезно ( ранее у приятеля была х20 - в сравнении с ней), но при его мощности эксплуатировать на максималке смысла нет (как и другие мощные моторы) мы так и не смогли вычислить его расход, т.к. переходы на рыбалке небольшие, бОльшая часть троль ( либо стояние на фидерах - донных удочках) и сложно считать, это нужно спрашивать у тех, кто ходит далеко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimata (---.jinr.ru)
Дата: 14-11-08 16:38
Эх! есиб можно было раздобыть где-нибудь такую Сузу 90 как у РЫБАКА , которая за 5 часов с лишим съела 70литров!
то дальнейшее абсуждение былоб бессмысленно....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Укус Акулы (---.transtelecom.net)
Дата: 14-11-08 17:05
dimata писал:
> Эх! есиб можно было раздобыть где-нибудь такую Сузу 90 как у
> РЫБАКА , которая за 5 часов с лишим съела 70литров!
> то дальнейшее абсуждение былоб бессмысленно....
Вот вот.
Если бы у бабушки был хрен, она была бы дедушкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 14-11-08 18:08
dimata писал:
> Эх! есиб можно было раздобыть где-нибудь такую Сузу 90 как у
> РЫБАКА , которая за 5 часов с лишим съела 70литров!
> то дальнейшее абсуждение былоб бессмысленно....
Ты, ежели чего не знаешь, спрашивай, не стесняйся, обязательно подскажем... Тогда не будешь глупо выглядеть.
ЗЫ: для справки: Бастер ХЛ, С175, загрузка 300кг, скорость 43-45 км\ч, расход 16 л\ч согласно расходомера Навман 2100.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 14-11-08 18:16
Димата, есть вариант: поисчите раритет Volvo Penta 600 /или Archimedes 60 ( 60 сил) весом в 67!!! кг (при ручном запуске) и расходом около 19 литров на максималке в час. такие характеристики выпускались до конца 70-ых ( и со ступичным выхлопом) и Вам не нужен будет мотор рыбака
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Укус Акулы (---.transtelecom.net)
Дата: 14-11-08 19:24
А о чем спор?? Больше скорость - больше расход, меньше скорость меньше расход. Так все двигатели устроены.
Если у человека в профайле меркури 60 а он вещает про Сузу 90 так это только его личное дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.59.---)
Дата: 14-11-08 20:12
dimata писал:
> Эх! есиб можно было раздобыть где-нибудь такую Сузу 90 как у
> РЫБАКА , которая за 5 часов с лишим съела 70литров!
> то дальнейшее абсуждение былоб бессмысленно....
dimata, Я тебе по секрету но только в мыло пиши а то вдруг ктоньть поведает , расскажу где такие моторы продаються .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.59.---)
Дата: 14-11-08 20:22
Dimmon писал:
> dimata писал:
>
> > Эх! есиб можно было раздобыть где-нибудь такую Сузу 90 как у
> > РЫБАКА , которая за 5 часов с лишим съела 70литров!
> > то дальнейшее абсуждение былоб бессмысленно....
>
> Ты, ежели чего не знаешь, спрашивай, не стесняйся, обязательно
> подскажем... Тогда не будешь глупо выглядеть.
>
> ЗЫ: для справки: Бастер ХЛ, С175, загрузка 300кг, скорость
> 43-45 км\ч, расход 16 л\ч согласно расходомера Навман 2100.
Послушай , дорогой советы я спрашиваю когда ,что то еще не понимаю не более того . Я просто озвучил результаты которые знаю потому как за рулем сидел все это время , и не надо цитировать строки ничем необоснованные тем самым как ты выразился глупо выглядеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.59.---)
Дата: 14-11-08 20:31
Укус Акулы писал:
> А о чем спор?? Больше скорость - больше расход, меньше скорость
> меньше расход. Так все двигатели устроены.
> Если у человека в профайле меркури 60 а он вещает про Сузу 90
> так это только его личное дело.
