|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:19:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:19:18 |
|
Автор: diagnost (---.nwgsm.ru)
Дата: 15-10-08 22:24
у самого днепр,долго проездил на русских движках"намучелся"собрался взять иномарку а денег 50-60т.р_чего примерно можно взять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-10-08 00:04
Буквально немного напрячься, и вот оно счастье - новая суз 40 в самой простой комплектухе около 80 руб, еще и зима впереди)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Йа рыбак (195.98.45.---)
Дата: 16-10-08 00:05
Взять хорошую вещь реально. Надо только понимать, почему человек её продает. Я за весь сезон вот замесил меньше пяти литров масла. Это с обкаткой.
На следующий год буду менять сарепту на Южанку-2, потому что весла нужны и практика показала, что 80 процентов выездов - 2 - 3 человека. Если ГИМС не разрешит повесить сороковку на южанку, придется продавать и брать тридцатку. И мне кажется такие случаи не редкость. Так что жди случая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.dialup.corbina.ru)
Дата: 16-10-08 06:49
Йа рыбак писал:
> Бийск разве делают до сих пор?
Никуда он не денется.
Была у меня где-то фотка Бийска с номером 2007-...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жека (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-10-08 07:20
Б/у-шную импортную 30-ку (с 2-5 летним пробегом,и купленную новой в РФ)можно взять за 50 тыров. Мой знакомый приобрел Мерк-30е 2т мало б/у за эту сумму.
Виталий Тюмень писал:"Новый Бийск 45...Или СИЧ -40, тоже вариант"; садист Вы,однако:-) Человек же мечтает избавиться от совка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SanchoSPb (---.as-56.nienschanz.ru)
Дата: 16-10-08 08:21
Лучше напрягись и возьми Sail сороковку новый как Kira говорит. Точно не пожалеешь, б/у неизвестно как пользовали, а за новье самый реальный вариант и объем движки достойный: и друзей пяток утащит и на лыжах погарцуешь!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diagnost (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-10-08 16:24
извиняйте как могёте отвечать не мог "net" только на работе так что после 5 я покидаю вас.Огромное спосибо за советы,решил остановиться на seil-40
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SEK (---.hq.severstalauto.com)
Дата: 16-10-08 16:52
Вы что человеку насоветовали??? В совковые-то времена из китайских товаров ценились пуховики да термосы.
И авто свои пусть себе в задницу засунут.
Если уж с баблом напряг, по-любому лучше новую сельву взять или поискать нормальный б/у.
Sail ... хм, (далее грубый мат).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diagnost (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-10-08 18:26
Опять вгоняете меня в сомнения!
А на счёт б/у,я покапался толкового ничего не нашёл,или через половину страны везти или не подходит.
Сам с Костромской обл. может кто чего подскажет если не трудно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Йа рыбак (195.98.45.---)
Дата: 16-10-08 18:43
Ищи объявления в магазинах рыболовно лодочных , у продавцов спрашивай. За зиму точно найдешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (90.151.212.---)
Дата: 16-10-08 19:23
SEK писал:
> Если уж с баблом напряг, по-любому лучше новую сельву взять или
> поискать нормальный б/у.
> Sail ... хм, (далее грубый мат).
Нормальный б/у - это как? Если брат родной продает 2-5летку, тогда да. А иначе((((. Про сельву тож отзывы не очень. ИМХО, новый китаец или тоха, но у тохи объем мал, а днепр килеватый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Инд (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 16-10-08 19:24
В "Мир лодок" Тохацу 40 С S 2 тоже за 69 т. руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SEK (---.hq.severstalauto.com)
Дата: 16-10-08 20:37
Андрей Т писал:
> Нормальный б/у - это как? Если брат родной продает 2-5летку,
> тогда да. А иначе((((. Про сельву тож отзывы не очень. ИМХО,
> новый китаец или тоха, но у тохи объем мал, а днепр килеватый.
Нет, если б/у, то только от проверенных людей, не обязательно от "родного брата".
Ну не советовать же китайца. Заведомо, даже не пользуя - китаец это однозначно плохо, только потому, что он китаец, не важно, с чего он слизан.
Назовите хоть что-нибудь китайского производства, за которое можно сказать "это у них получается лучше всех". Ответ "плодиться и размножаться" не канает.
Хватит 500 кубовой тохи за глаза этому днепру.
