|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:10:24 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:10:24 |
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 06-03-07 12:57
Переделал "Афалину" в яхту и расстался с Янмаром D27.
Теперь стою перед выбором — что взять взамен. Нужен вспомогательный
движок, четырехтактный, не сильно большого веса, чтобы одному нормально таскать. Должен обеспечивать скорость 5.5-6 узлов, больше не надо.
Смотрел в сторону Suzuki DF6, всем он мне нравится, но Иван заронил зерно сомнения, что мощность маловата. Может и вправду мощнее надо?
Какие мнения?
ТТХ "Афалины": по КВЛ 6.5х2.5 м, вес 2 т.
Олег (Мао), а ты уже пробовал свою фореву на FR-24 вешать? Интересно, как тянет против ветра, какая скорость...
Отправка отредактированного (06-03-07 13:05)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 06-03-07 13:11
Возьми для начала Хонду 7,5 ( их сегодня перекрашивают "под 8 л.с." - типа "свежий" мотор), стоимость б.у. вполне сносная, моторы живучие и надежные.Расход минимальный, мощности хватит, ноги , как правило "L"-ки...Дальше - видно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 06-03-07 13:17
Юрий Лукич писал:
> Возьми для начала Хонду 7,5 ( их сегодня перекрашивают "под 8
> л.с." - типа "свежий" мотор), стоимость б.у. вполне сносная,
> моторы живучие и надежные.Расход минимальный, мощности хватит,
> ноги , как правило "L"-ки...Дальше - видно будет.
Ага, спасибо, вариант... Лукич, шестерки точно мало?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 06-03-07 13:45
Ты же помнишь, как ходила под Янмарчиком,если нужно будет "выгребать" против ветра ( а зачем вообще вспомогач) -лучше иметь 15-шку...Ямаха 10-ка , тяжеловато будет ( по весу),"шестерка" - маловата...Если по штилю - хватит, а если- "вмордудуин"? Мячин со Славянки ходил ботом на 7,5 "основным" - медленно, но уверенно. Думаю и тебе хватит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-03-07 13:50
Бери находскинскую грузовую "Яму-8" во-о-т с таким винтом, век воли не видать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 06-03-07 14:21
Иван писал:
> Бери находскинскую грузовую "Яму-8" во-о-т с таким винтом, век
> воли не видать.
Взял бы, ниасилю новую по цене :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.254.---)
Дата: 06-03-07 15:24
Тут у знакомого есть 4тактная Ямаха 10 лошадей Б.у. на длинной ноге с электростартером. Продавать он не хочет,я его спрашивал, хотя она ему нахрен не нужна..привез просто что б была..ИМХО тебе б такую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 06-03-07 15:32
Александр-Находка писал:
> Тут у знакомого есть 4тактная Ямаха 10 лошадей Б.у. на длинной
> ноге с электростартером. Продавать он не хочет,я его спрашивал,
> хотя она ему нахрен не нужна..привез просто что б была..ИМХО
> тебе б такую.
Я ставил такую на "Афалину" для пробы, даже вполгаза тянет вполне нормально, но тяжелая она (45 кг).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата: 06-03-07 15:58
На FR-26 с судзукой 6 (большая нога) максимальная скорость 8 км в час.
на малых оборотах небольшая вибрация как и у любого одноциллиндрового двигателя, на средних и максимальных оборотах вибрация становиться нормальной. В штормовую погоду скорость до 6 км, при встреченом и боковом ветре можно идти только на больших оборотах так как на средних и малых управляемость судна практически нулевая (ветром нос лодки сбивает).
Работает относительно тихо, бензин не потребляет а нюхает.
Из рекомендаций бери Судзуку-15 4т, необходимая мощность плюс два циллиндра. От веса тут уже никуда не денешся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 06-03-07 16:41
Nick
> Может и вправду мощнее надо? Какие мнения?
> ТТХ "Афалины": по КВЛ 6.5х2.5 м, вес 2 т.
