|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:45:16 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:45:16 |
|
Автор: tulakicker (---.advgroup.ru)
Дата: 24-04-08 21:29
Доброго дня всем водномоторникам!
Выбираю первую лодку, без советов опытных людей не обойтись.
Вводные:
Имеем дом на Оке (в р-не Алексина), для лодки есть гараж ок 150 м от воды. Нужна лодка чтобы кататься по выходным вокруг да около (дальних походов пока не планируется), возможно минимальная рыбалка (сейчас никто не увлекается, но вдруг...). Т.к. предполагаю что просто катание быстро надоест - хочется чтобы лодка уверенно таскала лыжника-вэйкбордиста, ватрушки и т.д. Тем более что пользователи будут 2 видов - родители "за 50..." - этим просто неспеша покататься с внучком или без; и 2 пары "до 30..." - тут как раз лыжи-ватрушки :)
Вместимость - думаю большую часть времени кататься будет 2 человека, реже 4, ну в крайнем случае сколько влезет :)
Хранится будет в вышеозначенном гараже, затаскивать на прицепе Нивой. В идеале, чтобы со спуском-погрузкой смог справиться 1 взрослый мужчина.
Итого:
- лодка для Оки
- возможность разместить 4 человек
- достаточно мощный для лыжника и т.д. движок
- не очень тяжелая, чтобы с погрузкой справлялись 1-2 чел.
Вкладывать сильно много денег не хотелось бы, всё таки первая лодка, думали уложиться в 400 ну макс 500 тр.
Спасибо заранее всем кто всё это прочитал, а вдвойне тем кто посоветует!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tulakicker (---.advgroup.ru)
Дата: 24-04-08 21:48
Сам приглядел 2 варианта:
- РИБ Grand. По размерам вполне удовлетворил бы 3,80м (или в такую посудину 4 чел не влезут? по фоткам места вроде должны). Красивый, весит всего 90 кг , но на него движок макс 40 л.с. Этого хватит для лыжника (нелегкого, ок 90 кг)? Отзывы противоположны - кто то говорит что раньше мощнее 25 лс Вихрей не было ничего и на них отлично катались. Другие говорят что для лыжника 40 - впритык. Хотелось бы чтобы лыжника можно было катать одновременно с людьми в лодке.
Если 40 лс мало - надо брать 4,70, но он дороже, тяжелее в 2 раза (190 кг), но двиг уже до 70 лс. Стоимость не радует, мин комплектация 171 тр, далее навигационные арки, подушки и т.д. и т.п. - в максимуме до 245.
- Нептун 450 - радует внешним видом, стоимость со всем необходимым, движком 50 лс 2т Мерк и прицепом - 371 тр, обещали скидос 3-5%. С 60 лс на 15 тр дороже. Скорее всего предпочел бы этот вариант, но на форуме как я понял много нареканий по качеству Нептунов. "Сделай Сам" заниматься не хочется абсолютно, хочется спустить-завести-покататься-вытащить.
советуйте пож-та по всем пунктам, я весь внимание!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima (85.236.2.---)
Дата: 24-04-08 21:54
SAVA VIKING-420 с маринером 60л.с.полностью оборудованная без прицепа 305000.(лодка новая)Вопросы в почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxx_Самара (---.samtel.ru)
Дата: 24-04-08 22:02
Посмотри на мой комплект. В принципе для аналогичных целей выбирал, но скажу сразу после покупки в нее еще вложиться пришлось по мелочам, приборы, коврики, и т.д. короче все для удовольствия, (все делаю сам) ценник еще на 30 рублей поднялся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxx_Самара (---.samtel.ru)
Дата: 24-04-08 22:11
наводишь на мой ник и открываешь ссылку в новом окне там мой профиль. Если не получится, то мотор 50 Тохатсу 3х цилиндровый 2Т с длинной ногой, лодка стеклопластиковая Стрелка Питерской фирмы СПЭВ.