P.S. Главное, чтобы на форуме не затесался какой-нибудь олень из фирмы, продвигающей Sail, или какой-нибудь "несчастный", купивший его. Иначе не избежать брызганья слюнями и писания кипятком :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 16-10-08 20:56
Грубо. Есть на форуме и владельцы Sail, это же не говорит о их (хазяевах) ущербности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 16-10-08 21:06
Нет, я не один из них и в сожалениях не нуждаюсь, как в прчем и обладатели таких моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diagnost (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-10-08 21:10
Извиняюсь за свою не слишком большую образованость в этом,но что есть 500 кубовая тоха?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SEK (---.hq.severstalauto.com)
Дата: 16-10-08 21:42
40EPS - истинный японец по самой низкой цене, среди конкурентов (акция на них была, а может и есть ещё), румпельный ещё дешевле.
diagnost
Заметтьте, не я употребил слово "ущербность" :-), и уж тем более никому я не сожалею.
У каждого своя голова на плечах.
Однако, богатый нонче народ пошёл - выкинуть 60-70 руб. за Sail или парсун не жалко...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shmel (---.ermak-rms.ru)
Дата: 16-10-08 22:26
я вот тоже думаю о 40-ка сильной иномарке на днепр, но вот почиттал и все больше убеждаюсь что в 50 т.р. не уложиться, так что буду пока на нептуне :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor (---.219.10.129.uralcom.com)
Дата: 16-10-08 22:50
В ИстМарине мене в прошлом году Т40S дешевле предлагали, только вот у нас такой мотор на Днепр не зарегистрируют. 30-ка туда по паспорту.(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: thick (---.kosnet.ru)
Дата: 17-10-08 04:02
Я тоже с Костромы у нас есть официальные сервисы Тохи Ямыи Сузы поэтому думаю надо брать чтото из этих марок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 18-10-08 01:00
Ну у меня Sail-40. Дальше что? За свои деньги отличный мотор. Не без недостатков. Но достоинства перевешивают. Кстати: модераторское замечание. Официальный дилер Sail на территории РФ тоже на этом форуме присутствует. Так что поаккуратней в выражениях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 18-10-08 01:05
40 сил серии C. Двухцилиндровая пятьсоткубовая. То есть это 40 сил, но с не особо большим крутящим моментом. На днепр кстати пойдет. Есть подозрение, что цена в 69 тыр за эту модель это цена за румпельный вариант. Придется докупать комплект установки ДУ газ-реверс. Рулевое можно смело оставлять штуртросовое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OldShkiper (---.dyn-ip.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 18-10-08 04:23
Джонсон-30 2т. 520см*2.родной винт 13 дюймов "днепр" с 4 мя пассажирами и вещами (сколько влезло в кокпит) на глиссирование выходит легко
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DEN_44 (---.beeline.ru)
Дата: 24-10-08 22:38
**Автор: thick
**Я тоже с Костромы у нас есть официальные сервисы Тохи Ямыи **Сузы поэтому думаю надо брать чтото из этих марок
thick! А где, в Костроме, официальный сервис или дилер Сузы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша0676 (---.as-56.nienschanz.ru)
Дата: 27-10-08 00:50
Взял как раз Тох40c за-69т на Крым,она румпельная простая . Дистанцию спокойно переделал за пол дня от Ямы-25. Разницу в полной мере не ощутил, т.к.не успел опкатать.НО факт, что с 3-мя человеками на борту по сто кг, идет на пол газа обкаточных, почти как на полный, при той же загрузки, "яма"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.tesontel.ru)
Дата: 27-10-08 01:16
Брать румпельный а потом переделывать ошибка, дороже выйдет.Больше 15ки с румпелем 18-20 и т.д. уже утомительно.Зима длинная, копи бабло на ипономатор. Удачи!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.45.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 27-10-08 02:47
Смотря как переделывать. Если брать всё итальянское то получается не считая рулевого управления около 7500тыров. Но есть ребята которые машинку газреверс сами делают или переделывают из совковских втом числе и установочный комплект на двиг. Так что в этом случае можно обойтись покупкой двух тросов газреверс и всякой мелочью. С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей С-Бор (89.20.25.---)
Дата: 27-10-08 07:39
контролер 2300р
троса 550*2
адаптеры для тросов 300р
наконечники ваз ~30р
остальное из подручных материалов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 28-10-08 00:49
Хотелось бы добавить к рекомендациям СЕКа.
