|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:59:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:59:48 |
|
Автор: CHIEF (---.sampo.ru)
Дата: 04-12-07 20:17
Уважаемые водномоторники,
подскажите, есть возможность приобрести корпус водоизмещающий 5,5 метра с умершим стационарным двиглом (двигатель стоял двуцилиндровый V-образник дизель старенький) . У меня есть идея отказаться от стационара, повесить подвесник 4Т. Понятное дело, о глиссировании речь не стоит, а в водоизмещающем режиме как правильно подобрать ПЛМ, чтобы расход был гуманный, хотелось бы получить скорость 12-15 км.ч. и как быть с шагом винта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-12-07 20:26
Скорость зависит от корпуса, больше чем он может идти он не пойдей. В клубном форуме есть пост капитана о расчете скорости водоизмещающего судна есть ссылка.
Еще можешь дядю Васю попытать, у него на лобстере 6,5х2,5 метра стоит тох 30 4т. Если не вру - 15 км/ч при 3000 об. Расход отсутствует, бензин сливает за борт, когда канистры переполняются)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.dati.lv)
Дата: 04-12-07 20:46
Для сравнения: П4 под тохацей 5, 4т в пол-газа ходил 9 км\ч. Винт был грузовой 6". Расход символический.
ИМХО. подыскать какой-нить стационар на место умершего, всё дешевле чем подвесник покупать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-12-07 20:51
cудя по цене - утраханный насмерть, как мул 20 лет отработавший на шахте.
хороший профф. мотор подешевке никакой японский mudak не продаст.
Новый - имеет смысл на профф. лодку 6-7 м (не менее) с хорошими обводами, и возможностью тырить хорошую соляру( на судовом соляре - много маленьких яхтенных дизелей полегло)
"В быту", Обычный карб. 4-х трахтник вполне хватает, главное цилиндров побольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 04-12-07 20:57
смотря для каких целей.
"подыскать" - всмысле подешевке?, для регулярной "половой жизни".
Хороший новый "ямар" с редуктором "сейл-драйв" стоит какретных денех.
делать дальнобольйную лодку со сраным мотором..... не умно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CHIEF (---.onego.ru)
Дата: 04-12-07 20:58
Бытует мнение, что все современные ПЛМ экономичны в глиссировании и не экономичны в водоизмещении, так ли это?
Александр Драг
Саша, дизель - не хочу - геморновато, хочется что нить не сильно мощное (ибо не для скорости) и экономичное. При том, чтобы была возможность реализовать ДУ. Есть неплохое предложение из района, там есть к чему приложить руки, обводы хорошие у катера, небольшая каюта на 2 человека, большой самоотливной кокпит, но со стационаром возиться не хочется, там дейдвуд течет (судя по всему по причине погнутости ВЛ), не совсем понятно что делать с сальниками румпеля, по мне - проще нафиг всё заглушить, повесить транец и получать удовольствие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Val (213.234.252.---)
Дата: 04-12-07 21:04
5,5 метра?Имей в виду, если корпус был предназначен не для режима тобой обозначенного вполне возможно разочарование.К примеру моя сигма имела
весьма паршивую курсовую устойчивость в водоизмещающем режиме,рысканье задолбало!
Стоит-ли связываться 5,5.метра никакой обитаемости,а в режиме-созерцание
в тесноте,без удобств.....:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CHIEF (---.onego.ru)
Дата: 04-12-07 21:10
Val,
Компановка меня устраивает при том уровне цены, за что мне его предлагают, катер в таком режиме изначально и ходил, я лишь хочу сделать замену стационара на ПЛМ. Дело в том, что для Онеги надо что то надёжное, даже если остановиться на старом двигле, на 20-ти летний мотор надежда не большая, особенно, что валовую линию надо менять. Поставив новый 4Т реально получить достойный эффект, притом сразу, и без геморроя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CHIEF (---.onego.ru)
Дата: 04-12-07 21:11
Как быть в таком раскладе с оборотами на двигателе? Вполне вероятно, что двигатель будет недокручивать, стоит ли это принимать во внимание или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 04-12-07 21:22
Специально заточенный под водоизмещение движок не будет недокручивать, если винт имеет правильный шаг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-12-07 21:37
Нужен 4Т подвесник не более 15~18 сил.
