|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:43:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:43:23 |
|
Автор: Runwolf (212.12.5.---)
Дата: 17-10-08 23:59
Прикупил Фрегат-350М и поставил на него Нептун 23 б/у. На среднем,
или чуть выше ходу лодка ведет нормально. Как полный газ, может
медленно и тяжело бросить лодку влево. Начинаю выправлять-заброс вправо. Мотор сдвигал влево, вправо,то-же самое. Подскажи
те!!! Буду очень признателен. Как повысить устойчивость сего судна? Есть мысль- приклеить от транца вдоль дна, небольшой киль, как на гидролыжах, но оторвет ведь. Усилие большое, особенно на поворотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (85.9.199.---)
Дата: 18-10-08 00:29
Много ему столько. 15-18 было бы в самый раз, или в половину газа ходить. Нептун больше для 380.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Runwolf (212.12.5.---)
Дата: 18-10-08 01:03
Прошу прощенья, не указал зарузку. Три человека на борту по 85кг.
Груз распределен нормально, винт красный(норма).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотоалекс (---.fregat-boats.ru)
Дата: 18-10-08 01:19
Runwolf
Для начала обратите внимание в паспорте лодки на максимальную мощность мотора = 20 л.с., т.е. Вы превышаете допустимую мощность мотора. Как указал Алекс1380 15-18 было бы достаточно.
Если же мотор Вы менять не собираетесь (вопреки рекомендациям), то при сборке обратите внимание на то, чтобы кильсон ложился ровно без перекосов, а клапан киля попадал четко по центру отверстия в пайоле. Такое может происходить на лодках, у которых кильсон смещен (влево/вправо) относительно продольной оси лодки и как следствие лодку на максимальных скоростях начинает уводить. Также очень немаловажную роль играет центровка лодки, т.е. расположение груза и пассажиров должны быть равномерны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Runwolf (212.12.5.---)
Дата: 18-10-08 01:54
Спасибо "мотоалексу" за достойный ответ. Но прошу о помощи не просто так, все ниже указанное перебрал. Игра в том,что однажды у
приятеля на водлыже оторвался килек,он удалил и второй не зная
эффекта. На лыжики встал еле еле и далее они вели себя как тазик на масле. Со стороны умора. И всетаки вопрос открыт, может кто-
нибудь клеил доп. кили на пвх. и как. Или есть другие методы повышения устойчивости на подобных лодках. С огромным уважением к тем, кто даст Инженерный ответ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Квентин (---.pppoe.mark-itt.net)
Дата: 18-10-08 04:35
мотоалекс писал:
> кили как у
> Баджера на концевиках?
Эти кили, по моим ощущениям, устоичивости на прямой не добавляют. При неравномерной загрузке, лодку тоже уводит с курса, причем, если пассажир меняет положение во время движения, то происходит это так, как описано выше. А вот при движении по петляющим узким протокам на большой скорости-кили вещь неоценимая: с ними лодка очень цепко проходит резкие повороты, при этом корму ни капли не заносит, лодка не уходит с намеченной траектории движения и не нужно сбрасывать газ, лишний раз сбиваясь на переходной режим.ИМХО: Т.е. кили служат для повышения маневренности лодки, а не для устойчивости на прямой.
Отправка отредактированного (18-10-08 04:38)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MAG37 (90.151.41.---)
Дата: 18-10-08 05:08
У меня Фрегат 360 Пробовал ставить на него:
Ветерок 12 - идет отлично но нагрузка ограничена двумя человеками с небольшим грузом (далеко и надолго не поедешь)
Вихрь 25 - идет плохо неустойчиво курс не держит дельфинирует (я думал смогу посадить троих и нормально глиссировать) После пробы с Вихрем 25 заменил фанерное днище Укрепил его жесткость Зафиксировал кильсон Пробовал всяко Ничего не получилось
Мой Фрегат 360 Вихря 25 признавать не хочет
Затем я купил Яму 15 Вернул обратно старое днище и вообще все стало нормально Лодка изменилась полностью Четко держит курс Воспринимает увеличеную нагрузку
НЕ СТАВЬ МОТОРЧИК МОЩНОСТЬЮ 23-25 НА ПОДОБНУЮ ЛОДКУ
Сам не верил
Учись на чужих ошибках
Плиз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-10-08 05:19
Ну, имхо 23 силы б/у нептуна не сильно отличаются от 20 сил нормальной иномарки.
Т.е. производитель немного лукавит, когда пишет о макс. моторе в 20 сил, что приводит к таким комплекта.
Автору - твой единственный выход - ходить не в полную тапку, а имхо какие-либо кили тебе не помогут.
