|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:24:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:24:17 |
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 03-09-08 20:30
Скажу сразу - в поиске я уже был :-)))
Есть вопросы которые видимо уже были, но все же задаю так как в электронике я профан полный.
1. Подойдут ли тиристоры 25 TTS 12 и как их правильно припаять (имеется ввиду ножки)
2. Диоды FR 307 и как определить какой стороной куда , там с одной стороны полоска.
3.Надо ли менять конденсаторы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.medved.kiev.ua)
Дата: 03-09-08 20:48
Я поменял все, диоды на 1N4008, тиристоры на Вт -151-800R, конденсаторы на 1мкф 630вольт. Резисторы не трогал, не нашел в продаже!!!!
Диоды выпаивл старые, а на них тоже полоска была так же впаивал новые.
Еще не заводил, жду выходных
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игоревич (82.200.35.---)
Дата: 03-09-08 20:57
Я тоже поменял все диоды на на 1N4008, тиристоры на BT152R (800В), увеличил емкость и рабочее напряжение конденсаторов до 1,5мкФ*1000В. С тиристором поступил так. Открутил штатные КУ202, слегка подогнул кронштейны и припаял за теплоотвод к этим кронштейнам новые тиристоры. Выводы тиристоров укоротил и припаял к ним провода. Паять следует припоем ПОС61 давая тиристору остывать.
Кроме того, схему я немного переделал, а именно - выкинул резистор на 510 Ом и заменил его стабилитроном, а вместо диода в цепи управляющего электрода (он там больше не нужен) впаял резистор на 120 Ом.
В итоге качество искры на малых оборотах существенно улучшилось. Горячий мотор теперь заводится при провороте маховика руками. Но, ВНИМАНИЕ, угол опережения зажегания после такой переделки увеличивается и выставлять его по меткам нельзя. . Необходимо выставить оптимальную величину с помощью стробоскопа или тахометра. Я выставлял на "слух".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курт (---.110.254.80.donpac.ru)
Дата: 03-09-08 21:06
Как можно менять угол опережения зажигания, когда магдино подвижно и все привязано к газульке……
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 03-09-08 21:08
Не уводите тему плиз. Мотор разобран и я не знаю как сделать правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jumbo (---.jinr.ru)
Дата: 03-09-08 21:19
Курт, там в инструкции написано, как менять угол опережения - расконтрить фиксирующий винт и подвернуть маховик как надо.
Мне другое непонятно - как его выставить "на слух"? Или стробоскопом? Что с чем совмещать и в каком режиме? В жигулях - понятно, а тут - х.з. А по тахометру - по максимальным оборотам? Опять же - в каком режиме? На холостых, предполагаю, но будет ли это верно и для полного газа?
Отправка отредактированного (03-09-08 21:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.33.27.94.kh.sovam.net.ua)
Дата: 03-09-08 21:36
---------Мне другое непонятно - как его выставить "на слух"? Или стробоскопом?-----------
Как?,Да очень просто:На слух-отсоединяешь поводок управления от ручки газа и на полных оборотах водишь чуть раньше-чуть позже-находишь макс.обороты-это оно.
По стробоскопу:ставишь метку на маховике и картере в удобном для себя месте метку ВМТ.Заводишь мотор подсоединяешь стробоскоп и смотришь на метку-на самых малых оборотах метки должны совместиться,т.е. угол опережения 0град.Потом газуешь и смотришь становится-ли раньше.Если становится раньше,то смотришь макс.угол(желательно под нагрузкои и с тахометром),отмечаешь докуда доходит опережение на макс. оборотах и высчитываешь макс. угол опережения.Всё.проделывать один раз,если всё в норме-катаешься.Если нет-регулируешь,опять смотришь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.sub34.net78.udm.net)
Дата: 03-09-08 21:39
Виталий Тюмень писал:
> 1. Подойдут ли тиристоры 25 TTS 12 и как их правильно припаять
> (имеется ввиду ножки)
Да, подойдут точно.