Не сочтите за рекламу :-)
Отправка отредактированного (24-04-08 22:12)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tulakicker (---.advgroup.ru)
Дата: 24-04-08 23:05
2 maxx_Самара - нашёл в инете. Красивая! Как показала себя в эксплуатации? 50 лс хватает или лучше помощнее поставить? допускается до 70 как я понял...
относительно Нептуна - я так понял у Стрелки лучше качество? или есть ещё плюсы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxx_Самара (---.samtel.ru)
Дата: 24-04-08 23:13
Дак я еще не катался! :-), в этом сезоне впервые, можно поиском по форуму поискать. В двух словах, у стрелки достоинств поболее чем у нептуна, плюс она мне понравилась. По крайней мере те кто пользуется довольны, руки конечно к ней приложить придется, как в принципе и к любой отечественной лодке, зато ценник красивй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.80.---)
Дата: 24-04-08 23:17
По поводу риба сначала советую посмотреть вживую, сам долгое время о нем думал. До тех пор пока вживую не пощупал, после этого желание отпало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenLen (---.users.luxtelecom.ru)
Дата: 24-04-08 23:50
Если не замарачиваться, купи старую дюралевую Южанку с Вихрем, ташить можно влоком по земле и прицеп не нужен, у меня в деревне в Новгородской такой комплекти лыжника тянет а ватрушку тем более, отец на рыбалку ездит, годов ей много, а заморок мало.
Если есть лишние деньги лучше потрать их на мотор и дистанцию, хотя у меня все старое, но рабочее. У приятеля Спарета, то же приемлемо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tulakicker (---.advgroup.ru)
Дата: 24-04-08 23:55
татарин
РИБ как раз смотрел на выставке, я честно говоря раньше даже не знал про такой корпус, в лодках полный профан. Вроде внешне всё красиво-пристойно. Хотя т.к. профан - наверняка просто не знал на что обращать внимание.
Вопрос как она будет на ходу относительно того же нептуна например или стрелки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trasher (---.bankmib.ru)
Дата: 25-04-08 00:48
За 400-500 тыс я бы на данном этапе жизни предпочел Grizzly-470 (204 т.р.)+mercury-60efi (~220т.р.)... ну и телега тысяч в 30 выйдет.
за 5-6 тысяч навесят мотор на лодку. ну и еще 10 на всякие шалабушки уйдет сопутствующие.
с нептуном-450 связываться не советую, говорю как уже БЫВШИЙ владелец.
про рибы и их назначение недавно писали здесь, полистай назад.
ps: есть схожая лодка Gladius Glide 460 со схожим ценником. Мотор можно взять и подешевле - suzuki df50 :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tulakicker (---.advgroup.ru)
Дата: 25-04-08 01:56
Trasher
в чем был главный косяк нептуна? качество или ещё что то?
и ещё - как листать страницы форума? я когда захожу в раздел - вижу только первую страницу, а как дальше перейти? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.80.---)
Дата: 25-04-08 03:47
Если риб понравился то вперед. Пользуйся поиском наверху жми поиск а листать жми старые сообщения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.80.---)
Дата: 25-04-08 03:50
А по поводу нептуна. Еще не слышал плохого от реальных пользователей. За эти деньги конкурентов нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: macrog (---.adsl-pool.donpac.ru)
Дата: 25-04-08 04:32
Я тоже имею GRYZZLI 470, SUZUKI DF 70 и прицеп. Полностью комплет обошелся в 502 т. руб. Комплектом очень доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trasher (---.bankmib.ru)
Дата: 25-04-08 17:06
Качество как раз таки ожидаемое, т.е. его просто нет. Во всем! Тенты, эргономика, липкий несохнущий пластик. Чудес не бывает и цена это определяет. Но к этому был готов при покупке.
А вот то, что проявилось при эксплуатации:
1. обводы - по короткой волжской невысокой волне тряска такая, что позвоночник ссыпается в штаны. При этом рядом товарищ на quicksilver cruiser 470 шел полным ходом.