У меня при таких же ТТХ по книжным расчетам выходит, что "правильный" мотор должен быть ровно 10 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-03-07 19:12
Возьми кредит.
Эта ГРУЗОВАЯ восьмерка - именно то, тютелька в тютельку, то, что этому корпусу нужно.
Потом будешь наслаждаться сознанием этой гармонии, а это дорогого стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 06-03-07 20:26
Иван
>Потом будешь наслаждаться сознанием этой гармонии, а это дорогого стоит.
А в чем конкретно эта гармония выражается ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 06-03-07 20:58
> Эта ГРУЗОВАЯ восьмерка - именно то, тютелька в тютельку, то,
> что этому корпусу нужно.
> Потом будешь наслаждаться сознанием этой гармонии, а это
> дорогого стоит.
Да понимаю, понимаю, не трави душу... Надо ее посмотреть, не исключено, что уже давно купили. Вот если Мао появится, мож расскажет, где магазин. Я в тяпницу в Находку все равно поеду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 06-03-07 21:08
А я тут. Какраз телефон тебе ищу. (4236) 691-597 и 691-597
Но у них там проблемы какие-то были по части магазин перепрофилировать.
А, вот еще электронка: Volnamoto@rambler.ru
или вот еще: www.volnamoto.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 06-03-07 21:23
Мао писал:
> А я тут. Какраз телефон тебе ищу. (4236) 691-597 и 691-597
> Но у них там проблемы какие-то были по части магазин
> перепрофилировать.
> А, вот еще электронка: Volnamoto@rambler.ru
> или вот еще: www.volnamoto.ru
Спасибо, Олег. Только сайт не открывается, нету такого адреса...
Попробую написать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.254.---)
Дата: 06-03-07 21:31
судя по мылу это тот магазинчик на Волне возле автомобильной барахолки.Ценник там конский..но торговаться можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 06-03-07 21:41
Тоже попытался зайти - хрен там! Да, это возле авторынка Волна.Весь стеклянный такой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-03-07 21:51
С.Б. писал:
> А в чем конкретно эта гармония выражается ?
Редукция там 13:38, винт здоровенный, следовательно будет хороший запас тяги на случай встречного свежего ветра,
и непревзойденная экономичность при более спокойных условиях.
Только вот сейчас глянул сюда и огорчился.
Задрали проклятые буржуи весА грузовых моторов за прошедший год...
Тогда и не знаю, что советовать. Опять компромисс...
Грузовую "восьмерку" 44 кг легкосъемной не назовешь, "Сузука-6" явно слабовата...
Надо покупать "С-6" и икону Николая-чудотворца для комплекта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 06-03-07 22:14
Иван писал:
> Только вот сейчас глянул
Во, блин, похоже отпадает... 44 кг, нихрена себе...
> Надо покупать "С-6" и икону Николая-чудотворца для комплекта.
Иконой грести в помощь изнуренной фореве :-)
Можно последовать совету Лукича и взять хонду 8. Они в продаже есть и даже есть выбор.
Отправка отредактированного (06-03-07 22:21)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 06-03-07 22:58
Иван
> Редукция там 13:38, винт здоровенный, следовательно будет хороший запас тяги на случай
> встречного свежего ветра,и непревзойденная экономичность при более спокойных условиях.
Не знаю как там у вас, а у нас при таком ветре почти наверняка будет короткая крутая волна и винт будет молотить воздух, мощность не поможет. Я уже по этому поводу и не парюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 06-03-07 23:11
50 кг для нас - не вес. Но все субъективно. А вот насчет "Редукция там 13:38, винт здоровенный" интересно. Каков расход (на выпуклый глаз) 10-ки 4т ? Похоже можно растеряться между стационаром-дизельком 20-й и ПМ 10 4т ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 06-03-07 23:22
А ты спроси у Nick, сколько ел дизельный подвесник на 27 сил...Ям 10-"рядом не лежала"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 07-03-07 00:04
cpetr-Kenig писал:
> Николай ??? :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
В крейсерском режиме (6 узлов) 2 л/ч, полным ходом (7 узлов) 5 л/ч.
