|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:21:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:21:46 |
|
Автор: vl_k (62.183.47.---)
Дата: 29-08-08 21:45
Уже перешерстил весь форум, вообщем ситуация следущая, изначально положил глаз на ЯМУ, но вот ситуация у нас в городе такая, что Яму можно взять за 71 340, а вот Мерк отдают у офа за 61
Стоит ли переплачивать 10 тыс за яму, в чем преимущество????
вообще вопрос цены не стоит, но всеже, насколько оправдано..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 29-08-08 22:24
Ещё раз перешерстите. Ну в самом деле, сколько можно задавать 1 и тот-же вопрос? Предлагаю банить все посты, в которых одновременно фигурирует мерк и яма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: botinok (89.113.75.---)
Дата: 29-08-08 22:27
У 15 Меркурия есть приятные бонусы в виде управления с румпеля переключением передач, регулировка усилия поворота двигателя и откидка мотора при наезде на препятствие. Речь идет о Мерке. а не Тохатсу под маркой Мерка. В минусах только частично надводный выхлоп, решай сам что тебе важнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 29-08-08 22:35
У офа Мерк не может стоить ниже 63720, это для справки. Преимуществ много и той и у другой марки. Мерк однозначно удобнее, Яма тише на низах... надежность и сервис - одинаково.
ЗЫ Цена на Яму - правильная...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 29-08-08 22:37
botinok
Дык такой выхлоп есть у всех моторов... это доп. выхлоп на холостых...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Грубый гунн (---.ip.yaroslavl.ru)
Дата: 02-09-08 04:35
Ямаху бери, хотя я когда стоял перед таким же выбором, выбрал Мерка, о чём теперь ни капельки не жалею.Один реверс на ручке чего стоит.!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 02-09-08 17:03
Месяц назад решал такую же проблему, выбор "пятнашки" двухтактника ЯМАХА или МЕРКУРИ. Вот что получается
МЕРКУРИ -
удобство управления двигателем на румпеле и как отметил Ботинок, регулировка усилия поворота двигателя и откидка мотора при наезде на препятствие, самый лёгкий из "15", очень удобная ручка для переноски. Встроеный термостат работает своеобразно, "контролька" появляется с задержкой в секунд 20 и сначала в виде пара, а потом уже тёплой струёй.
Ямаха -
качественный, тихий, "уравновешеный" двигатель, я выбрал именно его.
Поищи поиском, инфы по этой теме действительно много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AN (---.lukoil.by)
Дата: 02-09-08 17:25
ШАН
и что там у вас за задержка в 20с, да еще с паром? Через пару сек начинает почуть чуть писать, никакого пара.
А вот Яма обасцыт всего, потому как в сторону струя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 02-09-08 18:03
По мануалу в Яме тоже есть регулировка усилия поворота двигателя. Только я её почему-то не нашёл (плохо искал).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.sub34.net78.udm.net)
Дата: 02-09-08 18:20
patorok писал:
> По мануалу в Яме тоже есть регулировка усилия поворота
В ЯМЕ точно есть, НО приемущества М в том, что усилие ОПЕРАТИВНО регулируется поворотом рычажка не выходя из лодки, а в Я - нужОн ключик "на 10".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 02-09-08 18:26
Вот уж точно - бесценнейшее свойство двигателя! И часто Вам приходится оперативно его регулировать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 02-09-08 18:45
patorok писал:
> Вот уж точно - бесценнейшее свойство двигателя! И часто Вам
> приходится оперативно его регулировать?
Часто... например при троле или в расколбас..., у Мерка еще одна полезная фича есть - оперативная регулировка угла установки мотора кнопкой, это не тримм, кАНЭШно, но иногда в расколбас оЧЧЧень способствует...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AN (---.lukoil.by)
Дата: 02-09-08 18:59
patorok
да даже и не при троле, идешь на полном, поджал рычажок, подтянул гайку усилия поворта газа на румпеле, достал бутылочку пивка, что в носу лодки:)
да мелочь, но приятно, и по мне так таких мелочей поболее чем в другом моторе,
а что Яма может и меньше шумнее, может более уровновешенный там какой то, хз его знает,
на выхи в четыре морды лица сравнивали эту шумность с Я15, что то тихость и не заметили,
возможно эт конечно ощутится если бы посидел за румпелем день на том и день на другом то может быть.
А так когда они вот рядом оба работают, + поихали, разницы не заметил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 02-09-08 21:16
Яма действительно "сцыт" на бок, но ничего не забрызгивается.