2. несамоотливной кокпит - ОГРОМНЫЙ геморрой с уборкой его. Сверление сливных отверстий решило проблему лишь отчасти. С учетом того, что лодка будет хранится в гараже на берегу для мытья нужно смотреть что-то самоотливное, чтобы два ведра из реки плеснуть и все чисто.
3. начались проблемы с пластиком после 2-х сезонов.
Вообще про нептуны тут много писали, поиск поможет. Свое мнение я высказал ранее. С татарином соглашусь только в одном - "За эти деньги конкурентов нет.".
Риб - очень узкоспецифичная вещь, для Оки бессмысленная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tulakicker (---.advgroup.ru)
Дата: 25-04-08 19:04
Trasher спасибо за отчет!
по п2 - Что такое "самоотливной? :) вода у гаража есть, так что проблем с мытьём быть не должно... а вот п3 уже пугает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (---.beloil.by)
Дата: 25-04-08 21:00
Вообще то понятие покатать внука и покататься самим у всех разное.
Не зная способа доставки лодки от гаража к воде и бюджета сложно дать совет.
Мне кажется что опрометчиво советовать большие лодки и мощные моторы новичку. Я бы для начала ограничился 40 л.с. (а то и 30-й) и простой добротноё кастрюлей советских времен. Неоднократно писали в форуме, что лыжников нужно не слишком быстро таскать, по причине удара об воду при соскакивании с лыж. А тут человек возьмет дорогой экстримальный комплект, а тормоза ещё не выработались опытом. И я так и не понял, как собираются лодку в воду макать? На трейлере? Какой автомобиль?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tulakicker (---.advgroup.ru)
Дата: 25-04-08 21:37
to Алексей Гомель
лодку макать на трейлере. Возможно в будующем замахнемся на слип (такие железные рельсы для спуска, я правильно назвал?) от гаража в воду... Авто - Нива классика, держится на даче специально для всякой говняной работы, думаю и с этим справится :)
с тормозами думаю будет всё ОК, по природе люди дост аккуратные :) Хочется взять сразу комплект достаточно эстетичный (советские кастрюли не проходят) и с запасом, менять через сезон запариваться не хочется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trasher (---.bankmib.ru)
Дата: 25-04-08 22:37
А то и означает - налил внутрь воды, она самотеком слилась за борт через отверстия специальные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 26-04-08 01:31
Шеви Нива по песчаному пляжу 6-и метровый агрегат спокойно скидывает. Многократно проделывал это в одиночку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Wulf (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-04-08 01:39
А что скажите о "Патриоте"? лодки красивые делают и из пластика и алюминия
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tulakicker (---.advgroup.ru)
Дата: 29-04-08 04:16
товарищи, спасибо всем большое за советы! видимо последую советам и возьму grizzly 470.
Сейчас заказы берут на середину июня однако... База 204 т.р. плюс предварительно посмотрел опций:
- 16 т.р. - штанга для буксировки лыжника
- 9 т.р. -встроенный топливный бак на 55 литров топлива с датчиком
- 15 т.р. - тент ходовой
- 7,5 т.р - тент транспортировочный
- 2,9 т.р. - тент на мотор
Итого однако 254 т.р... Может что то лишнее и не очень нужное взял?
и ещё вопрос - какой всё таки движок 2 такта выбрать? хотелось бы взять по верхней планке - 60 лс.
прицеп - рекомендуют ШАРК-1 за 42 т.р.... что скажете?
спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tulakicker (---.advgroup.ru)
Дата: 29-04-08 18:32
>Забудь о 2х тактах - гимор!
чего это вдруг? имею например 2т снегоход -никакого гимора.
как я понял 4т имеет смысл в случае интенсивной эксплуатации, которой у меня не планируется - будет экономить бензин и масло не жжет.
