|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:50:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:50:09 |
|
Автор: алекс ар (---.planetsky.com)
Дата: 04-09-08 18:02
Кто подскажет чем отличаются лодки Кайман и Фрегат? То что пайол на фрегате лучше собирается это я знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.90.189.181.28.snt.ru)
Дата: 04-09-08 18:05
алекс ар,
У Фрегатов есть много моделей и все разные!... Какой Кайман и какой Фрегат интересует?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс ар (---.planetsky.com)
Дата: 04-09-08 18:15
Скажем Фрегат290 и Кайман такой же грузоподъемности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.90.189.181.28.snt.ru)
Дата: 04-09-08 18:36
алекс ар,
Если сравнивать Фрегат-290 (новый) с Кайманом-275, то Фрегат, пожалуй, по-интереснее будет... Все Фрегаты легко выходят на глиссер, в этом их фишка! Чего не скажешь о К-275!
На Каймане-300 не ходил. Ничего сказать не могу.
Кайман-330 - это уже совсем другой класс!
Отправка отредактированного (04-09-08 18:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 04-09-08 18:48
По Фрегату может поправит Александр, но 290 - лодка эконом класса.
По Кайманам могу подробнее.
275 - все очень просто и реечный настил
285 и далее - все по взрослому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (81.222.242.---)
Дата: 04-09-08 18:49
Замечательное сравнение))) А чего бы тогда уж не сравнить с КайманомGT?
ЭТО к PCH
Зачем сравнивать килевую и плоскодонку с реечным настилом?
Отправка отредактированного (04-09-08 18:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.90.189.181.28.snt.ru)
Дата: 04-09-08 19:12
Smokie,
Извиняюсь, попутал!
Хотел сравнить Фрегат-290 с Кайман-285. У моего друга такой (К-285). Я на нем уже второй месяц хожу.
b58,
Насколько я понял речь идет об этой лодке Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.90.189.181.28.snt.ru)
Дата: 04-09-08 19:30
b58,
Я пытался в самом начале, но автор не конкретизировал задачу!
Понятно, что нельзя сравнивать кислое с зелёным!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотоалекс (92.39.226.---)
Дата: 05-09-08 06:41
Саш, новые 290-ые значительно отличаются от предыдущих 280-ых. Если у автора есть вопросы по Фрегату , то ради Бога. Жду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.38.86.pppoe.eltel.net)
Дата: 05-09-08 06:51
Саш, так и не понятно, что есть у воспрошающего, то ли экономка, толи эмка..., то ли старая, то ли новая. С Кайманом как раз все намного проще и понятнее... младший - простнький с реечным, остальные - по взрослому, с кильсоном...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотоалекс (92.39.226.---)
Дата: 05-09-08 06:56
290-ые обе новые. Это модели 2008-го года, которые очень сильно изменились. Кстати у Фрегата теперь есть и модель М-330 ( не путать с М-330-ЕК)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.38.86.pppoe.eltel.net)
Дата: 05-09-08 07:02
Так эта та 290 экономка, что на выставке была или еще новее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.90.189.181.28.snt.ru)
Дата: 05-09-08 13:10
мотоалекс,
Александр, скажи, Фрегат-280 был очень удачным в плане лёгкого выхода на глиссер под маломощными моторами с максимальной загрузкой, несмотря на небольшую длину лодки... К примеру, мы вдвоем (75+90+14 кг) легко выходили на нем на глисс под (косяченным) Ветерком-8... Сохранилось ли это уникальное качество у его приемника Фрегат-290?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотоалекс (77.247.173.---)
Дата: 05-09-08 23:17
Более того М-290 с загрузкой в 3 лица легко глиссирует под Я 8 2002 г.в. Скорость 22.4 км/ч Общий вес комплекта получился примерно 350 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 06-09-08 00:29
мотоалекс,
Это уже феномен!!!... Получается 43,8 кг/л.с. Чем это можно объяснить?... Если не секрет?!
Отправка отредактированного (06-09-08 00:33)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samands (---.227.artcoms.ru)
Дата: 06-09-08 05:16
P.Ch писал:
> Это уже феномен!!!... Получается 43,8 кг/л.с. Чем это можно
> объяснить?... Если не секрет?!