У Ямахи более совершенная возвратная продувка , а у Мерка устаревшая конструкция, но с "удобствами" Мерка всё же не поспоришь, оба мотора хороши по своему. Я за Ямаху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: karp_off (---.asolspb.ru)
Дата: 02-09-08 21:47
В плане ремонтопригодности Яма лучше, если помпу на ней можно за 30 минут поменять, причем на воде, то на Меркури надо пое..ся.
Яма сделана культурнее, технологичнее. А управление на румпеле на любителе, мне лично не нравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.sub34.net78.udm.net)
Дата: 02-09-08 21:55
karp_off писал:
> управление на румпеле
> на любителе, мне лично не нравится.
Почему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 02-09-08 22:14
karp_off писал:
> В плане ремонтопригодности Яма лучше, если помпу на ней можно
> за 30 минут поменять, причем на воде, то на Меркури надо
> пое..ся.
> Яма сделана культурнее, технологичнее. А управление на румпеле
> на любителе, мне лично не нравится.
Мне тоже не нравиццо. Зачем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AN (---.lukoil.by)
Дата: 02-09-08 22:19
зачем????
А пробовали? Эт как примерно, хотя далековато, но все ж, типа как на авто - палка или автомат
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 02-09-08 22:43
Даже учитывая далековатость сравнения, многие автомобилисты являются отчаянными приверженцами ручной коробки передач.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.sub34.net78.udm.net)
Дата: 02-09-08 22:53
patorok писал:
> Даже учитывая далековатость сравнения, многие автомобилисты
> являются отчаянными приверженцами ручной коробки передач.
Ерунда. В твоём случае водитель считает что он умней автомата и сам лучше переключает передачи.
В отношении ПЛМ такого говорить не приходится - все ПЛМ - это коробка автомат на авто - перед началом движения нужно включить ХОД (передвинуть селектор автомата в полодение ДРАЙВ), при остановке - обратно в НЕЙТРАЛЬ (ПАРК). При движении переключать просто НЕЧЕГО :) Крутить румпель - ногой нажимать акселератор.
И всё таки чем не нравится коробка на румпеле?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 02-09-08 23:41
Да дело не в "скучно", дело в привычке. Я вот изначально ходил на Ямахе "5", поэтому "15"Ямаха мне по управлению ближе и понятней. В инете читал у некоторых,что пока не привыкли к управлению на румпеле Мерка,то при переходе на малые обороты для тролинга мотор у них просто глох. Я не говорю сейчас о кривых руках или тупых головах, посто "15" Мерк мотор специфический и кто к нему привык, тот на управление других моторов смотрит как на что-то технически устаревшее и в чём то он прав. Между прочим, если песочек попадёт под ручку румпеля, то последствия для владельца будут печальные. В данном случае нужно смотреть по сервису, чей у Вас там сервис лучше, тот двигатель и бери.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AN (---.lukoil.by)
Дата: 02-09-08 23:48
Zuzik
"""Крутить румпель - ногой нажимать акселератор.""""
Вот почти это и имел ввиду, тока с Мерком нужно добавить,
и переключаешь скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 03-09-08 00:21
Zuzik писал:
> И всё таки чем не нравится коробка на румпеле?
>
Невозможно прогазовать на нейтрали. После длительного троллинга, например.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AN (---.lukoil.by)
Дата: 03-09-08 00:26
AxG
о, согласен полностью.
