|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:34:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:34:11 |
|
Автор: Гарик К. (---.41.117.87.donpac.ru)
Дата: 06-11-08 04:24
Всем доброго времени суток!
В запас приобрел винт 11" 4-х лопастной оригинальный.
На выходных ездил на рыбалку и заодно испытал. Погода выдалась славная - полный штиль. Лодка Антей-400, мотор прошел 65 часов. Вот что получилось:
Загрузка: 2 чел., бензин, акумул., снасти итого: 170кг. +/- 5кг.
Накачал: балоны - 0,3атм., киль - 0,45атм.
10" - обор. 5600-5700 скор. 35-37км/ч.
11" - обор. 5000-5100 скор. 34-36км/ч.
Выход на глисирование на 11" чуть-чуть тяжелее.
Проставку на транец ( 23мм.) забыл дома, но знаю что с ней скорость на 10" винте увеличивается на 2-3км/ч. Для себя сделал вывод что 11" для Антея - тяжеловат т.к. падают сильно обороты.
Есть мысль попробывать Ямаховский 12" 3-х лопастной ( ненужный продать).
Вопрос к водомоторщикам:
Как вы считаете, какой винт тяжелей 11" - 4х лопастной или 12" - 3х лопастной?
Вопрос к almai:
На предыдущей теме "помогите решить задачку" вы написали что, разогнали Антей-380 на 11" винте - 47км/ч. А что за винт и какие были обороты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-11-08 05:52
Гарик К.
Сегодня уже поздно, завтра созвонюсь с хозяином Антея, который мы катали, чтоб ничего не перепутать, после напишу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-11-08 07:15
Гарик К
А скорость и обороты с одним шкипером без груза Вы не меряли? Плясать нужно от этой цифры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик К. (---.41.117.87.donpac.ru)
Дата: 07-11-08 05:29
Пробовал с минимальной загрузкой, показатели так мизерно отличаются от выше перечисленных, что на них не стоит даже заострять внимание.
Даааа! Судя по активности водномоторщиков, прийдется мне опять "попадать" на новый винт и учится на своих ошибках!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леша,СПб (95.28.170.---)
Дата: 07-11-08 07:39
Гарик,
Не совсем понятно, что значит "тяжеловат". Для BF20 имею родной 10' 4 лопасти (универсальный, использую и на Каймане380 и на ОбиМ до 3 человек + разумный груз включительно), в запас сразу купил по совету продавца в Финке 11' винт 4лопасти - более скоростной для легкого Каймана (на ОбиМ практически не использую). Позже по необходимости докупил в Питере 8' Солас трехлопастной для ОбиМ под большую загрузку специально (до 4-5 человек включительно).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик К. (---.41.117.87.donpac.ru)
Дата: 07-11-08 21:46
Леша,СПб, "тяжеловат" потому что обороты падают на 600-700об/мин. и скорость уменьшается т.к. лодка тяжелая. Как правило при повышении на 1 шаг, должны падать на 200-300об/мин. На вашем Каймане 11"-й будет в самый раз, потому что лодка легче и быстрей, да и на Оби тоже, естественно при разумной загрузке. А вы не замеряли обороты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-11-08 00:33
Гарик К.
Сегодня сумел созвониться с Алексеем ( хозяином Антея 380, который раскатывали). Было сделано : мотор на транце поднят на 20 мм (просилось еще , но Алексей не захотел скручивать металлическую накладку на транце, а она мешала поднимать больше), мотор был отодвинут на 3 - 4 отверстие (зависело от веса шкипера и волны), и поставлен нерж 3х лопастной Соласовский винт 9,25" х 11". Скорость поднялась с 38 - 39 км\ч до 45 - 47 км\ч. Испытывали с одним шкипером.