По расчетам на крейсерском ходу двигатель выдавал около 8 л.с., так что цифры вполне сравнимы с бензиновым 8-сильным четырехтактником.
250 г на 1 л.с./ч умножаеем на 8 = 2 л/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 07-03-07 00:16
SerP писал:
> Ник, а почему Янмар в отставку отправили?
Да там целая пачка причин. Мотор-то отличный, заменяю, в основном из-за сложностей на стоянке и желания иметь носимый мотор. Да и под парус перешел, а таскать на довольно небольшой лодке 100-килограммовый вспомогательный мотор на корме и 150 кг уравновешивающего его балласта на носу показалось излишним. Лучше я столько воды и пищи возьму :-)
Отправка отредактированного (07-03-07 00:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 07-03-07 01:26
Спасибо, Николай, две мысли - 1 - всеж дизелек 20 - лучше 10 4т , 2 - стационар не будет делать так - ( СБ-"винт будет молотить воздух").
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (81.195.149.---)
Дата: 07-03-07 01:45
>По расчетам на крейсерском ходу двигатель выдавал около 8 л.с., так что цифры вполне сравнимы с бензиновым 8-сильным четырехтактником.
Если будете каждый раз снимать мотор, то восьмерку и берите. Поскольку мотор вспомогательный, переплачивать за более тяжелый четырехтактник нет смысла.
В итоге - двухтактная восьмерка. Выбирать остается мотор с более грузовым редуктором и грузовым винтом. Естественно, длинная нога.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-03-07 07:11
Только личное мнение - длительная работа двухтактного маленького мотора, а речь идет именно о вспомогаче, а не об аварийке, мягко говоря - не добавит комфорта при перемещении в течении нескольких часов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 07-03-07 11:44
Юрий Лукич писал:
> Только личное мнение - длительная работа двухтактного
> маленького мотора, а речь идет именно о вспомогаче, а не об
> аварийке, мягко говоря - не добавит комфорта при перемещении в
> течении нескольких часов...
Пока остановился на хонде 8. А двухтактник я даже не рассматриваю как вариант, ИМХО не та лодка, да и кушать будет многовато.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (87.245.142.---)
Дата: 07-03-07 16:33
А еще никто не упомянул Сельву 7,5.
Вроде требованиям удовлетворяет: 4Т, 27кг, с электростартером и генератором стОит 2000$, со шмыргалкой- 1600.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.25-tt.onego.ru)
Дата: 07-03-07 16:49
Юрий Лукич, на 5-ти 2 тактных силах хожу 6-8 часов - слух не напрягает...Может восприятие разное?:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-03-07 17:58
Я , когда на троллинге,с двухтактным 12 Ниссаном , морщусь от дыма (если ветер с кормы), громко говорю, иногда переспрашиваю - но, терплю, потому, как катер чужой, а рыбку половить интересно...Теперь представь - за двигатель -ПАРУС, тишина, крики чаек вдалеке, журчание волны за бортом...И вдруг - нет ветра, но есть МОТОР "о двух тактах"... А еще в войну, люди с гранатами под танки бросались...Неужели не хочется жить "красивше" ?!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.25-tt.onego.ru)
Дата: 07-03-07 18:20
Юрий Лукич писал:
А еще в войну, люди с
> гранатами под танки бросались...Неужели не хочется жить
> "красивше" ?!!!
Ну, так много писалось о приятственности обладания четырехтактником, что почти убедили и я стал задумываться о замене "большого" двигуна... :))
А теперь вот и про малосилки - "..с гранатой"!:) Ну поднесет иной раз запашок выхлопа, но не так, чтоб я от него кашлял и блевал. Этож ведь МОТОР, не ландышами ведь ему пахнуть!:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 07-03-07 18:33
Илья-1000 писал:
> А еще никто не упомянул Сельву 7,5.