ДедМазай
ну так скока той прогазовки? Не минуту же, раз два, ну три по секу газанул и все в норме,
хотя и после часа на малых он не чихает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MAG37 (---.20.125.79.permonline.ru)
Дата: 03-09-08 01:12
Имею оба движка и не знаю какой из них продать Но наверно продам Яму 15 в пользу Мерк 15 Управление на румпеле однозначно лучше На Ямахе инстинктивно крутишь ручку пытаясь включить передачу А к Мерку почему то не поворачиваешься с той же целью
Ну и про вес не забудем Точно говорю при укладке в багажник автомобиля Ямахи 15 вспоминашь про Мерк 15 а не наоборот
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШАН (---.skif.com.ua)
Дата: 03-09-08 01:59
Да, перегазовка на Яме без проблем, а вот на Мерке нужно покататься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: botinok (89.113.75.---)
Дата: 03-09-08 05:28
Насчет прогазовок после троллинга на Мерке 15 м полная ерунда, он никогда не троит (кроме как непрогретый) и прогазовывать его не приходится. Не примите за рекламу типа каждый кулик ... , но с 2004 года ( мотор куплен новым ) свечи не откручивались ни разу и до сих пор покрашены родной краской, после многочасовых троллингов я ни разу не "прохватывал" для прожигания свечей, не нагорает ничего. На Тохе 9,8 , например, прогазовывать приходится и разница чуствуется в работе движка, видать нагорает в режиме малого хода. Ну а по поводу "неудобства" переключения передач с румпеля я вообще не знаю что сказать кроме того это крайне удобно - купив мотор я думал, разболтаются тяги со временем и придется регулировать, но вышло так что управление работает как в первый день, в смысле очень хорошо)))). Мне пришлось несколько раз с товарищами "браконьерами"))) заниматься ловлей на кружки ( под сотню кружков выставленных через метров 15-20) задача поставить , а потом снять при этом волна в Ладоге бывала нешуточной, короче постоянные вкл-выкл передач, подход и отход передом-задом, вобщем я был страшно доволен удобством румпельного управления, особенно через некоторе время вынужденный проделывать эти же операции на Тохе 9.8 ))))) Сравнение точно не в пользу последнего, и вообще стандартного вварианта переключения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (---.gomel.by)
Дата: 03-09-08 17:52
кстати, по поводу имеющихся точек зрения, что у мерка при например пересосе проблематично заводить из-за невозможности прогазовки ( приходится снимать колпак и рукой приоткрывать дросзаслонку) я сделал следующее: в пластиковом рычажке, который таскает проволочную тягу опережения зажига и чуть чуть приоткрывающей дросзаслонку есть винт и прорезь которая позволяет при завинчивании винта тем самым как бы выбрать диапазон холостого хода тяги и этим обеспечить бОльший ход проволочной тяги при вытянутой рукоятке газ-подсос ( дросзаслонка откроется больше). я завернул винт (не до конца) этим получил очень заметный прирост оборотов при вытянутом первом положении. тепрерь даже если и перестараешься подсосом утром ( ранее в этом случае приходилось стартовать три-четыре раза, пока мотор выходил на устойчивые обороты) то увеличенные обороты уверенно компенсируют пересос-недосос. а чтобы не молотить на повышенных оборотах, утапливаем ручной газ и поворотом пипки устанавливаем желаемые обороты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 03-09-08 18:04
юрий юрьевич писал:
> кстати, по поводу имеющихся точек зрения, что у мерка при
> например пересосе проблематично заводить из-за невозможности
> прогазовки ( приходится снимать колпак и рукой приоткрывать
> дросзаслонку) я сделал следующее:
Во-во!
Танцы с бубном в простейшей ситуации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander N (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-08 18:53
Основная разница между автоматом и ручкой- в мозгах управления. Иногда умнее комп, иногда водитель. А в лодочном моторе в любом варианте думать самому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 03-09-08 18:58
Думать никогда не вредно... разговор о другом, для того что бы поехать у Мерка требуеться минимум операций, точнее вообще никаких, кроме поворота ручки газа. На классике, если по уму, надо отстегнуть блокировку мотора и воткнуть передачу, и только потом цапу крутить... причем надо не забыть, что блокировка снята при включении реверса...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: patorok (---.tebodin.kiev.ua)
Дата: 03-09-08 19:19
А я вот люблю перед включением передней передачи погазовать на холостых, есть у меня такая пижонская привычка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега.Медведково (213.33.186.---)
Дата: 03-09-08 19:43
У мерка самое мощное в классе зажигание. Поэтому и зазор у свечи-1,5,мм. Заводиться всегда с первого раза. На четвертый год нехилой эксплуатации снял колпак и махнул свечи. Все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 03-09-08 19:55
Крылья, ноги.... У Сцузуки (ИМХО) самый большой в классе диапазон загрузки лодки для одного (к примеру 10", назовем его штатным) винта :)))
Отправка отредактированного (03-09-08 19:56)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДедМазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 03-09-08 20:48
K_Konstantin писал:
> Крылья, ноги.... У Сцузуки (ИМХО) самый большой в классе
> диапазон загрузки лодки для одного (к примеру 10", назовем его
> штатным) винта :)))
>
Так ... началось ;-)
А я-то все скомненько молчал про Фореву ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лао (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 03-09-08 21:08
у suzuki 15 штатный винт 9 ставиш 11 вот тогда ЗДОРЕВО!!! Крылья ноги --- запутали человеку голову он уже забыл че хотел,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|