Человек спрашивает про моторы я ему ответил , и это действительно мое дело вчем проблема . И потом какая разница ,что у меня в профайле , спрашивали то про 90 лс и я с этим мотором тем более очень близко знаком так как у товарища он стоит на нептуне 500 . Прекрасный неприхотливий , малошумный и экономичный мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.159.227.234.iptelecom.net.ua)
Дата: 14-11-08 20:49
Рыбак писал:
> Послушай , дорогой советы я спрашиваю когда ,что
> то еще не понимаю не более того . Я просто
> озвучил результаты которые знаю потому как за
> рулем сидел все это время , и не надо цитировать
> строки ничем необоснованные тем самым как ты
> выразился глупо выглядеть.
>
Красава, ты уже пятницу отмечаешь?
Ты видел кому пост адресован?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimata (---.jinr.ru)
Дата: 14-11-08 21:51
мож я и выгляжу глупо, но не за што не паверю шо ДФ 90 кушает 13л ф час ! и ненада песен пра 60ку вольвы....
(я не говарю что Суза - плахой матор, но ето ФАНТАСТИКА)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Walentin (77.52.253.---)
Дата: 14-11-08 23:03
Доброго дня всем, данный двигатель Хонду 90 инжектор пользую с2007г. с Москвой -2 , комплектом очень доволен и двигателем в отдельности также доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.39.---)
Дата: 15-11-08 01:49
dimata писал:
> мож я и выгляжу глупо, но не за што не паверю шо ДФ 90 кушает
> 13л ф час ! и ненада песен пра 60ку вольвы....
> (я не говарю что Суза - плахой матор, но ето ФАНТАСТИКА)
А , что на 23 винте при оборотах 3900 со скоростью 41 кмч это фантастика? если кому интересно можно повторить .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 15-11-08 01:52
dimata писал:
> мож я и выгляжу глупо, но не за што не паверю шо ДФ 90 кушает
> 13л ф час ! и ненада песен пра 60ку вольвы....
> (я не говарю что Суза - плахой матор, но ето ФАНТАСТИКА)
Страный ты какой-то...
Рыбак же написал: СКОРОСТЬ 41 км\ч на 23 винте, а это 1\3 газа...
ЗЫ: а в то, что С175 кушает 1.8 л\ч (на тролинге) ты тоже не поверишь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.39.---)
Дата: 15-11-08 02:29
Dimmon , виноват сразу не вьехал .А алкоголь я не пью к счастью , я прикидываю какая каша в голове у автора поста почитав все это.
Отправка отредактированного (15-11-08 02:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 15-11-08 03:16
Рыбак писал:
> Dimmon , виноват сразу не вьехал .А алкоголь я не пью
> к счастью , я прикидываю какая каша в голове у
> автора поста почитав все это.
>
Принято.
Какое истчо счастье в том, что ты не пъёшь алкоголь?
ИМХО это уже горе...
ЗЫ: автору: купи С90 и расскажи нам как и что. Тем более, что ен одназначно дешевле Х90 (о котором мы уже читали) будет:о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 15-11-08 16:38
Ту Dimmon
А какой расход приблизительно на 90 (115) на оборотах?:
1. 4000 -
2. 5000 -
3. 6000 -
п.с. понятно что многое зависит от корпуса и загрузки....так, усредненно-приблизительно?
я на своем особо не замерял, но разница между 6 и 5 тысячами довольно таки заметна
спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 15-11-08 18:13
С115+БастерХЛ
1. 14 л\ч
2. 20 л\ч
3. Полный газ, 6100 об\мин, 34л\ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (83.149.32.---)
Дата: 16-11-08 04:38
сколько весит бастер и килеватость и винт был на 115? И какая скорость на этих оборотах по пунктам выше? А то чо то максималки хечется поболе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.perceiver.volia.net)
Дата: 16-11-08 05:59
Голый корпус -590 кг. Килеватость 18". Винт 23" шага..
Про скорость: на 5000 об\мин около 56 км\ч, на максимальных 75 км\ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 16-11-08 07:51
Интересная получается история. Рыбак рассказывает возможности мотора, в частности С90 4т, а его обличают в словоблудии люди, которые пользуют подобные комплекты(Укус Акулы). Возможно, dimata, судя по профайлу, плохо представляет о чём говорит, но Укус Акулы... винт, что ли, другой в лом купить.
Я, тот человек, с которым Рыбак ходил до Углича и обратно. Так вот, имея на борту 70-72л, в основном баке, и 40л, в мягком баке, мы прошли, туда - обратно, 224км, по ЖПС, на 23ем винте, вдвоём, с грузом, примерно 12-14кг. Не доходя до места слипования 1км 200м, у нас кончился бенз, который мы долили из другого бака.
