|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:45:16 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:45:16 |
|
Автор: Андрей Херсон (---.selena.net.ua)
Дата: 06-04-07 17:16
Подскажите!!
Сколько пластиковых бутылок (5л, 2л, или других) надо распихать по Казанке 5м3, чтоб она держалассь на плаву.
Мне кажется что бутылки чище... и в случай чего можно место под багаж освободить
Может кто то делал такое.Или есть грабли??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад (---.elektra.ru)
Дата: 06-04-07 17:33
возьми вес лодки с мотором и грузом - это объем в литрах у тебя будет.....
т.е. грубо лодка 250, мотор 70, барахло - 100, надо объем бутылок примерно на 450 литров... (по крайней мере на прогресс так, казан должен быть примерно так же)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZILBERGILZEN (89.232.201.---)
Дата: 06-04-07 17:45
Сколько не знаю, но бутылки перед завинчиванием нужно охладить . -40 было бы хорошо , а так в хоодную погоду они будут тебя пугать.
Отправка отредактированного (06-04-07 10:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DIM 095 (---.n.tc-exe.ru)
Дата: 06-04-07 17:56
Шоб не морозить ,можно в каждую бутылку столовую ложку лимонной к-ты и соды (30%+70%) и фсё это залить 30 - 50 гр воды.Распирает как надо,главное быстро крышку закрутить.Давление держат только PETFы от газ напиткоФФ.5 ти литровые от питьевой воды не годятся.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Херсон (---.selena.net.ua)
Дата: 06-04-07 18:27
450/5 = 90 шт
Мне кажется, что пенопласта меньше чем 450л
90 5 литровых ??? Здается что даже при большом желании не впихнешь...
Есть подрецессная ниша и носовой отсек...Может хватит 20???
Есть другие расчеты... поменьше?????
Отправка отредактированного (06-04-07 12:39)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 06-04-07 19:02
Можно проще. Чайную ложку соды и столовую уксуса перед завинчиванием. Или кусочек сухого льда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexn (---.comch.ru)
Дата: 07-04-07 04:18
А я пшикал из углекислотного огнетушителя перед завинчиванием.Раздувает потом будь здоров. Кстати вес 2л бутылки 55г. кому интересно. Так что отношение плавучести блока к собственному весу у бутылок наверное самое хорошее. И монтажная пена прилипает.
Алексей Крым+Вихрь30
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Конь Фанерный (89.232.201.---)
Дата: 07-04-07 06:36
Если по 50 грамм воды - то это лишних 12 кг выйдет (450 литров если).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.gprs-nat.mtsnet.ru)
Дата: 07-04-07 10:23
Меня терзают смутные сомнения. С одной стороны - самое место этой пустотелой плавучести под пайолами. С другой стороны, в аварийной ситуации вся подъемная сила 450 л (~ 0,5 тс) придется на оный пайол (8 мм фанерка с креплением винтиками М6). Я не гуру сопромата, но подобный костракшн мне видиться стремным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-04-07 20:40
Особенно, если этот запас плавучести, перевернёт лодку килем вверх!
И сопромат, не поможет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Херсон (---.selena.net.ua)
Дата: 12-04-07 18:52
Влад писал:
> возьми вес лодки с мотором и грузом - это объем в литрах у тебя
> будет.....
> т.е. грубо лодка 250, мотор 70, барахло - 100, надо объем
> бутылок примерно на 450 литров... (по крайней мере на прогресс
> так, казан должен быть примерно так же)
Что то я слышал про удельный вес...
Для удержания на воде 1кг стали, 1кг дюрали или 1кг человека нужны разные литры воздуха, мне здается!!!
Поэтому грубо складывать вес лодки со снаряжением, неправильно.
Может кто знает, объем штатного пенопласта на К5М3, я думаю что никак ни 450 литров, гораздо меньше...
А может пенопласт плавучее равных по объему бутылок???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.dial-up.kraft-s.ru)
Дата: 12-04-07 20:51
Плотность дюраля около 2,7 значит в воде ЛИТР дюраля весит 1,7 тоесть на треть меньше. Гдето в КиЯ была статья по расчету блоков плавучести кажется даже с таблицами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Херсон (---.selena.net.ua)
Дата: 13-04-07 05:45
Спасибо всем!