Желательно, хотя и не обязательно, с грузовым редуктором.
"Ямахи" с грузовым редуктором имеют префикс FT, например, "Ямаха-FT8"
Грузовые "Мерки" имеют приписку "БигФут".
Проблема только в том, что в Россию эти модификации официально не поставляются, только через серых дилеров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Val (213.234.252.---)
Дата: 04-12-07 21:49
Видимо я понимаю о чём ты говоришь.На стоянке ,знакомый приволок 2 неспешных корпуса,из Голландии,хотя могу и ошибаться(не ржать!!!),один из них приблизительно твоих размерений ,материал сталь 9,9 джонс 4т,я таких вообще невидел в жизни,короткий вал и очень короткая ступица винта.
Забавный моторчик!
Им-то спешить некуда ,по каналу прошёлся тут пыхнул,здесь пыхнул!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (84.204.75.---)
Дата: 04-12-07 21:52
CHIEF
(двигатель будет недокручивать)
Для четырехтактника это не так актуально ( автомобиль), заявленных характеристик (мощность, крутящий момент) мотор достигает примерно от 1\2 оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.dati.lv)
Дата: 04-12-07 22:02
CHIEF писал:
> И еще, AlexKs, СИМВОЛИЧЕСКИЙ РАСХОД - это скока?
Честно сказать - не мерил, несколько рыбалок так отходил только, но на вскидку, 1-1.2 литра в час. Сменил на трёхгоршковый четырехтактник старинной работы (ДФ 25), дык, плин, на 1500-2000 оборотов его ваще не слышно, даже в П4, и никаких вибраций. И идёт те же 10 км\ч. Но и глистануть можно:) Мотор, кста, грузовой (2.27 редуктор), но редкий и фиг продашь потом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: CHIEF (---.sampo.ru)
Дата: 04-12-07 23:33
Картнки лодочки нет, но скоро будет... Сейчас решается вопрос о покупке и вопрос с документами, с ними пока не всё прозрачно...
Картину я понял, чуть пожже опубликую фото, может появятся какие новые мысли на сей счёт...
Большое спасибо всем за совет, с этими мыслями надо переспать.... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 06-12-07 01:04
5.5 - коротковат конечно для водоизмещающей лодки.(см. справочник по маломерным судам)
вывешитать мотор "снаружи" - тоже не всегда хорошо, на волне может хватать воздух, ну в "порту" любой пьяный mudak может снести мотор легко.
по крайней мере дугой надо бы защитить.
"Лошади "- не принципиально , важнее обьем, диметр-шаг винта, количество цилиндров. (см. вышеуказанный справочник - это умнее, чем собирать дилетанский ( или шизофренический) бред.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (213.33.155.---)
Дата: 06-12-07 03:36
Увы, я так и не смог найти даже в самом большом англицком словаре выражения - "mudak", но судя по контексту имелся в виду - капитан. Навряд ли это имели в виду меня, поскольку - пьяным меня ещё никто не видел.
Однако в целом, я с дядей Васей согласен.
Стационар на водоизмещающей лодке, по комплексу параметров, будет предпочтительней подвесника, особенно для эксплуатации в сложных условиях.
Я не знаю современных подвесников с оборотами менее 5000, а это, даже с двойной редукцией даёт более 2500 об/мин. на винте. Что негативно сказывается на КПД винта при скоростях не более 10...12 км/час.
Сейчас имеется очень большой выбор мелких движков, втом числе и 4-х тактных, от всякого рода мелочной строительной и бытовой техники. У них обороты - 3000...3600.
Для начала, наверное надобно повнимательней осмотреть дейдвуд, вал и пр. детали. Может масштабы бедствия не столь велики и можно ограничится заменой подшипников и сальников.
Если всё же эти узлы сложны в восстановлении можно попробовать сделать СУ спарив стационарный двигатель с вертикальным валом с редуктором от подвесного отора. Примерно как на картинке.Таких редукторов по гаражам валяется - хоть пруд пруди.
При этом, со штатным редуктором от подвесного мотора на винте будет 1500... 2000.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|