Твои тиристоры в корпусе как на картинке? Если нет, то как выглядят?
Те тиристоры, что сейчас установлены на плате - маркировка и как они выглядят?
> 3.Надо ли менять конденсаторы
ИМХО, необходимо хотя бы проверить . Если был в поиске, то ещё раз перечитай ветку
Ссылка.
там про конденсаторы вполне доходчиво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jumbo (---.jinr.ru)
Дата: 03-09-08 22:24
D.M. писал:
----- Потом газуешь и смотришь становится-ли раньше.Если становится раньше,то смотришь макс.угол(желательно под нагрузкои и с тахометром),отмечаешь докуда доходит опережение на макс. оборотах и высчитываешь макс. угол опережения. -----
Не становиться раньше оно никак не может в силу конструкции - магдино-то ведь поворачивается, когда газуешь.
"под нагрузкой и с тахометром" - это на воде, наверное? В бочке ведь не получится - нагрузка другая, да и пол-бочки выплеснешь нафиг.
А как проявляется раннее зажигание в двухтактниках? Детонацию слышно? Можно ли просто на груженой лодке на полном газу добиваться макс. скорости (или оборотов) на воде? Не получится ли слишком раннее при этом в других режимах? Это я по опыту жигулей - там ведь нельзя ставить по макс. холостым - зазвенит потом под нагрузкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.33.27.94.kh.sovam.net.ua)
Дата: 03-09-08 22:34
Дак вот РАНЬШЕ становится ИМЕННО ОТ ТОГО,ЧТО ОСНОВАНИЕ ПОВОРАЧИВАЕТСЯ против вращения маховика!!!Главное не сделать раньше на макс.оборотах,чем написано в инструкции.
Реннее зажигание проявляется в снижении максимальных оборотов двигателя.Это очень плохо,потому,что сильно перегрежается КШМ и мощность мотора тратится на самого себя,т.е. один цилиндр "борется"с другим.при этом мотор перегревается,появляется калильное зажигание и детонация.Услышать можно по снижению оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.sub34.net78.udm.net)
Дата: 03-09-08 22:53
Виталий Тюмень писал:
> Тиристоры как на картинке, а родные стоят КУ221КМ, круглые.
На рисунке расположение выводов КУ221КМ.
В этой
Ссылка.
ветке расположение выводов твоих 25 TTS 12
Когда будешь выпаивать штатные (КУ221, внимательно зарисуй в какое место на плате припаяны провода анода катода и управляющего электрода и в те же места впаяй соответствующие выводы своих тиристоров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrej dudik (---.medved.kiev.ua)
Дата: 03-09-08 22:58
Виталий Тюмень писал:
> Я купил уже эти детали давно и поэтому спрашиваю подойдут ли
> они ?
Виталий, я думаю собирай, хуже не будет, ато тема действительно ушла в сторону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.sub34.net78.udm.net)
Дата: 03-09-08 23:13
На всякий случай перед монтажом проверь тиристоры. Собери схему как на рисунке, только зелёным проводом пока ни чего не касайся. Лампочка не горит.
Кратковременно коснись зелёным проводом крайнего правого вывода - лампочка должна загореться и не гаснуть даже после того, как ты отсоединишь зелёный провод от тиристора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.33.27.94.kh.sovam.net.ua)
Дата: 03-09-08 23:26
Ну почему сразу в сторону?Как соберёт,увидит искру,начнёт заводить и пробовать кататься,потом заведёт тему"как настроить новоиспечённое зажигание на Ветерке",а тут пацаны уже всё объяснили,заглянет и всё настроит,без лишних вопросов:).
Виталий,удачи в освоении тиристоров,симисторов,конденсаторов,резисторов... .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 04-09-08 17:47
На родном зажигании тиристоры тоже с тремя ножками, которые выходят с низу, как определить где като и т.д.