Тоха 40 - порядка 500 кубов.
А у всех ее конкурентов - порядка 700!!! Вывод, это форсированая 30-ка!
Много в лодку уже не занрузишь... :(
Отправка отредактированного (28-10-08 00:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.tesontel.ru)
Дата: 28-10-08 05:26
А маховик с венцом и сам стартер забыли? А управление подсосом? Вот вся эта шняга и стоит как героин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.tesontel.ru)
Дата: 28-10-08 05:40
Алексей С-Бор писал
адаптеры для тросов 300р
Я пробовал заказать на Яму комплект рычагов-адаптеров(газ-реверс) с 30% скидкой 3500р получилось в "ПАНАВТО" Пришлось пока отказаться. В других местах получается дороже. Вопрос где такие нарядные цены?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor (---.20.98.144.permonline.ru)
Дата: 28-10-08 14:47
На тохах венец стоит, по крайней мере на 30-ках точно, а вот на ямах его нет. Нынче тоже решаю эту проблему. Осталось стартер подержанный найти. Кстати, на Баджере дешёвые комплекты для рулевого управления продают. Я бы сказал- подозрительно дешёвые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.12.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 28-10-08 15:09
zinger.in писал:
> Алексей С-Бор писал
> адаптеры для тросов 300р
> Я пробовал заказать на Яму комплект
> рычагов-адаптеров(газ-реверс) с 30% скидкой 3500р получилось в
> "ПАНАВТО" Пришлось пока отказаться. В других местах получается
> дороже. Вопрос где такие нарядные цены?
А вы не берите ямаховские рычаги, возьмите итальянские 2500 тыров. zinger.in вообщето тема прото как обойтись дешевле, дешвле бес стартера однозначно. Если со стартером и все по правилам тогда необходимо: стартер, выпремитель,генератор (так как генератор у движка сручным стартером слабже чем у движка с элертостарт.) А это уже перваливает далеко за 500бакинских.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diagnost (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-10-08 15:56
нашёл в объявах яму-40 румпельную,денег просит 40 тыров,но меня смущает что год у него 98,наверно не стоит кидаться на такое предложение.как думаете увожаемые форумчане?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (62.5.188.---)
Дата: 28-10-08 17:41
Позапрошлым летом, в свой первый водномоторный сезон спросил у водного таксиста на лодочной, на хрена он ездит с чехлом на колпаке. "Как это зачем, чтоб не поцарапать. Его ж через пару сезонов продавать надо будет". А ездит он очень много, по его словам, бака по 3-4 в день сжигает. Тут я вспомнил текст типичного объявления о продаже мотора: "Продаю ....... за 2 года на воде был 6 раз, наработка 50 часов". Так что я согласен с Андреем Т - б/у мотор возьму только у хорошего знакомого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diagnost (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-10-08 17:51
Дмитрий писал:
> Позапрошлым летом, в свой первый водномоторный сезон спросил у
> водного таксиста на лодочной, на хрена он ездит с чехлом на
> колпаке. "Как это зачем, чтоб не поцарапать. Его ж через пару
> сезонов продавать надо будет". А ездит он очень много, по его
> словам, бака по 3-4 в день сжигает. Тут я вспомнил текст
> типичного объявления о продаже мотора: "Продаю ....... за 2
> года на воде был 6 раз, наработка 50 часов". Так что я согласен
> с Андреем Т - б/у мотор возьму только у хорошего знакомого.
Спорить не буду вариант с хорошим знакомым это дело хорошее,но если такие знакомые отсуствуют,то приходится искать из того чего есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.itsoft.ru)
Дата: 28-10-08 20:43
Возьми новый отечественный мотор из предложенных во ытором или третьем посте. В эту лотерею намного больше шансов выиграть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 28-10-08 22:18
SEK писал:
> из фирмы, продвигающей Sail, или какой-нибудь "несчастный",
> купивший его. Иначе не избежать брызганья
мне непонятно снисходительное похлопывание по плечу... ежли ты тут считаешь себя самым умным, так двигай в направлении космодрома со своим умом и там обсирай мотор, который ты ни разу не видел. :-|
Свои пять копеек.
Я Sail Кирин видел и впечатление от него осталось вполне себе положительное.
Из минусов у него то, что он ручной и видимо электростартер туда присобачить будет сложно и/или дорого. А так - вполне себе нормальная честная сороковка. Что там пришлось сделать руками - у Киры описано на страничках, в принципе ничего особо страшного.
