|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:14:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:14:15 |
|
Автор: Кныш Ник. (62.84.116.---)
Дата: 11-03-07 01:40
Сегодня открывали сезон)
Тестил сво Н23 с электростартером и вылез следующий косяк. Когда идешь на холостых мотор работает хорошо и устойчиво, отваливаешь газу и через некоторое время он глохнет( Если по мере движения на полной тапке периодически подкачивать бенз грушей - мотор едет хорошо. Насколько я понял причина данного косяка в неисправном бензонасосе. Достаточно ли заменить мембрану, или надо менять весь насос? Много читал про мембрану из фторопласта и подпор мембраны пружиной. Насколько это оправдано?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 11-03-07 02:22
Фторопласт и пружина есть гуд, но вовсе не обязательно их иметь.
Сначала нужно убедится, что это действительно насос. Подсос воздуха до насоса может дать такой же результат. Проверка - с помощью прозрачного шланга. Кроме того нужно убедиться, что груша не сжата - это признак засора или перегиба шланга или отсутствия вентиляции бака.
Исправен ли насос, можно проверить на работающем двигателе: нажать утопитель поплавка (если он есть) - карб должен залиться бензином. Если этого не происходит, то проверить по-очереди:
- мембрану - смотреть на свет, растягивая.
- клапана: лепестки не должны клинить при продувке ртом. Если клинят, то нужно подгибать завальцовку.
- уплотнение мембраны (если дефектный насос) и уплотнение между насосом и картером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (62.84.116.---)
Дата: 11-03-07 03:29
Ну блин успокоили(
ЦПГ.
Я конечно понимаю, что до июня далеко(
Подскажите где у Н23 клапана? где-то за карбом надо думать. Никогда раньше не лазил( Заодно заменю.
Можно ли проверить насос в бочке? На воду врядли выберусь.
Опишу подробно. Когда мотор глохнет на полном ходу - карб пустой. Груша не смята, вентиляция хорошая, бак стационар, если подсосать бензин можно сливать в иную емкость самотеком => шланг не пережат. Подсос воздуха тоже маловероятен все протянуто на хороших хомутах, но в этом направлении поработаю.
Что есть дефектный насос? Плоскости между которыми зажата мембрана не параллельны? С прокладкой все ясно заменю.
Ваш совет: Геммороить старый насос или новый купить, а старый перебрать и в запас?
Ну и последнее. ЦПГ - центральная поршневая группа, я правильно понял. Деффект - недостаточное разрежение в картере. Если так, то тоже маловероятно. т.к. если карб ладонью закрываю при старте присасывает ощутимо. Если мри домыслы не верны - как диагностировать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 11-03-07 03:57
Клапана (золотники) можно нащупать пальцем, сняв карбюратор. Они должны пружинить и перекрывать окна.
Воздух может попадать в систему через прохудившуюся мембрану насоса.
В бочке насос проверить можно, но нормальной нагрузки и оборотов там не бывает.
Дефектный насос - с дефектами литья на сопрягаемых поверхностях. Такое обычно сразу замечается на новых насосах.
Покупать новый насос - дело хозяйское, не велика цена. Но второй насос обычно валяется без дела, т.к. исправный насос может всю жизнь работать и ломаться там (кроме диафрагмы) нечему. Весчь весьма простая и доступная в ремонте. Более вероятны отказы других частей топливной системы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.rybatskoe.net)
Дата: 11-03-07 03:58
Подскажите где у Н23 клапана? где-то за карбом надо думать.----Клапана в насосе.
Сними насос.
На нём 3 штуцера.
1 вход
2 выход
3 "рабочий" управляет диафрагмой.подсоединяется к картеру двигла.
Проверяем.
Подаём давление на входе (можно ртом через шланг) - на выходе шипит.,зкроешь выход - не продуть.Если зашипит с "рабочего"-- диафрагма на замену.
На "рабочий" попеременно давление-разряжение.Если не качает клапана(может элементарно грязь, типа волосок)
Если на выход дать давление,продуваться не должно.
Продувать ртом конечно смешно.Но зато ничего не сламаешь.А потом помоешься тёплой водичкой...рот(!).
Насосы работающие от давления-разрежения в картере принципиально(!) взаимозаменяемы все(!),если всборе целиком (нептун,ветерок,иномарки)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mgleb (192.76.172.---)
Дата: 11-03-07 04:26
Я увеличивал отверстие через которое насос сообщается с картером, попросту рассверливал.
Проблем с мембранами больше не бывало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 11-03-07 04:27
Ах, имелись ввиду клапана бензонасоса? Ну их сразу будет видно, если снять и разобрать насос :-).
Рано или поздно это приходится делать каждому владельцу Нептуна / Вихря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник (из Дубны). (62.84.116.---)
Дата: 11-03-07 06:36
Все понял, всем большое сасибо, завтра пойду откручу. Какой толщины фторопласт брать для мембраны?
Интересным показалось предложение рассверлить отверстие в картер, подумаю над этим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник (из Дубны). (62.84.116.---)
Дата: 11-03-07 07:20
Тоже верно, это так сказать на крайний, где-нибудь в походе далеко от дома, коловорот пару сверел и заклепочник всегда с собой, и еще куча всего))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 11-03-07 15:52
Фторпласт может быть 0,4-0,5мм толщиной. Рассверливать канал - это уже тюнинх, а не ремонт :-). Это можно делать только на разобранном моторе. Смысла большого в этом не вижу, т.к. от картера диафрагма и так получает с избытком, а вот в обратную сторону - почти ничего.
Мои упражнения с бензонасосом:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sanich (---.ext-net4.gazsvyaz.ru)
Дата: 11-03-07 16:01
Кныш Ник. писал:
>
> Ну и последнее. ЦПГ - центральная поршневая группа, я правильно
> понял.
От слов: цилиндр/поршень
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник (из Дубны). (62.84.116.---)
Дата: 11-03-07 18:03
Цилиндр/поршень - ясно)
arkie весь Ваш персонал пейдж изучил, сразу как только обзавелся этим чудом) Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник (из Дубны). (62.84.116.---)
Дата: 12-03-07 04:09
Проделал сегодня описанные манипуляции и установил, что зря я гнал на бензонасос. Нашел трешинку в трубке бензобака, откуда воздух и сосало. Может это быть основной причиной описанных косяков?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 12-03-07 04:22
Легко!
Последний перед карбом кусочек шланга должен быть прозрачным, тогда пузыри воздуха будут видны в случае подсоса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.rybatskoe.net)
Дата: 12-03-07 04:22
Проделал сегодня описанные манипуляции и установил, что зря я гнал на бензонасос. Нашел трешинку в трубке бензобака, откуда воздух и сосало. Может это быть основной причиной описанных косяков?"===
"Элементарно...Ватсон"
да подсос воздуха - бензин не пойдёт.
Проверь всю бензомагистраль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-03-07 06:30
Вся магистраль: Бензобак с галимой трубкой - кусок армированного крутого шланга длинной 4м - в нем я уверен - груша - кусок шланга на штуцер - насос - карб.
Обнаружил просто, начала надувать давление в баке и сразу эта трубка зашипела. Остальные места держаться) Залил дефектное место герметиком, вроде бензостойкий, аргона под рукой не нашлось( На выхах проверю, работает али нет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|