Да хрен его знает в чем секрет, но факт остается фактом (кстати на Обкатушках 2007 сделали это мы с товарищем) 125+145+Я-8(27 кг)+Фрегат-360(60 кг)+бензин 10л=367 кг- на глисс выход есть! +еще 5 кг - выхода нет.
Получилось 45 кг/л.с
ЗЫ. 125 кг были за румпелем, 145 - на носу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 06-09-08 11:32
samands,
Сдается мне, что это заслуга переменного сечения баллонов и остро сужающегося носа!... Других отличий от обычных ПВХ-шек не вижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотоалекс (---.fregat-boats.ru)
Дата: 07-09-08 17:26
Петр, у samands был Фрегат М-360. Эта лодка имеет уже 13 лет истории и не меняла свои обводы ни разу, т.к. считается одной из самых удачных в своем классе вообще ( об этом здесь уже многие писали) 13 лет назад в России еще никто не думал о переменном сечении баллона и ВСЕ клеили простые "цилиндры" такие, как на Фрегате М-360.
Секрет прост - это просто кайфовая лодка!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (89.179.90.---)
Дата: 07-09-08 18:38
Мотоалекс, а нельзя объяснить такие свойства тем, что баллоны сильно вынесены за транец ? у меня на 280М тоже ведь так.И простые цилиндрические.Тем не менее под 4-кой выхожу на глисс легко, и даже под 12,5 лыс "кобры" почти нет и моментальный разгон.Хотя лодка короткая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотоалекс (---.fregat-boats.ru)
Дата: 07-09-08 19:42
В зависимости от того какая именно 280. На моделях до 2004 года были тоже цилиндрические баллоны с постоянным сечением ( затем уже стали делать изменяемое сечение). Про легкий выход на глиссирование могу сказать следующее. На всех Фрегатах окончание баллонов "полусфера", за что были подвержены глупой критике со стороны одного из производителей, а остальные подхватили этот настрой ( им так было выгодно наверно ), а затем этот же производитель ( Питерский ) сам начал выпускать лодки с таким окончанием баллонов, добавляя в названии всего одну букву. НО! Если взять концевики Фрегата - это нельзя назвать так "конусный концевик с обрезанным самим конусом" (извините за тафталогию). Вынос баллонов за транец у Фрегата меньше, чем с конусом, что увеличивает площадь кокпита, но больше, чем просто обрезанные конусы. Короче говоря площадь опоры больше и кокпит при этом тоже выиграл.
Кроме того у Фрегатов своя геометрия днища и бОльшая килеватость в классе, которые играют ключевую роль в "удельной грузоподъемности".
У меня сейчас второй комплект ( взял жене) Фрегат М-280 ( 2003 г.) и Тоха 4 2-тактная того же года, так я с моим весом в 100-105 кг спокойно глиссирую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотоалекс (---.fregat-boats.ru)
Дата: 07-09-08 20:18
Клапана уже Итальянские? Нос заужен? Уключины какие?
Цилиндрические имеются в виду, что диаметр баллона не изменяется от кормы к носу, а с переменным сечением - в корме больше, а в носу меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотоалекс (---.fregat-boats.ru)
Дата: 08-09-08 02:33
Я взял как раз такую же ( вес очень радует = 36 кг) только 2003 г.в., но эти лодки последний раз выпускались в 2004 г. Может дата продажи 2005 ?
Здесь баллоны еще без изменений сечения. Про концевики и выход на глис уже написал. На следующих моделях нос был более острый, обводы более стремительные. Если смотреть на нее сверху напоминала форму пули.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотоалекс (---.fregat-boats.ru)
Дата: 08-09-08 17:12
Принимаю, но сам не могу понять почему так? Или я так сильно по срокам попутал? Хотя там стоит дата выпуска январь 2005 - может и не так сильно ? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-09-08 17:58
Когда брал, были ещё какие-то в этом размере.Но те мне показались меньше по кокпиту.Может, моя из этой серии последняя ? "Бабья ж...па" в серийном номере...:-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мотоалекс (---.fregat-boats.ru)
Дата: 08-09-08 18:05
Те, которые меньше по кокпиту - это лодки эконом класса. Выбор был сделан правильный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