Летом, на Нижней Волге, я, с товарищем, 20-22кг барахла и 150л бенза, прошёл от Цаган - Амана до Астрахани, туда и обратно - 346-347км, спалил 130-132л бенза, тот же 23ий винт, 3500-3600об, со скоростью - 35 - 37км/час.
dimata писал:
> Эх! есиб можно было раздобыть где-нибудь такую Сузу 90 как у
> РЫБАКА , которая за 5 часов с лишим съела 70литров!
> то дальнейшее абсуждение былоб бессмысленно....
Вот вот.
Если бы у бабушки был хрен, она была бы дедушкой.
Вот это, вообще непонятно, для кого написано.
Люди, расчитывающие получить ценную информацию от "бывалых" водномоторников, зачастую читая подобную, мягко выражаясь, правдивую инфу, составляют заране неверное представление о реальном положение вещей.
dimata пишет: мож я и выгляжу глупо, но не за што не паверю шо ДФ 90 кушает
> 13л ф час ! и ненада песен пра 60ку вольвы....
> (я не говарю что Суза - плахой матор, но ето ФАНТАСТИКА)
Так, вот, заявляю с полной ответственностью - С90ДФ, кушает, при описаных выше режимах, меньше 13 литров в час.
Жаль, что С90 объёмом 2л, перестают выпускать. 1,6л, что Суза, что Хонда, просто по определению, не смогут выдать таких результатов. Тем более что у Сузы редукция такая, что с лодкой, весом 400-450кг, можно использовать винт с 23им шагом на Ура.
Вероятнее всего, Укус Акулы, из за ущербного объёма Хонды, ты просто не можешь использовать те винты, которые можно пользовать на Сузе, отсюда и результат - перерасход. Я, на своём комплекте, 19ый винт вообще не могу использовать, нет смысла. 19ый винт, вытаскивал лодку на глист, с загрузом 6человек, примерно 520-530кг + 40-43л бенза, и, при 5200об, шёл 54км/час.
Вот я(в шортах) и мой корабль. Через 20 мин, после съёмки этого фото, мы стартуем в Астрахань.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (83.149.32.---)
Дата: 16-11-08 21:20
винт что ле поменять? А то хожу 5 тысяч оборотов - 50 км в час. А максималка 64 км. Винт 19, боялся что 21 будет недокручевать. Правда катер 650 весит и 24 градуса
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Укус Акулы (---.transtelecom.net)
Дата: 17-11-08 23:03
Уважаемый Миха66, очень хорошо, что Вы присоединились к нашему обсуждению. Учитывая, что корабли у нас одинаковые можно попытаться объективно сравнить показатели расхода топлива у рассматриваемых моторов. И пролить истину на этот уже весьма запутанный многочисленными мнениями вопрос.
Для примера порядок подобных тестов у буржуев (кстати у Cузы)
Финал битвы Honda BF-90 vs. Suzuki DF-90 предлагаю провести весной, в связи с невозможностью провести натурные исследования сейчас. Имеющиеся у нас с Вами данных недостаточно для представления объективной картины общественности.
P.S. Сергей Ш уже сделал выбор, верю что и он присоединится с нашему обсуждению.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Укус Акулы (---.transtelecom.net)
Дата: 18-11-08 00:05
для Миха66
Если следовать Вашей логике и рассуждать что круче тот кто поставил винт с большим шагом то Вы впереди планеты всей.
Если аргументированно дискутировать о расходе топлива на режимах: минимальной скорости позволяющей глиссировать крейсерской скорости позволяющей достигать наименьшего расхода, и максимальной скорости, то увы автору темы приведенные цифры ничего не скажут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей.Ш (---.masterlink.ru)
Дата: 18-11-08 04:42
Да, многое ясно из Ваших постов.,читаю с удовольствием.