У нас таких не водитсо :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 07-03-07 18:39
Юрий Лукич писал:
> ветра, но есть МОТОР "о двух тактах"... А еще в войну, люди с
ИМХО двухтактный можно было бы поставить, если бы шла борьба за каждый грамм веса, а так как приходится бороться только за каждый десяток килограмм, пусть уж четырехтактник :-) Орет потише, ест поменьше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-03-07 19:23
Довольно часто галс "по ветру" длится 40-50 минут, вот и едешь в "запахе ландыша"...Кстати, понимание пользительности выхлопа двухтактного масла приходит через несколько лет вынужденного "нюхания" - не во всех мастерских есть вытяжные вентиляторы на "бочках", а мотор иногда приходится долго "мучить"...Лучше уж, без этого "запаха"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (87.245.142.---)
Дата: 07-03-07 19:23
Андрей23 писал:
> ЖЖОШЬ!!! Сильва во Владике! Да ещё 7.5 в один горшок, на 4-х
> тактах!
>
+++Дык вводная была про легкий 6лс-4Т :)
А вот про Владик-это да, не каждый горячий макаронник долетит дотуда :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.25-tt.onego.ru)
Дата: 07-03-07 19:42
Юрий Лукич писал:
...Лучше уж,
> без этого "запаха"...
С этим не могу не согласиться!:) Но повторюсь, меня с Я5 2Т запах выхлопа не напрягает, может быть пока, потому как выхлоп от "Ветерка" намного более ощутим.
А что такое отсутствие вент. систем или их неисправность в мастерских, знаю не по наслышке, т.к. работаю в автотранспортном предприятии.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-03-07 20:43
Александр Драг писал:
> знаю не по наслышке, т.к. работаю в
> автотранспортном предприятии.:))
Не хотел бы спорить о разницах в полезности выхлопа авто и двух тактника, но уже года три, "нюхнув" дыма от "фирменных" двух-тактных масел - так хочется покашлять и побл..вать...8-((( А по началу даже нравилось - у нас встречаются и с апельсиновым запахом, и с запахом зеленых яблок !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата: 08-03-07 02:19
Nick
> Нужен вспомогательный движок, четырехтактный, не сильно большого веса,
> чтобы одному нормально таскать.
...
> Пока остановился на хонде 8.
Через корпус от нас стоит яхта с Х8, ее вдвоем ворочают. А Х10 (по весу они вроде идентичны) меня неоднократно приглашали помогать вешать на транец яхты и снимать. При переноске до машины хозяин дважды просил перекура. Это насчет "одному нормально таскать".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-03-07 11:08
Тады покупай новую "Сузу-6" и просто имей в виду ее ограниченные тяговые качества против штормового ветра.
С учетом этого прокладывай маршруты и выбирай стоянки. Зато мотор будет НОВЫЙ и легкий.
А Б/У "Хонда" может с большой вероятностью гуаном оказаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 11:29
Что вопрос идет,несколько не в той плоскости.
При чем тут гребля мотором в сильный ветер?
На паруснике?
В сильный ветер моторный парусник лучше ходит под парусом.
А двигатель именно вспомогательный. Отойти и подойти к берегу.
Маневрировать в узкозтях. Но это все можно спланировать и в тихую погоду.
Поэтому и 6 хватит, если снимать надо. Мое мнение.
А лучше стационарный дизелек .Тихая недалеко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 11:50
Ты бы книженок подобных поменьше читал, их писали не для того, чтоб читающие получили знания, а для того, чтоб заработать себе гонорар...,да и никто их не читает, галиматья гольная....
Любой нормальный человек, даже имея среднее образование , сможет нарисовать ту схемку и понимать физику всего процесса, это логически понятно....