Не глумитесь , но я нихрена не могу сообразить что к чему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jumbo (---.jinr.ru)
Дата: 04-09-08 18:37
Zuzik писал:
>
> Пацаны уже давно фсё-фсё объяснили:
>
> Ссылка.
>
Zuzik, спасибо за ссылку! Действительно, фсё-фсё. Только найти это фсё-фсё не автору практически невозможно. Как это сделать при названии темы: "Пипискометр напрочь скрыта тучами, а фотик запытать хочется. Приспособа д/устано" А внутри - про установку зажигания. И про измерение компрессии заодно.
Отправка отредактированного (04-09-08 18:38)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.sub34.net78.udm.net)
Дата: 04-09-08 18:42
Jumbo писал:
> Как это сделать
> при названии темы: "Пипискометр напрочь скрыта тучами, а фотик
> запытать хочется. Приспособа д/устано" А внутри - про установку
> зажигания. И про измерение компрессии заодно.
Дык тему-то я открывал для того, чтобы похвастаться приспособой! :):):) Оказалось, что по незнанию безделицу слабал, вот меня уму разуму и научили :):):)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.sub34.net78.udm.net)
Дата: 04-09-08 18:44
Виталий Тюмень писал:
> На родном зажигании тиристоры тоже с тремя ножками, которые
> выходят с низу, как определить где като и т.д.
Ты же писал "родные стоят КУ221КМ, круглые"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 04-09-08 19:05
Zuzikу
Ну правильно круглые -такие как ты дал ссылку. Из него выходят ножки, а не тот что ты рисовал не 201.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.sub34.net78.udm.net)
Дата: 04-09-08 20:27
Виталий, посмотри на плату и определи к каким элементам ведут дорожки печатной платы от каждой ножки тиристора.
На рисунке схема зажигания с указанием выводов тиристора.
1. Видно, что ножка тиристора КАТОД припаяна к общей дорожке схемы. Эта дорожка самая длинная на плате и к ней припаян (скорее всего чёрного цвета) проводник соединяющий плату с массой мотора.
2. Теперь посмотри на резистор. Одной ножкой он припаян к общей дорожке схемы (ты её только что нашёл), а другая ножка припаяна к УПРАВЛЯЮЩЕМУ ВЫВОДУ тиристора.
Поскольку две ножки уже определили, следовательно третья - АНОД
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 04-09-08 20:41
Я выпаял этот тиристор и на плате есть буквы К , У и А соответственно. Смею предположить что это и есть Анод, катод и управляющий. Если так то надо сказать что зажигание делели для таких как я (трудных в электронике).
Будем пробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 06-09-08 14:40
Спасибо всем за содействие.
Операция проведена-пациент умер, искры нет!
Но отрицательный результат - тоже результат. Поэтому жду открытия магазина и поеду покупать новое зажигание. Электронщик из меня все таки -НИКАКОЙ.
За то теперь есть над чем колдовать, я его все равно добью, зима длинная...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 08-09-08 14:40
Поставил новое зажигание, предварительно просмотрев как сделано, фото позже, потому как посмотреть интересно. Плату изменили и упростили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MAG37 (90.151.39.---)
Дата: 09-09-08 00:07
Я купил новое зажигание прошлой зимой
Проработало часов 30 и кирдык
Пришлось старое (с КД 202 или как их там) чинить
Так вот старое сделано гораздо аккуратнее и ремонтабельнее
А за новое кому то руки оборвать стоит
Нисколько не беспокоятся что я у них больше ничего не куплю Ведь постепенно ребята останутся без зарплаты
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 09-09-08 19:57
Потом поехал и купил новое, не знаю как на счет качества приминяемых деталей но поставил и искра -"Слона можно убить"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (89.250.225.---)
Дата: 09-09-08 19:58
С обратной стороны только два тиристора, компактно. Посмотрим как будет работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