По поводу Тохи-40С - это отличный мотор для легкой лодки, возможно пойдет он и для днепра, но ТОЛЬКО если ты не собираешься ездить с большой загрузкой.
Ты, кстати, целей-то не обнародовал, а было бы правильно это сделать.
Вот если у тебя цель - ездить вдвоем-троем + барахло, а с полной загрузкой иногда - тогда тоха-40С - твой выбор. Только если брать ее и не румпельную а нормальную, т.е. Tohatsu 40EPS, то это тыщ 95-100, может быть зимой будет дешевле, но я не думаю что меньше 85-90 упадут они.
69 тыр за такой мотор - это мистика, что-то не то...
Если же ты собираешься постоянно ездить с загрузкой ближе к полной (4 рыла, барахло, бензин) - то тебе лучше все же брать честную сороковку объемом около 700 кубов.
И тут у тебя в твоих бюджетных ограничениях выбора мало - Sail, Мотор Сич или Бийск.
Я бы выбирал из первых двух и выбрал бы первый... Во всяком случае по сравнению с вихрями это огромный шаг вперед.
С Сичом пока непонятная ситуация - завод сделал их не так уж много и это не его основная специализация, черт знает, какова дальнейшая судьба этого мотора. Но отзывы по нему тоже по большей части положительные.
Б/у не советую, это все же лотерея - может нормально все быть, а может оказаться полный пепец и выброшенные деньги...
Отправка отредактированного (28-10-08 22:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diagnost (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-10-08 23:16
Дак по всякому бывает когда и 2-м(восновном рыбалки),а когда отдыхать едешь собирается обычно несколько хвостов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 28-10-08 23:47
+++Возьми новый отечественный мотор из предложенных во ытором или третьем посте. В эту лотерею намного больше шансов выиграть.
Я предпочёл бы даже 20-30 летнею иномарку, чем что то новое отечественное. Если боишся брать Б/У, или хочешь только новое, тогда возьми китайца. Правда был очевидцем обкатки китайского Сэйлора с воздушным охлаждением. Завёлся отлично, работал как трактор (2 л.с), проработал минут 10-15, потом его сдали по гарантии. Это к тому, что лотереи бывают разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.11.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 29-10-08 14:37
Я говорил не про адапторы для тросов которые вставляются в командер а про установочный комплект для двигателя на яму, это: два упора для тросов , один рычаг и два конектора соединяющие троса срычагами. Орегинальные ямаховские стоят 4500-5000 тыров, итольянские стоят у нас 2500 тыров. Это что касается Ямы. Для тохи ситуация чуть другая, для неё нужно: два упора для тросов, один конектор для соединения рычага газ реверс и троса и ещё один конектор только другого вида (шаровый) пара тоесть папа и мама, последнее можно подобрать из отечественных запчестей. А вобще на форуме вроде Бобер это делал и подробно об этом писал. Спроси у него может он что подскажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 29-10-08 15:29
SEK, я не понял. Ты сейл 40 видел ? кроме как не на картинке. Пользовал? Есть у тебя опыт эксплуатации? Ты хоть в курсе, что сейчас в китае размещены сборочные производства практически всех европейских иномарок, а также японской электроники. Я не ратую за все китайское, но китай китаю рознь. Тебе тут говорят люди реально пользовавшиеся этими двигателями и имеющие опыт. Так что свои предположения и впечатления можешь так активно не высказывать. От себя скажу сейл это 100 % ямаха (подходят все запчасти до поледнего болтика), которая требует лишь небольшой настройки, ну там проверки перед началом эксплуатации ( в плане поправить клемму, или слетевший резиновый колпачок такого плана) есть легкая небрежность сборки. Одним словом, с этим можно легко мириться, тем более что Кира написал уже целую энциклопедию по этому мотору.
Так что Diagnost бери не раздумывая это самый бюджетный и реально рабочий вариант, да еще и с запасом по мощности.
ЗЫ Сам пользую Сейл 15, где то половину этого сезона. Поэтому, полагаю, у меня есть право говорить об этом двигателе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diagnost (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-10-08 17:02
Увожаемые водомоторники кто объяснит мне разницу:
яма-40 объём 703 кубика
тоха-40 объём 493 кубика
Вопрос! В чём вырожается разница? Скорость?Тяга?Прожёрливость?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 29-10-08 17:21
diagnost писал:
> Увожаемые водомоторники кто объяснит мне разницу:
> яма-40 объём 703 кубика
> тоха-40 объём 493 кубика
> Вопрос! В чём вырожается разница? Скорость?Тяга?Прожёрливость?