Отправка отредактированного (08-11-08 00:34)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик К. (---.41.117.87.donpac.ru)
Дата: 08-11-08 04:27
almai
Вы не замеряли на своем Ротане обороты и скорость, с родным 10"-м и с 12"-м Ямаховским (на сколько я помню у вас 12"-й) ? Все же хочу для себя формулу вывести что тяжелей 11" 4-х лопастной или 12" 3-х лопастной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-11-08 04:42
Гарик К
Родной 10" 4хлопастной винт я использую только для таскания ватрушки и обороты при этом мерять смысла нет. С 12" Ямаховским винтом при скорости 54 км\ч обороты - 6100 - 6150, винт частично в воздухе ( конструкция лодки). Вообще 4х лопастные винты являются больше грузовыми ( таскать лыжника, большие нагрузки, японцы комплектуют Х20 четырехлопастниками, считая мотор резервным для больших яхт) и я их почти не использую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-11-08 04:46
Гарик К. писал:
> almai
> Вы не замеряли на своем Ротане обороты и скорость, с родным
> 10"-м и с 12"-м Ямаховским (на сколько я помню у вас 12"-й) ?
> Все же хочу для себя формулу вывести что тяжелей 11" 4-х
> лопастной или 12" 3-х лопастной.
При одинковом диаметре-более гидрадинамически тяжелый-12". Скорость зависит не только от шага ,но и от величины поступи винта,а поступь зависит от очень многих факторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-11-08 04:49
almai писал:
> Гарик К
> Родной 10" 4хлопастной винт я использую только для таскания
> ватрушки и обороты при этом мерять смысла нет. С 12" Ямаховским
> винтом при скорости 54 км\ч обороты - 6100 - 6150, винт
> частично в воздухе ( конструкция лодки). Вообще 4х лопастные
> винты являются больше грузовыми ( таскать лыжника, большие
> нагрузки, японцы комплектуют Х20 четырехлопастниками, считая
> мотор резервным для больших яхт) и я их почти не использую.
Да,согласен,на скоростях у 4-х лопастника скорее всего будет меньший КПД.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-11-08 04:59
Гарик К.
Перед приобретением 12" винта я бы попробовал с ним пройтись. На А380 винт 11" трехлопастной пошел гораздо лучше, чем 12" трехлопастник. Для Вашей лодки 12" винт тоже может оказаться слишком тяжелым из за большого гидродинамического сопротивления лодки (большая смоченнаяя поверхность), обязательно сперва попробуйте, но я думаю Вам лучше проверить 3х лопастной 11" винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евг (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-11-08 05:53
Доброе время Всем. А если Х20 и ЯМАРАН 360 какой винт лучше 11" или 12" (люминь).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евг (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-11-08 03:17
Винт 10" 4х лопостной,скорость 36-38 по жпс, а с оборотами напряг (нет тохометра).От 80 до100% ручки газа скорость не меняется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 09-11-08 03:45
Евг
Без тахометра трудно что то сказать. А где территориально находитесь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евг (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-11-08 04:02
almai Москва. Зимой хочу купить тахометр один на две лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 09-11-08 04:20
Евг
Покричи Гену (Н20) в Москве, у него есть разные винты на Хонду 20. Лучше покричать на Велходе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евг (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-11-08 04:35
almai Спасибо попробую. Может ещё кто что то скажет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-11-08 04:58
на ямаране, как впрочем и на других надувастиках-плоскодонках быстрее может и не пойти, у меня на сузумаре в два чела примерно такая-же скорость, мож чуть быстрее, а на "немане" втроем до 46 разгонялись. условия одинаковые, винт штатный, мотор тот-же :)
К весне-лету хочу лёгкую лодочку построить метра 4, чтоб погонять, и на рыбалку побыстрее ездить, вот тогда и буду морщить репку по поводу винта, а пока считаю что штатный самый подходящий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 09-11-08 05:06
Vova_KGD
Ямаран 360 с пятнашкой должен идти ок 40 км\ч, а под двадцаткой обязан идти быстрее. Я думаю есть смысл поиграть винтами и регулировками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евг (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-11-08 05:30
Если поднять двигатель мм на 20-30 и поставить нужный винт (11"или 12") пойдёт больше 40.Но без тахометра трудно сказать какой, 11или12".(а если нерж. поставить,можно и взлететь.(шутка))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-11-08 06:11
Нерж нах не надо! а что, это так принципиально, подобрать и поставить винт чтобы носиться всегда с максимальной скоростью? Вы ведь не гонщик, и надувастик не гоночный.