Надеюсь на продолжение...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 18-11-08 05:22
Мне, к своим словам, добавить нечего. У меня есть реальные свидетели, тусующиеся на этом форуме. И при чём здесь - впереди планеты всей? Вы же не будете оспаривать тот факт, что Суза, с её тех. характеристиками имеет больше возможности играния винтами чем Хонда? Соответственно, для разных режимов хода, можно достичь максимально комфортных результатов. А вот максимальная скорость, скорее всего, вряд ли изменится, обводы корпуса не дадут. Я, с 23ем винтом, при 5300об больше 66км/час выдавить не смог. Это вдвоём, с 45-50л бенза и с 20кг барахла, на стоячей воде, на Икшинском водохранилище, практически без ветра. Ничего личного, просто уж очень высоко Хонду вознесли наши обыватели. Я, не в коем случае, ничего против Хонды не имею, просто объективно сравниваю два мотора по их ТТХ в соответствии с ценой и делаю выводы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.59.---)
Дата: 18-11-08 05:36
Для Укус Акулы Финал битвы Honda BF-90 vs. Suzuki DF-90 , можно провести и сейчас без проблем , только не понятно в каком вы регионе живете Если не далеко от Москвы то милости просим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Укус Акулы (---.transtelecom.net)
Дата: 18-11-08 16:58
Миха66 писал:
> Мне, к своим словам, добавить нечего. У меня есть реальные
> свидетели, тусующиеся на этом форуме. И при чём здесь - впереди
> планеты всей? Вы же не будете оспаривать тот факт, что Суза, с
> её тех. характеристиками имеет больше возможности играния
> винтами чем Хонда? Соответственно, для разных режимов хода,
> можно достичь максимально комфортных результатов. А вот
> максимальная скорость, скорее всего, вряд ли изменится, обводы
> корпуса не дадут. Я, с 23ем винтом, при 5300об больше 66км/час
> выдавить не смог. Это вдвоём, с 45-50л бенза и с 20кг барахла,
> на стоячей воде, на Икшинском водохранилище, практически без
> ветра. Ничего личного, просто уж очень высоко Хонду вознесли
> наши обыватели. Я, не в коем случае, ничего против Хонды не
> имею, просто объективно сравниваю два мотора по их ТТХ в
> соответствии с ценой и делаю выводы.
Ну и к чему этот спор был. Зачем играть винтами я не понимаю. В детском садике не наигрались?? Покупать еще один винт ценой 15-30 т.р. для чего ??? Ну поиграли пошалили винтами а результат.
На максимуме у меня обороты 5300 и скорость 65-67 винт с 19 шагом. навигатора под рукой не было Matrix увеличивает реальную скорость по ему одному известному алгоритму. Зависимость не линейная.
Эта скорость далеко не комфортна при движении на воде. Сказать страшно, нет конечно. Но при такой скорости веселить мулаток и в пол глаза вперед смотреть уже не получается.
Расход топлива на максимальных оборотах я конечно не сообщу. Повторюсь но в таком режиме продолжительно двигаться даже на больших водоемах не приходилось. Но вспомним про разницу в рабочих объемах рассматриваемых двигателей 1950 у Сузуки против 1496 у Хонды. Объем Сузуки больше на 30%. И промолчим об экономичности Сузуки.
Как говориться если нет разницы зачем платить больше.
Даже производитель понял что избыточный вес не компенсируешь сладкой ценой. И что он сделал.... Правильно выпустил модель с рабочим объемом 1502 куб см. и весом 155 кг.
Дождемся этого аппарата посмотрим кто в доме хозяин.
Мое личное мнение на Н500 с его сравнительно небольшим весом около 400 кг и обводами вешать кабана весом 189 кг (поправьте владельцы Сузы-90) далеко не лучшее решение.
Ну посмотрите в свободном состоянии катера на кормовой дифферент. Да не в какие ворота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 18-11-08 17:20
Старанно, может все таки 66 км/ч ? Почему такое проскальзывание. У меня всегда скорость в таких режимах глиссирования получается близко к теоретической.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.36.---)
Дата: 18-11-08 23:21
Укус Акулы , вот вы говорите про какой то спор , а с вами никто не спорил просто выложили достоверные факты реального мотора и лодки .