2т в свою очередь легче и лучше тянет на малых и средних оборотах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trasher_ (89.222.134.---)
Дата: 29-04-08 20:27
Если хочется строго двухтактный и 60л.с., то бери yamaha-60fetol.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tulakicker (---.advgroup.ru)
Дата: 29-04-08 22:42
to Trasher_
Да не то чтобы хочется именно 2т, просто как я думал 4т существенно дороже, а преимущества не столь очевидны для моих условий... Или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.87.---)
Дата: 29-04-08 22:45
Снегоход и водномоторная техника абсолютно разные вещи. Разная эксплуатация, цели и задачи. Не нужно их сравнивать.
Отправка отредактированного (29-04-08 22:50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: macrog (---.zz.ha.cn)
Дата: 29-04-08 23:01
При заказе попросите бак установить ближе к консолям, тогда можно вешать сузуку 70-ку. потому что сузука 70 стоит в итоге дешевле ямахи( у ямахи голый мотор без управления приборов , у сузуки все в комплекте). Многие начнут кричать что перевес на транец и т. д. Ерунда сам использую-нормально,только на всякий укрепил транец. А если купиш 2 такта-то через один сезон будеш думать как поменять на 4 такта,проверено много раз не наступай на грабли. Из доп оборудования мне не понадобился стояночный тент, для перевозки не нужен-парусит,для стоянки не нужен-лодка стоит в гараже. Вроде все. Про мотор 2 или 4 хорошо подумай!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: macrog (---.zz.ha.cn)
Дата: 29-04-08 23:04
Забыл про прицеп- у меня шарк, но мне не очень нравится он на торсионах, у друга лав на ресорах по моему идет лучше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Матяж (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 29-04-08 23:48
Преимущества 4-х ткт над 2-х ткт вообще не очевидны. А если конкретно, так и совсем неочевидно. Мерк 115 2-х ткт из остатков можно за 215 т.р. взять. А в пакете с лодкой и ещё дешевле. 4-е ткт будет 350 стоить, или около того. При нечастых выездах экономии никакой. А вот тягу 2-х ткт-ик обеспечивает ну гораздо большую. Проверял неоднократно. Так в таком случае можно и ПЛМ 115 и посудину в 6 метров и трейлер уложить в рамках 500 т.р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trasher (89.222.134.---)
Дата: 30-04-08 00:36
А вот такая постановка уже интересна самому. Что можно получить из 6 метров, чтобы уложить в бюджет до 500К?
2 tulakicker: соглашусь с macrog в части прицепа. Шарк не понравился совсем. Лучше брать ЛАВ, или Ступинский.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tulakicker (---.advgroup.ru)
Дата: 30-04-08 20:35
2 macrog
честно говоря не хочется самому придумывать проблем с инспекторами - ставить движок выше разрешенной мощности. Так что ограничусь разрешенными 60
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trasher (89.222.134.---)
Дата: 30-04-08 21:06
Тем более, что ямаха идет в полном комплекте, а не голая.
Кстати еще немного для раздумий. Что хочешь получить? Гламурное (насколько возможно в рамках бюджета), белое и пластиковое, но требующего ухода, или более надежное, кондовое, вечное, но менее красивое (АМГ корпус). Если задача не стоит, чтобы лодка "досталась внукам", а просто покататься пару-тройку сезонов и продать, то, может, поглядеть все-же какой-нть симпатичный пластик?
ps: ЛИЧНО свой выбор в данный бюджет лодки и мотора не меняю, он звучен выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tulakicker (---.advgroup.ru)
Дата: 07-05-08 22:28
to ВСЕ
мужики, спасибо большое за советы!
последовал рекомендациям и заказал Grizzly 470 + Сузука 50 лс 4т = думаю не прогадал.
Из опций взял ходовой тент, бак 50л, кринолины, штангу для буксировки лыжника.
Остался открытым вопрос по прицепу, выбираю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