Тоха 40 - глубоко форсированный мотор. свои 40 он выдает только на максимальных оборотах (около 6000 об/мин). Но вот какой винт он способен раскрутить до таких оборотов. Только очень маленького шага (маленький рабочий объем цилиндров). Отсюда - при езде на адекватных 4500-5000 об мин. будет гораздо ниже скорость. Если ставить винт большего шага, то он его просто не раскрутит до положенных оборотов, чтобы выдать свои положенные 40 л.с. т.е будет меньше мощность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diagnost (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-10-08 17:39
> Тоха 40 - глубоко форсированный мотор. свои 40 он выдает только
> на максимальных оборотах (около 6000 об/мин). Но вот какой винт
> он способен раскрутить до таких оборотов. Только очень
> маленького шага (маленький рабочий объем цилиндров). Отсюда -
> при езде на адекватных 4500-5000 об мин. будет гораздо ниже
> скорость. Если ставить винт большего шага, то он его просто не
> раскрутит до положенных оборотов, чтобы выдать свои положенные
> 40 л.с. т.е будет меньше мощность.
Тогда получается что оборотах чуть выше средних скорость ямы-40 будет побыстрее?
И ещё,а расход у них как сильно отличается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (---.smr.ru)
Дата: 29-10-08 17:56
Да, на одинаковых обротах в связи с вышесказанным яма будет быстрее тохи.
Бери мотор с дистанцией. Или такой, к которому потом можно ее легко докупить и подключить. Это не ПВХ, где можно на румпеле сидеть. На дюральке за носом лодки и людьми спереди, сидя на румпеле, не увидишь пеньков, плавающего Г на поверхности, ерундово рулить между травой. В водоизмещении идти еще куда ни шло, на глиссе неудобно. Румпельный мотор на днепр можно рассматривать как временную меру. ИМХО.
Или возьми ту яму-40. В случае чего через год так же продашь. Только проверь, и поторгуйся еще. Даже если в такси была, ресурс моторов заканчивается не внезапно, можно успеть предпринять какие-то меры. Хотя сомневаюсь, чтоб таксисты на румпеле ездили.
А все эти разговоры, когда денег нету, а че лучше, тоха 40 с объемом вихря, или звенящая эндура-40... Лучше ямаха 40 VEOS, из 2т. Но на нее надо накопить, а пока копишь, возьми временное что-нибудь с основным критерием - потом так же продать.
Отправка отредактированного (29-10-08 17:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 29-10-08 17:59
diagnost писал:
> Тогда получается что оборотах чуть выше средних скорость
> ямы-40 будет побыстрее?
абсолютно верно, да и эксплуатировать мотор в таком режиме гораздо приятнее.
>
> И ещё,а расход у них как сильно отличается?
практически одинаков, опять же за счет того, что тоха будет давать ту же мощность что и яма только на больших оборотах. А с ростом оборотов, ближе к максимальным, расход растет катастрофически
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diagnost (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-10-08 18:22
Чего-то сижу пытаюсь подсчитать соотношение кубиков/оборотам,расход получается почти в полтора раза больше(1.3522.....) у ямы,походу моща тоже должны быть разными!
Не могу найти расход у этих двигунов по паспорту.
"Люди добрые может кто подскажет"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (---.smr.ru)
Дата: 29-10-08 18:27
Если идти не в полный газ на глиссе, расход один фиг примерно одинаковый у всех 2т движков на одной лодке. Можно расчитывать на 35 литров на 100 км или чуть лучше, при большой загрузке 40-42 на сотню, если против волны идти в полуглиссе - 45-55 на сотню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 29-10-08 18:36
Не пытайся. Факторов очень много. И это зависит от лодки, от ее загрузки, от режима работы двигателя, скорости движения, шага винта. Правда, по большей части все взаимосвязано и одно другое тянет. Реально расход можно оценить только по факту. По опыту, на вскидку я скажу что расход будет приблизительно одинаков, что для Т-40, что для Я-40. Другой вопрос, что я-40 реально мощнее и захочется давануть гашетку. Но это уже будет другая скорость и другой расход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (78.107.5.---)
Дата: 29-10-08 18:49
40ковка под румпелем это бред, очень утомительно управлять.Снять/поставить его тоже песня, вес то под 100кг. Ставят такой в основном на сезон,снимают осенью.Надо брать сразу с дистанцией,немного дороже зато вся чепуха уже есть. Ставить дист. отдельно намного дороже начальной разницы в цене моторов,проверено. Ну если у кого возможность с минизаводиком есть все это сделать самому (сомневаюсь насчет корректности исполнения)то не увсех же такие возможности. Я искал всю эту чепуху по Москве, результат о).о).о).чень дорого. Некоторые форумчане озвучивают вкусные цены,но мест конкретных не назвали(адрес,расположение маг.) Вывод для diagnost , копи на 40ку с дистанцией чтоб на грабли не наступать. Все это ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 29-10-08 19:29
Расход у 700 кубового мотора будет ОПРЕДЕЛЕНО выше, чем у 500 кубового!