Если я правильно посчитал:
К5м3 200кг
мотор 100кг
палуба 20кг
пассажиры плавают
=250 литров, ну это не 450,
250 пожалуй распихаю!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VS (81.195.92.---)
Дата: 13-04-07 17:39
Иван
Да, более чем наглядно работает программа. И очень огрчает своими результатами... Лучше не погружаться!
Иван, подскажи пожалуйста, как примерно можно соотнести полученные расчеты (или коэффициент какой) для бутылок с воздухом относительно твоего пенопласта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дизель (217.118.79.---)
Дата: 13-04-07 18:01
Я запихал бутылки теперь жалею что вмуровал . Сейчас я бы сделал блок плавучести по другому : Купил бы надувную пластиковую игрушку подходящего размера вставил , надул и закрыл . Думаю понятно что лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад (---.elektra.ru)
Дата: 13-04-07 18:04
Андрей Херсон писал:
> Спасибо всем!
> Если я правильно посчитал:
> К5м3 200кг
> мотор 100кг
> палуба 20кг
> пассажиры плавают
> =250 литров, ну это не 450,
> 250 пожалуй распихаю!!!
ИМХО посчитал не правильно!!!
ты посчитал если люди плавают рядом с лодкой, а сама лодка пустая!!! не забудь, что у тебя в лодки в любом случае барахло есть и оно не все плавает в воде!!! (всякие якоря, шмотки, приспособы и т.д.) не помню где вычитал, но там обосновано было, что считать правильно надо когда считаешь, что люди по пояс в воде - это миниум обеспечения плавучести корпуса, а в рачете у Ивана получается при твоих данных объем 449 литров (всего на 1 литр меньше чем я тебе написал) думаю там с запасом слегка и на 400 литров я остановился бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Херсон (---.selena.net.ua)
Дата: 13-04-07 18:12
Дизель писал:
> Я запихал бутылки теперь жалею что вмуровал . Сейчас я бы
> сделал блок плавучести по другому : Купил бы надувную
> пластиковую игрушку подходящего размера вставил , надул и
> закрыл . Думаю понятно что лучше.
Ты имеешь ввиду гимнастические мячи? или что-то другое?
Мяч запихнуть можно только в нос, мне так кажется, а под пайолы так вообще не катит?
Чем тебя не устраивают бутылки: гремят, плохо укладываются???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дизель (217.118.79.---)
Дата: 13-04-07 18:20
Не сделал давление в бутылках - будут трещать и пугать в неподходящий момент . Бери большой мяч ... или у нас продают зверей и т.д . Просто надо подходящего размера больше объема чем куда пихаешь и надуваешь . Пусть не все надуется но это займет весь объем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-04-07 20:24
VS писал:
> Иван, подскажи пожалуйста, как примерно можно соотнести
> полученные расчеты (или коэффициент какой) для бутылок с
> воздухом относительно твоего пенопласта?
Да примерно один черт. Пенопласт заложен в расчет довольно легкий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 13-04-07 20:31
Влад писал:
> ИМХО посчитал не правильно!!!
> ты посчитал если люди плавают рядом с лодкой, а сама лодка
> пустая!!! не забудь, что у тебя в лодки в любом случае барахло
> есть и оно не все плавает в воде!!! (всякие якоря, шмотки, приспособы и т.д.)
Ну, это только твое IMHO.
Реально же помимо топора да якоря все барахло обычно плавающее.
А если учесть еще полупустые бензобаки и канистры, то и вовсе неплохо.
Этот вариант обеспечения плавучести придумал не я, а он рекомендован известными литературными источниками.
Просто при таком варианте владелец лодки должен понимать, что всё плавучее барахло
должно быть надежно распихано по закрывающимся багажникам, чтоб не уплыло,
а тяжелые предметы, напротив, были легкодоступны для их быстрого выкидывания за борт, если что.
В конечном итоге выбор варианта обеспечения плавучести за самим владельцем.
Он сам должен оценить свои пристрастия в деле загрузки судна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад (---.elektra.ru)
Дата: 13-04-07 22:38
Иван писал:
> Реально же помимо топора да якоря все барахло обычно плавающее.