Далее про винты винтами не играют их подбирают под реальный груз , для лыжников или дальних переходов и это нужно делать и рекомендует завод . на вашу хонду 23 винт не поставишь она с ним может и не поехать потому . что объема и редукции не хватит а по поводу экономичности по результатам описанным выше суза которая на 30% больше объема всегда будет в выигрыше это же ребенку понятно . И скажите мне где такая цена на винты 15. 30000 т руб ,оригинальный винт на сузу стоит 5700 р . А про диферент ,где вы видите критичный диферент на эту лодку завод рекомендует такой мотор и 189 кг это нормально по прочности а вот на мой взгляд диферент такой какой должен быть . Ладно эту дискуссию надо завязывать вы опять не написали где живете а то можно было вывести ваш и наш мотор на чистую воду без всяких споров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 18-11-08 23:50
Рыбак, извини что не втему, а сколько твой Мерк кушает на максимальных оборотах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Укус Акулы (---.transtelecom.net)
Дата: 19-11-08 00:23
Уважаемый Рыбак про игру винтами Ваш боевой товарищ упомянул. Я грешным делом его просто процитировал. Мне играть нечем, на один винт, еле наскреб наличности по заначкам.
Я на хонду 23 шаг винта ставить не буду она у меня и с 19 шагом идет с той же скоростью что у Вас с 23.
Если нет разници зачем платить больше... Никто не знает??
Если по Вашему двигатели назовем их безпристрастно A и B при одинаковых оборотах на максимально открытом дросселе в данном случае 5300, одинаковой нагрузке и разницей между рабочими объемами у двигателя B больше чем у двигателя A на 30 процентов. Углубляемся дальше. Объем воздушно -топливной рабочей смеси при работе двигателей будет иметь разницу в объеме пропорциональную разнице рабочих объемов камер сгорания двигателей. Меньший объем воздушно-топливной смеси будет у двигателя A. Дальше продолжаем. Соотношение количества топлива/воздуха в смеси примерно одинаково. Я предположу что двигатель B израсходует больше смеси и соответственно больше топлива. Вы считаете что чьему то ребенку понятно что все с точностью до наоборот, а именно экономичнее двигатель с большим объемом.
P.S. Мне тут накануне Порш Кайен предложили по сходной цене с двигателем 4,5l . Сказали что расход меньше чем у ВАЗ 2110 с полутора литровым движком. Случаем не Ваш знакомый
:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.10.38.---)
Дата: 19-11-08 01:18
Рыбак, завязывай. Над тобой просто глумятся или упорно не хотят понять, а может и не понимают, что ты хочешь объяснить. Человек с завидным упорством считает, что если объём меньше, скорость одинаковая, значит и расход будет меньше. То, что мы с тобой зафиксировали расход Сузы меньше 13л час, видимо, это плод нашего воспалённого мозга. Я уже и сам начинаю сомневаться в достоверности показаний наших приборов, главное - что бы у других всё работало правильно и достоверно :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.36.---)
Дата: 19-11-08 04:02
Миха66 + 1.
Укус акулы ваши цитаты из книжек я учил по профилю в студеньческие годы , до вас наверное никак не дойдет ,что у этих моторов редукция кп разная соответственно и винт с большим шагом в купе с 1950 см3 объемом позволяет при пониженных оборотах иметь большую скорость экономя при этом топлива.
P.S. Мне тут накануне Порш Кайен предложили по сходной цене с двигателем 4,5l . Сказали что расход меньше чем у ВАЗ 2110 с полутора литровым движком. Случаем не Ваш знакомый
:)))
Я не понимаю про порш это к чему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.36.---)
Дата: 19-11-08 04:16
Михаил Е писал:
> Давай перетрём. Объём сколько?
> Жрет мало, у меня больше, правда не Мерк.
Михаил , 995см3 почему мало? .
Вот пример , забегая вперед скажу ,что у меня редуктор скоростной 1.83 по этому выбор винтов не велик .
Оптимальным для моих задач оказался винт солас 11.1х14 .
он убавил максималку на 2км , по сравнением с блэк-макс 10\38х14 . Солас диаметром больше соответственно упор больше при этом прибавил в скорости на 4000 тысячах на 3 км и почти на 2 л меньше разход бензина. Но замечу ,что выше средних оборотов этот винт показывает обратный эфект , по этому данная скорость для меня вполне комфортна и экономична. Для меня никогда не стояла задача добиться максималки любой ценой .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lado_SPb (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-11-08 07:11
Может не очень в тему, зато про расход:
Имею (имел) 2 фокуса - 1 служебный (1.6л), второй 2.0л, вес 2.0 кг на 70 поболее. Так вот средний (ооооочень средний) расход по городу - 10.3-10.5 л на 1.6 и где-то 12.0-12.3 на 2.0.