Двигатель поднять можно, я реечку подкладываю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евг (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-11-08 00:30
Нет, скорость большая нах не нужна. Я просто хотел убрать те пустые 20% (от 80до 100% ручки газа),которые мотор недокручивает или перекручивает - как правильно? Ведь это плохо для мотора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.98.---)
Дата: 10-11-08 16:16
Евг
Эти пустые 20% можно правильным винтом превратить 20% экономии топлива.А для мотора не будет плохо,если не ходить на максимальных.Есть у меня одно местечко,на штатном 9-ом 8л,а на 11-ом 6л.Вот и вся орифметика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евг (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-11-08 04:27
Dizel-1 Так может правильный винт и есть 9 1/4-11 трёх лопостной?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.98.---)
Дата: 11-11-08 04:45
Без таха не рискну.Если б они были по 500р,наверно даже темы не возникло бы.Но взял бы 11 3х лопастной.12-й в одного на легке.Но в начале всё-таки поднять мотор.Для 10 4х лопастного однозначно лёгкая лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евг (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-11-08 05:15
Dizel-1 Хондовский тахометр дорогой,но видемо прийдётся покупать.Хожу в основном один плюс борохло,бак 25л.на круг 150-170кг. 11" 3х лопостной есть у друга на ямахе.Зимой возьму тах и весной будем пробовать.Интересно на холостых (с11" 3х лоп) скорость увеличется сильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.98.---)
Дата: 11-11-08 05:46
Интересно на холостых (с11" 3х лоп) скорость увеличется сильно.
//На холостых винт не вращается.//
.Зимой возьму тах и весной будем пробовать.
//Вот это самое мудрое решение.А в небо пальцем..........Но,есть варианты и по дешевле.Например мерковский в районе 2000-2500 по моему,не помню.А лучше в поиск.Такого нароешь,рублёв в 500 тах обойдётся.//
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-11-08 06:19
Для того чтобы подобрать винт, не обязательно покупать дорогой тахометр. Это можно сделать проще - надо взять цифровой мультиметр (тестер) который может мерять частоту. Взять можно поюзать у знакомых электриков-радистов, в крайнем случае купить - есть недорогие за 500-800 руб., например Mastech M890F, Mastech M890G, Mastech MY63, Mastech MY64. Деньги небольшие, а приборчик в хозяйстве сгодится, с буквой G и 64й ещё и температуру меряют. Так вот. Снимаем колпак Хонды, если у вашего мотора самая простая комплектация, то из под кожуха закрывающего маховик(объясняю предельно просто) выходят шесть проводов, два серых, два черных, синий и зеленый. Вставлены они разъемами, поверх которых резиновая защита, попарно в колодочки. Берем тестер, ставим режим частотомера, "щупаем" черный "общий" и синий или зеленый. Какой точно не помню, вроде синий, но показывает на обоих :)
Показания умножаем на 7.5 - это и будет то, что нам надо. Например мой мотор прогретый на холостых показывает 107 герц, 107х7.5 = 802.5 об/мин. Как удлинить провода от тестера объяснять думаю не надо :)
Таким образом можно очень быстро и точно померить частоту оборотов любого мотора, просто будут другие частоты и коэффициенты.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: H20 (---.88.Doronin.xxline.net)
Дата: 11-11-08 18:01
Евг писал:
> almai Спасибо попробую. Может ещё кто что то скажет?
В профиле есть мой моб. тел, звони. Винты и родной тах есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