Подвесник как раз и нужен для подходов не к берегу, а к лодочной стоянке, которая представляет из себя скопление и нагромождение лодок , катеров и т.п... и вменяемый человек(судоводитель) никогда не полезет туда под парусом, а так же для маневрирования и в ветренную погоду, тем более это далеко не яхта, а бот, где-то и мотором подработать будет не лишним, а смело бросаться на ванты, представив себя крутым яхтенным капитаном и маневрировать при помоще парусов пр подходах и отходах от причала или лодочной стоянки - это мальчишество , да и сильно сомневаюсь, что такие ассы тут есть...:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-03-07 12:00
Борисыч писал:
> тем более это далеко не яхта, а бот
Вот именно. Надстройки развитые, да и корпус явно не гоночный.
Мотор необходим ему для компенсации недостаточных лавировочных качеств и в свежий ветер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 13:08
А двигатель именно вспомогательный. Отойти и подойти к берегу.
Маневрировать в узкозтях. Но это все можно спланировать и в тихую погоду. Моя цитата
Борисыч, ты только картинки смотришь? :0)))))
А вообще там не галиматья написана. Я все пробовал,но перед этим много читал. В другом случае,надо много походить матросом .Одними наставлениями за чаркой-навыков будет маловато.
а возраст уже не тот,чтоб матросом.
И Ивану Георгиевичу. В сильный ветер, такой корпус двигателем маслать?
А нафиг паруса вообще?. Уж и плавать до конца маслопупом:0)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 13:41
Ладно, не мудри, а то скоро начнешь и Д.Лондона цитировать ..:-)),я в молодости достаточно походил на ялах и катерах как на веслах,так и под парусом, сдавали и теорию и практику и получали корочки старшины шлюпки,обязаловка это была,да ещё и два года участвовалв училишьных и городских регатах, тоже как на веслах, так и под парусами...
Не надо много читать и долго матросом ходить, как и юнгой драить палубу и натирать рынду.
Для управления тихоходным ботом под парусом большого умения не требуется, не на гонках чай ходишь и не в штормовую погоду под парусом.
Надо просто чётко усвоить основные моменты и не суетиться, ну и не принимать позу"морского волка",.
Мотор просто необходими не только для швартовок, а так же для смены галсов , это простобудет делать легче и удобнее, если ты считаешь иначе- флаг в руки,значит ты сильный яхтенный капитан и способен легко управлять ботом под парусом, один..., т.к маловероятно, что рядом будут ещё такие опытные капитаны, скорее всего или семья или бестолковые корефаны с пивом.... ., вот тут и пригодится подвесник,который запустить секундное дело, а повернёт он бот куда надо и как надо за теже секунды,а потом и Стоп можно дать...
ЗЫ Ну признавайся, у тебя какие корочки яхтенные?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 08-03-07 13:52
Иван писал:
> Мотор необходим ему для компенсации недостаточных лавировочных
> качеств и в свежий ветер.
Лодка еще на воде в нынешнем виде не была, и я пока не знаю как она будет лавировать. И даже прогнозировать не берусь. Весна покажет.
Конечно на 20 градусов я не расчитываю, но даже 120 - уже жить можно.
А в свежий ветер мотор нафига?
Отправка отредактированного (08-03-07 13:54)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 13:55
Борисыч,корочки обычные,не помню какого года. Яхтенные,раньше было промблема получить. Но опыт, кой какой есть. На своем Солинге проходил
три года,по большинству времени один. САААВсем без мотора.Я на нем(говорил уже)даже картошку возил, бывало.
Под мотором ходить, у меня был Дракон с Пы22. Под веслами- Пелла Фиорд.
Так, вот (имея опыт нашего бота) крутить повороты с помощью мотора-
это глюк. Под парусом,итак -два пальца об асфальт. Отходишь от ветра- разгоняешся, потом резко приводишься и делаешь поворот.
А бакштаг вооще. Но он более опасен,при сильном ветре.
Вооружение, чтобы повороты делать,надо подогнать под себя.
Надо сделать просто,стаксель автоматический. И вывести все шкоты , к себе поближе.