Но....... это по городу, на ПКАДЕ (езжу всегда 140/150, от дома до работы 53 км, из них 45 - кольцо) ситуация меняется кардинально. Средний расход на 2.0 - 9.0-9.2л, средний на 1.6 - 10.0-10.5.
Ничего никому не доказываю, просто справка...
Так я подумал, может если эту ситуацию спроецировать на ПЛМ, так получится если использование ПЛМ, в основном, троллинг, а переходы до мест ловли отдыха/ловли не велики - есть смысл взять мотор меньшего объема, и наоборот, если до мест ловли/отдыха нужно постоянно отмахивать км дцать на глиссе - мотор большего объема обернется экономией...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 19-11-08 15:54
это типа как камри 3,5 ест столько же сколько камри 2,4 (даже по городу).
просто не раз слышал от друзей, те сами в ах...е
п.с. типа более мощному двигателю (может не по лошадям а по крутящему моменту) легче таскать один и тот же груз и за счет этого экономия. Да еще и редукция разная и винты
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 19-11-08 16:21
Ну вот только не нужно про автомобили. Режимы работы двигателей абсолютно разные. У машины - рваный режим (разгон-торможение), у лодки монотонный. Проводить здесь аналогии, это все равно что сравнивать хрен с пальцем.
Укус Акулы, помоему у тебя в голове каша и ты не слушаешь и не пытаешься даже разобраться что тебе люди объясняют. Это выглядит как "моя сказка самая лучшая".
Слышал что зависимость расхода двигателя от рабочих оборотов зависит не пропорционально. Тут уже приводили данные:
4000 - 14
5000 - 20
6000 - 34
Заметил, надеюсь, что расход на 4000 оборотов более чем в два раза ниже чем на максимальных. Это справедливо для любого движка, с том числе и для Твоей Хонды.
А теперь представь что судзуки работая на 4000 об/мин с винтом 23 шага будет обеспечивать ту же скорость, что твоя хонда с винтом на 19 на 4800. Я просто уверен, что твоя Хонда будет жрать при этом больше, не смотря на то, что у нее меньше рабочий объем, потому что работает на оборотах ближе к максимальным, а это режим менее экономичный (смотри расход на 4000 и на 5000).
Отправка отредактированного (19-11-08 16:21)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Укус Акулы (---.transtelecom.net)
Дата: 19-11-08 17:17
Для РЫбака
Как оказалось более грузовой редуктор с разницей в 10% ничего не дает
Александр /Новокуйбышевск/ писал:
> А теперь представь что судзуки работая на 4000 об/мин с винтом
> 23 шага будет обеспечивать ту же скорость, что твоя хонда с
> винтом на 19 на 4800. Я просто уверен, что твоя Хонда будет
> жрать при этом больше, не смотря на то, что у нее меньше
> рабочий объем, потому что работает на оборотах ближе к
> максимальным, а это режим менее экономичный (смотри расход на
> 4000 и на 5000).
>
Для Александра /Новокуйбышевск/
Миха66 писал следующее:
Я, с 23ем винтом, при 5300об больше 66км/час выдавить не смог. Это вдвоём, с 45-50л бенза и с 20кг барахла, на стоячей воде, на Икшинском водохранилище, практически без ветра.
Я писал следующее
На максимуме у меня обороты 5300 и скорость 65-67 винт с 19 шагом
В том то все и дело что обороты одинаковые, винт у Михи66 более скоростной, а вот скорости тоже одинаковы хотя при более скоростном винте скорость должна быть больше.
Уважаемые участники обсуждения давайте сравнивать расход топлива хотя бы на одинаковых скоростях.
Я привел данные о расходе топлива при прохождении расстояния 114км и времени на это затраченным 1ч 50 м скорость около 60.
Рыбак и Миха66 привели данные о прохождении дистанции большей
224 км и скрорости 41 за более чем пять часов
Разумеется у Михи66 расход в этот момент был меньше.
Но это не позволяет сделать вывод что двигатель Михи 66 экономичней.