И на одних и тех же оборотах они пойдут с примерно одинаковой скоростью! Есть только одна поправка!!! ТОЛЬКО НА ПУСТОЙ ЛОДКЕ!!!!
Чуть подзагрузишь лодку - и на 500-ке тебе придется выкручивать тапку на полную! И на глиссирование уже будешь тяжело выходить, а 700-ке будет пофигу! Она этого не заметит... И тут уже скорости будут разными! В пользу 700-ки!
А нагрузишь полностью - 500-ка не вытянет тебя на глиссирование, а 700-ка, поднатужившись, вытянет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diagnost (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-10-08 20:19
Увожаемый "Филип" я придерживаюсь примерно такогоже мнения,поэтому больше склоняюсь к 700 кубикам т.к. на сильно пустой лодке ездить не приходится,да вообще пусть расход будет немного побольше зато в кормане всегда будет какой ни какой но запас мощьности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (---.235.133.82.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 29-10-08 20:25
ну я, конечно же, немного утрировал :) , но смысл именно такой :) :) :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 29-10-08 20:29
Михаил Е писал:
> Я предпочёл бы даже 20-30 летнею иномарку, чем
...ть еще один буржуефил! не сотвори себе кумира из буржуйского мотора...
у меня как раз 15-летняя Ямаха в принципе по экспл. качествам слабо отличалась от 30-летних нептунов.
и не потому что яма такая плохая...
но потом сдохла :-)
> Сэйлора с воздушным охлаждением. Завёлся
это по-моему вообще к сейлам не имеет отношения...
Отправка отредактированного (29-10-08 20:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 29-10-08 20:30
diagnost писал:
> Чего-то сижу пытаюсь подсчитать соотношение
это гнилое занятие, расход смотри по яме на истмарине.ру вроде был указан, по тохе - хз...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diagnost (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-10-08 21:18
Вот ещё чего хотел спросить,люди кто-нибудь сравневал скорось 30го вихря и 30ки ямы,просто как то наблюдал за горячей дискуссией 2х людей,один человечек довольно упорно утверждал что,и тот и тот мотор по скорости одинаковые,а второй давил на сильное превосходство ямы,сам не имел удовольствия сравнить,по этому спрашиваю вашего мнения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (---.smr.ru)
Дата: 29-10-08 21:34
Яма быстрее. 8% разница в мощности - может и немного, но на яму есть ассортимент винтов, можно выкручивать ее максимальные 5000. А на вихрь - часто все винты слишком скоростные, или еще и некачественные (толстые лопасти), у меня вихрь крутил максимум 4100-4200. Соответственно всю мощность снять невозможно было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diagnost (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-10-08 22:16
Года 4 назад на борохолке купил 2 винта в пластиковом исполнении,оба (чьё производство знать не кто не знает) разного шага и исполнения,по сравнению с дюралькой(шаг к сожалению тоже не знаю)один из них эффект давал неизгладимый,скорость поднималась заметно,но удовольствие окозалось не долгим чуть травки цепанул и пип! не одной лопости не осталось,больше таких винтов не встречал,да и не надо,дорогое удовольствие получается!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 30-10-08 00:09
diagnost писал:
> 30го вихря и 30ки ямы,просто как то наблюдал за горячей
и буржуйские лошади и наши - они одинаковые :-)
просто:
во-первых на буржуях меряют мощь на гребном валу, а у большинства наших (кроме волгаря) - на коленвалу. 7-9% потерь в помпе и редукторе, вот и считай что яма на самом деле мощнее на 9%.