Може быть помогут реданы, про которые как-то говорил b58, и то только в кормовой части. Вся проблема в том, что при такой мощности товя лодка слишком высоко выходит из воды и ее начинает валять на киле, мне так кажется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trin,Москва (89.208.27.---)
Дата: 18-10-08 06:05
У меня на красном винте на Корсаре-335 тот же эффект.При установке синего винта- всё нормально. На 380-м Корсаре оба винта
ведут себя "прилежно". Шаг винта сильно влияет. Ставил красный
отбалансированный винт ,обрезанный по диаметру на 12мм- эффект не пропадал,колбасило(на 335-м)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: botinok (89.113.75.---)
Дата: 18-10-08 08:27
На Мневе 360 м на 30 ке Тохатсу без проблем ходили, видимо дело в "обходных технологиях" Фрегата которыми он и поныне славен.
Отправка отредактированного (18-10-08 08:27)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Runwolf (212.12.5.---)
Дата: 18-10-08 08:52
Благодарю за советы и за размышления по поводу проблемы. Сразу
оговорюсь, что в делах этих я новичок но интерес дикий.Вопрос вто-
рой: Нет ли у кого картиночки, посмотреть как устроены кили на этих
самых Баджерах. Может ссылки какие нибудь кто подскажет по которым можно будет посмотреть на это хозяйство. Или литературу кто какую посоветует почитать,чтоб ликбез устроить себе, И как
реданы закрепить в кормовой части и из чего их изготовить. С уваже-
нием Runwolf.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.31.144.pppoe.eltel.net)
Дата: 18-10-08 16:25
мотоалекс
Саш, помншь наш старый разговор? Все дело, ИМХО, в повышенной килеватости на транце. Пятнашки может и не хватать для проявления эффекта.
Runwolf
Немного по подробнее про симптомы эффекта. Вопросик - когда идешь на глиссе в одиночку (с загрузкой) отбойная волна откуда выходит, от первой или от второй-третьей части баллона начиная от носа лодки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motoalex (---.fregat-boats.ru)
Дата: 18-10-08 16:58
botinok
/...видимо дело в "обходных технологиях" Фрегата которыми он и поныне славен.../
Обоснуй...
b58
Здесь совсем другая фишка - лодку уводит в сторону, а не переваливает. Ранее был владельцем М-360 и Тохи 18 в одного бегала также ровно, как и втроем и на разных оборотах. Год назад н "Большой осенней рыбалке" мы с Прудниковым так зажигали М-360 с Мерком 20, что аж банку сломали и тоже такого эффекта не было. У меня сейчас Фрегат-370 с максималкой Я25 - при нормальной сборке и центровке лодки на воде все проходит хорошо, а как-то сели вчетвером, 3 взрослых и ребенок, причем двое взрослых по одному борту и мне пришлось сначала вцепиться в румпель, чтобы лодку не уводило, а потом просто сел не на баллон, а на банку ближе к центру - снова все в порядке. Да и отстань ты от килеватости :)
Отправка отредактированного (18-10-08 16:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.31.144.pppoe.eltel.net)
Дата: 18-10-08 17:02
motoalex
Так килеватость это запастной вариант... Может просто движок поджат и лодка роет, эффект будет похожим, только более выраженным...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-10-08 20:57
Подобная тема возникала из опыта ещё в случае недокачки кильсона.
Например температура упала, а лодка не подкачивалась. То есть надо обратить внимание на накачку до необходимого давления.
Потом был такой вариант когда пятак крепления кильсона попросту оторвался после попадания в шторм два раза подряд. В итоге киль стал в зависимости от загрузки изгибаться, что приводило к резкому изменению направления.
Можно попробовать планку на транце для пайола опустить пониже, что бы киль плотнее прижимался пайолом. Сантиметра должно хватить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Runwolf (212.12.5.---)
Дата: 18-10-08 22:27
b58
Уточняю. Иду на выше среднего, перехожу на полный газ. Лодка
позволяет так где-то с минуту, далее ее медленно валит на (обязательно) левый бок, причем в районе носа, далее ее утягивает
влево, вытащить ее тяжело. Выпрямляю, далее заброс вправо и
колбаса!!! Что касается распределения груза, перебрал всё и всё
это на ходу. Мотор на втором Отверстии. Переставлял на третье(в смысле-угол) - на глис тяжело положить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 18-10-08 22:46
Во как! Тяжело положить на глисс ПВХшку 350 размера Нептуном?
Не выходит на глисс на 3-й дырке? Приходится прижимать нос? Тогда с мотором что-то не так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 18-10-08 23:09
Runwolf
Скорее всего все же на полном роет носом. А высота навески мотора какая? Может стоит приподнять и снова попробовать третью дырку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Runwolf (212.12.5.---)
Дата: 21-10-08 00:05
b58
Погода нехорошая попробовать уже ничего не смогу.С вшего позволения ещё один вопрос:В каком приблизительно месте должна
быть отбойная волна относительно длины лодки. И спасибо всем
что не оставили без информации, буду ждать сезона чтоб возобновить изыскания и опыты с великим судном - Фрегат-350М.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|