Если есть желание поставить точку предлагаю сделать снимки тахометра на режимах с итерацией в 500 об/мин и GPS с данными о скорости. Посмотрим на зависимость и покалякаем о расходе.
>Укус Акулы, помоему у тебя в голове каша и ты не слушаешь и не >пытаешься даже разобраться что тебе люди объясняют. Это >выглядит как "моя сказка самая лучшая".
Кто и что пытался объяснить???
Ну ладно хоть у меня каша. У вас по моему что то вовсе несъедобное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 19-11-08 17:33
Ты не учитываешь одну вещь. Нептун 500, насколько я понимаю, очень специфический корабль. Делались попытки вешать на него даже 115 лошадей. Только вот, когда он достигает 65 км/ч, то упирается как будто в стену. Ну обводы у лодки такие. И тут уже все равно какой винт, какая мощность. Максимальная скорость постоянна, а меняется только расход.
Все о чем я писал, справедливо для так называемых крейсерских скоростей, на которых обычно большинство и ездят. Например, для Судзуки 90 с винтом 23 шага на 4000 об/мин это будет скорость порядка 53 км/ч. Так вот идея в том, что Хонда в таких же условиях с меньшим объемом для обеспечения той же скорости будет работать в положении ручки газа ближе к максимальным значениям, а значит в режиме менее экономичном.
И вообще изначально приводился расход судзы 90 около 14 л в час именно для такиго крейсерского режима, даже для 3900 оборотов по моему. И это вполне реально. А если ты на своей Хонде постоянно давишь в тапку, эксплуатируя в неоптимальном режиме да еще пытаешься преодолеть максимально достижимую скорость для данного корпуса вот и расход у тебя получается гораздо больший.
Так то Хонда тоже достаточно экономичный мотор, просто использовать его нужно с умом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 19-11-08 21:20
Александр /Новокуйбышевск/ писал:
> Ну вот только не нужно про автомобили. Режимы работы двигателей
> абсолютно разные. У машины - рваный режим (разгон-торможение),
> у лодки монотонный. Проводить здесь аналогии, это все равно что
> сравнивать хрен с пальцем.
ну и почему бы не посравнивать?
я как раз говорил про крутящий момент и объем
т.е. не факт, что имея малый объем будет меньше расход. Потому как слабому мотору тяжелее таскать один и тот же груз, чем мощному мотору. Лошади лошадкам, а тащит (крутит винт) крутящий момент. Я к примеру взял сузу изза объема в 2 литра, потому как объем 1,6 у хонды меня беспокоил при одних и тех же лошадках.
п.с. может быть на легкой лодке малый объем движки поможет съкономить. Но тут еще встает вопрос обводов корпуса. Короче если сравнивать экономичность, то делать это на одинаковых корпусах и загрузке.
А то может кому то ветер в спину дул и топливо в баке прибавлялось, а не убывало
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.35.---)
Дата: 19-11-08 21:40
Для укус Акулы , вы наверное стебаетесь над нами я вот этого понять не могу , яж вам говорил давайте на воде встретимся а не фотки делать на ,что вы промолчали . Если вы хоть ,что нибудь понимали в плм этот бред не писали бы . И не надо возносить вашу хонду до небес , я не спорю у вас отличный мотор можно сказать даже лучший , но факты это бесспорный вариант к вашему сожелению.
Отправка отредактированного (19-11-08 21:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Укус Акулы (---.transtelecom.net)
Дата: 19-11-08 22:14
Для Рыбака
Да я ничего в моторах не понимаю, куда мне с одной почкой и та прострелена.
Хотите встретится приезжайте. г.Плес Ивановской области.
Баня и мулатки с меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: бонд (---.midnet.ru)
Дата: 19-11-08 23:59
Александр Новокуйбышевск
У меня на 520-м Хоуке Суза 90, при 4000 оборотах скорость 43-44 км\ч, винт 23, хастлер люминь. Про 53 км/ч что то не верится. И расход при 4500 об. в одиночку литров 18 примерно,ну уж не 13 точно, правда бензин 92.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Укус Акулы (---.transtelecom.net)
Дата: 20-11-08 00:09
бонд писал:
> Александр Новокуйбышевск
>
> У меня на 520-м Хоуке Суза 90, при 4000 оборотах скорость 43-44
> км\ч, винт 23, хастлер люминь. Про 53 км/ч что то не верится. И
> расход при 4500 об. в одиночку литров 18 примерно,ну уж не 13
> точно, правда бензин 92.