во-вторых, вихри у большинства полудохлые, т.е. даже те самые свои паспортные 27-28 лошадей на гребном валу не дают. у меня вот был знакомый, который вихря-30 отдрючил (без расточки) так, что все встреченные буржуйские тридцатки делал.
в-третьих - правильно пишут про винты, у буржуев есть возможность подобрать винт под конкретную загрузку и использовать имеющуюся мощность оптимальнее. ну и еще пять копеек дает то, что у ямахи редуктор более грузовой по сравнению с вихрем, а винты соответственно с большим шагом и диамтром, что в определенном диапазоне скоростей дает больший кпд винта
ps но думаю, что на днепра тебе имеет смысл все-таки думать за 40 лошадок... он килеватый и требует больше мощи для вывода груженого на глисс, в отличие например от плоскодонного крыма...
Отправка отредактированного (30-10-08 00:11)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diagnost (---.nwgsm.ru)
Дата: 30-10-08 15:35
Как кажется мне больше 40 кобылок самой лодке тяжело будет,лодка собрана не на базе самых крепких лодок,во первых она клёпаная(я потом замучаюсь каждый год подтягивать клёпки),во вторых дно у неё всего 1.5мм (не как на том же самом крыму),и в третих сам мотор та же яма-50 весит уж больно много(у меня хоть и усиленый транец),но лодку насиловать не охото.
А насчёт килеватости я и на трицатке на глис выходил с 4мя личиками под 80кг,я думаю 40 лошадок мне оптимал.
Осталось только решить какую!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 30-10-08 17:24
diagnost писал:
> личиками под 80кг,я думаю 40 лошадок мне оптимал.
> Осталось только решить какую!
Посмотри соседнюю ветку про Тох-50 vs Ям-40 VEOS.
Поясняю - Тох50EPTO... - тоже 700 кубиков и соответственно ближе к 40ке, а наворотов на нем за сопоставимые деньги побольше - трим там и т.д.
Но я так понял, что про 50 тыр цены ты уже забыл :-)))
А так - хорошо ездят в общем-то все буржуи, выбирай какой кожух больше нравится :-)
У меня у одного друга мерк-40, у другого тох-50, в принципе сопоставимо по характеристикам, проблем особых не было и никто особо не жаловался...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diagnost (---.nwgsm.ru)
Дата: 30-10-08 20:55
На счёт цены это да,я уже понял что полтиником тут не отделаешся,если получится то за зиму подкопить попытаюсь на новенького карлсона,ну а если не получится то всегда есть вариант с б/у,хочется конечно нульцевый взять чтобы не думалось,но будет видно.
Отправка отредактированного (30-10-08 20:59)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.dialup.corbina.ru)
Дата: 31-10-08 06:09
vinnolodochnick писал:
> diagnost писал:
>
> > 30го вихря и 30ки ямы,просто как то наблюдал за горячей
> и буржуйские лошади и наши - они одинаковые :-)
>
> просто:
> во-первых на буржуях меряют мощь на гребном валу, а у
> большинства наших (кроме волгаря) - на коленвалу. 7-9% потерь в
> помпе и редукторе, вот и считай что яма на самом деле мощнее на
> 9%.
> .
Вихрь-30МЭ, Ветерок-6, Ветерок 9.9, Волгарь-15, Бийск-45, Сич-40 (надеюсь никого не забыл) имеют заявленную мощность на гребном винте.
Отправка отредактированного (31-10-08 06:10)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (---.smr.ru)
Дата: 31-10-08 16:14
> Вихрь-30МЭ
Во-первых, 30МА, во-вторых, он еще и выхлоп в ступицу имеет и много чего другого, в третьих - он в серию не пошел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 31-10-08 17:34
VPavel писал:
> Вихрь-30МЭ, Ветерок-6, Ветерок 9.9, Волгарь-15, Бийск-45,
> Сич-40 (надеюсь никого не забыл) имеют заявленную мощность на
> гребном винте.
ну давай, давай докопаемся до какой-нить мелочи....
что из этих моторов реально живет-то???? Сич разве только?
там кстати речь шла о вихре vs ямаха...
Отправка отредактированного (31-10-08 17:36)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: пенсионер (213.150.73.---)
Дата: 31-10-08 22:53
Если еще нужен мотор.......есть в наличии и близко, практически новый, еще обкатку не прошел....пиши в личку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|