> А если учесть еще полупустые бензобаки и канистры, то и вовсе
> неплохо.
я с тобой соглашусь частично, только скажи, ты не видел как полная канистра идет ко дну? или полный бак? потом всякие импортные рулевки и прочий тюниг лодок тоже не сильно то плавуч....
ну и на последок, я видел несколько перевернутых и затопленых лодок, народ почемуто пытался на подсознательном уровне держаться за них, а вспоминая, что летом все..... ходят на лодках не в спасжилетах, а эти жилеты валяются как правило в лодке, чтобы не штрафовали, то не доконца затопленя лодка предпочтительнее....
>
> Этот вариант обеспечения плавучести придумал не я, а он
> рекомендован известными литературными источниками.
заметь, в нем 2 варианта, один минимальный на грани фола, второй надежный (люди попояс в воде) - и это у тебя в расчете есть, и придумал тоже не ты!!!
>
> Просто при таком варианте владелец лодки должен понимать, что
> всё плавучее барахло
> должно быть надежно распихано по закрывающимся багажникам, чтоб
> не уплыло,
> а тяжелые предметы, напротив, были легкодоступны для их
> быстрого выкидывания за борт, если что.
>
> В конечном итоге выбор варианта обеспечения плавучести за самим
> владельцем.
> Он сам должен оценить свои пристрастия в деле загрузки судна.
Вот это золотые слова, каждый сам себе буратино, но если у человека встает вопрос о том, сколько надо бутылок с воздухом, то это вопрос о том, что человек не уверен и лучше иметь запас. если ты с головой, то от того как сделана у тебя лодка ты её и будешь эксплуатировать (для примера посмотри фотки дяди Васи со строителями), в исходнике человек не пишет для чего ему лодка....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Херсон (---.selena.net.ua)
Дата: 14-04-07 17:43
Лодка мне как и большинству, я думаю, для отдыха: покатушки, рыбалка и т.д., далеко от причала не хожу, пару раз греб с мертвым В30 против течения, не хочу портить впечатления от отдыха, да и благо везде есть рыбалка, при большой волне, стараюсь не выезжать, не любитель острых ощущений, хотя пару раз заливало на обратном пути, сейчас Вихрь 30, с ним К5М3 трудно перевернуть, блоков плавучести нет ни одного.
Но задумал поставить Хонду 50, хочется надеги и отплыть от причала без боязни, почитал посты, послушал бывалых, мол часто переворачивается К5М3, вот и заморочился сделать как надо, для собственной уверенности..
Инспекция у нас не чешется, я за два сезона ни разу не встречал , плавает кто как хочет, но в бронежилетах не встречал в нашей акватории, хотя лодок много..
Начал эту тему с желанием определить минимально достаточный минимум какого нить материала для обеспечения непотопляемости. Узнать у опытных какой материал лучше и практичнее, и как это сделать практически.
Квадратные 5литровые бутылки мне показались очень практичным материалом: в любой момент можно освободить пространство для багажа, в случае надобности наполнить жидкостью и т.д но разместить в лодке 90 таких штук, надо забить ими все багажники, что очень плохо.
Мячи еще лучше- чисто, не тарахтит, можно на природе попрыгать...но в углы его не задвинешь, опять пространство используется нерационально...
Прихожу к выводу что все таки самый оптимальный вариант - пенопласт, скроенный по лодке, поэтому прошу дайте ссылку на схему стандартной комплектации... Или предложите другие варианты.. может комбинированые
Отправка отредактированного (14-04-07 10:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 14-04-07 22:18
Для себя я выбрал компромиссный вариант: лодка 5-местная, в случае затопления 3 человека могут
сидеть в лодке, остальные будут плавать вокруг.
Обеспечение плавучести "по пояс" для всех пяти человек сожрало бы значительную часть емкости рундуков.
Обычно весной и осенью у меня в лодке и не бывает более 3-х человек.
Ну а летом, в крайнем случае, можно и поплавать наиболее крепким пловцам,
хотя я думаю, что до этого дело не дойдет, т.к. мореходные качества лодки хорошие,
и я надеюсь, что успею в случае жопы смайнать за борт тяжелые вещи и надеть жилеты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|