Готовьтесь уважаемый, сейчас Вам эксперты по сузуке - 90 насыпят перца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.61.---)
Дата: 20-11-08 03:08
Укус Акулы писал:
> Для Рыбака
>
> Да я ничего в моторах не понимаю, куда мне с одной почкой и та
> прострелена.
> Хотите встретится приезжайте. г.Плес Ивановской области.
> Баня и мулатки с меня.
Ну вот наконец лед тронулся , приедем без проблем от Москвы не далеко Удачного нового сезона и до встречи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (79.120.61.---)
Дата: 20-11-08 03:27
бонд писал:
> Александр Новокуйбышевск
>
> У меня на 520-м Хоуке Суза 90, при 4000 оборотах скорость 43-44
> км\ч, винт 23, хастлер люминь. Про 53 км/ч что то не верится. И
> расход при 4500 об. в одиночку литров 18 примерно,ну уж не 13
> точно, правда бензин 92.
бонд , причем здесь ваш хоук и причем здесь 4500 оборотов и 92 бензин. Далее возмите ваш хастлер и оригинальный винт и найдите разницу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (81.200.218.---)
Дата: 20-11-08 06:19
На моем бывшем Амуре, с 90 сузукой на 4000 оборотов скорость была 40-41 км в час, на полной тапке-54 км в час, винт 19. Так что хастлер в топку, мотор вывешивать и устанавливать оптимально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: бонд (---.midnet.ru)
Дата: 20-11-08 16:58
Да не надо хастлер в топку, нормальный винт, на родном 21" -скорость меньше на 3-4 км/ч чем на хастлере 23" на всех режимах. Мотор висит максимально высоко, на резких поворотах подхваты бывают, кстати на хастлере подхватов меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Укус Акулы (---.transtelecom.net)
Дата: 20-11-08 18:49
Рыбак писал:
> Укус Акулы писал:
>
> > Для Рыбака
> >
> > Да я ничего в моторах не понимаю, куда мне с одной почкой и
> та
> > прострелена.
> > Хотите встретится приезжайте. г.Плес Ивановской области.
> > Баня и мулатки с меня.
>
> Ну вот наконец лед тронулся , приедем без проблем
> от Москвы не далеко Удачного нового сезона и до
> встречи.
>
Кроме шуток но у нас действительно лед тронулся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 20-11-08 19:20
Кстати бонд, я уже давно заметил, у бастеров и сильверов как то не очень со скоростными характеристиками. Наверное большая килеватость + специфическая форма обводов и главное это большая смоченная поверхность днища на ходу. Ибо скорость приближается к рассчетной теоретически возможной только в режиме скольжения практически на транце и ребре киля. Наверное, на крейсерской скорости этого можно достичь увеличением дифферентовки на корму, чтобы лодка при глиссировании оторвала нос от воды.
Вот пример, писал Dimmon про бастер XL + DF 115
Голый корпус -590 кг. Килеватость 18". Винт 23" шага..
Про скорость: на 5000 об\мин около 56 км\ч, на максимальных 75 км\ч.
Я еще его переспросил, скорость должна быть по любому выше 60-ти. Теоретически рассчетная 66 должна быть.
По крайней мере на моем корпусе -пластик 17 килеватость, моногедрон именно так. Пример : Crosswind 170, движок мерк 75/90, редукция 2,3, винт 21, обороты 5000 получена скорость 65 км/ч (рассчетная 68).
Поэтому нельзя скорость и расход сводить только к применяемому движителю (двигатель + винт), безусловно играет роль и сама лодка и оптимальная установка двигателя и развесовка самой лодки, ну и конечно положение трима.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Abadona (---.dial-up.isurgut.ru)
Дата: 20-11-08 22:00
на 5000 скорость 50, на 6000 скорость 60-63
корпус 650, кил 24, суз 115, винт 19
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 20-11-08 22:22
Ну, что я говорю, просто суперю Для 5000 теоретическая скорость 55 км/ч для 6000 - 66. Реальная скорость очень хорошо совпадает. 10 % на проскальзывание винта и прочие потери.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