Отправка отредактированного (08-03-07 14:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 14:01
Конечно на 20 градусов я не расчитываю, но даже 120 - уже жить можно
В 120 не разбираюсь, но ,думаю меньше 40 не должен. А этого хватит.
Обычно же ,не в гонках- идешь одним, а контррогалсы-короткие.
Конечно под парусом ходить-это надо, чтобы нравилось.
Вообще,для Афалины, все же лучше -поставить стационар.Дейдвуд же ,никуда не делся. Там на Тихой ,новый подход моторов.
За пятнадцать тысяч можно взять двухцилиндровый, а он сил 12 по всякому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 08-03-07 14:12
Sergey KS писал:
> Конечно на 20 градусов я не расчитываю, но даже 120 - уже жить
> можно
> В 120 не разбираюсь, но ,думаю меньше 40 не должен. А этого
> хватит.
Я имею в виду лавировочный угол, т.е. минимальный угол между курсами на разных галсах. Ты, видимо пишешь об угле между курсом и направлением встречного ветра. Т.е. "мои" 120 это "твои" 60 :-)
> Вообще,для Афалины, все же лучше -поставить стационар.Дейдвуд
> же ,никуда не делся.
Сезон покажет. Этой весной в любом случае я стационар не сделаю, ни по времени, ни по деньгам. Движок-то относительно дешевый, а вот выточить вал, подобрать винт, все подогнать — это большая работа, уже проходил. Сейчас ни времени, ни денег, ни желания с этим ковыряться. Да и нужды особой нет.
ЗЫ С родным мерсовским стационаром ОМ636 "Афалина" на самом малом с места рвала 6.5 узлов :-) Практически на холостых. Но при добавлении оборотов скорость почти не росла.
Отправка отредактированного (08-03-07 14:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 14:26
Опять тогда дилемма. Пока не знаешь ход под парусами бери помощней
подвесник. А то, вдруг сезон испортишь. И так будет не очень и мотор дохлый. Лучше гик бизани прспособь,под кран балку-мотор вытаскивать на борт и в каюте его пакуй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 08-03-07 14:57
Sergey KS писал:
> мотор дохлый. Лучше гик бизани прспособь,под кран балку-мотор
> вытаскивать на борт и в каюте его пакуй.
Я такой вариант учитывал, только там участие гика не нужно, бизань-мачта стоит почти прямо над транцем. И в рубке уже есть специальное место, где будет висеть мотор на стоянке. В вертикальном положении, чин-чинарем :-)
Эх, как праздники задолбали, только завтра к вечеру смогу к лодке поехать...
Отправка отредактированного (08-03-07 14:58)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 15:17
Парус, лучше на паруснике. Чета ,не охота на него мотор тулить.
Так, классно на нем в свежий ветер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 15:51
а вот минимото-сейлер, приосадке в 55 см, балласт килевой 105 кг, без шверта.., 4.5 м,( попалубе.. ширина 2,10м.
двигатель подвесной до 8 л\с , в колодце..
Отправка отредактированного (08-03-07 15:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 16:16
Борисыч,когда? А вообще увеличь его, пока не начал, чтобы не было мучительно больно....Размер имеет значение.
Глянь, как все просто
.Ссылка.
Архитектуру только сохранить в надстройке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 16:52
а собирался на той неделе, да снегом гаражи завалило, выше пояса, так что дней через 10-ть.., а седни проснулся в 5-ть утра , лезут в голову мысли всякие, про корпуса ботов, брошенные за сараями и про японские кавасаки, .. нет спокойствия, руки чешутся....
А увеличивать ничег не буду, лодка для себя любимого
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 16:58
А увеличивать ничег не буду, лодка для себя любимого
Дак, я тебее про что. Там каюта маловата для жарки блинов на ходу.
А чем еще заняться в часы неторопливого плавания к месту саммита?
Ты что,опять вещи будешь домой с него таскать?
Это, как гараж. Построй 50х30, все равно через год ,открываешь дверь-
и бац,чего нибудь по лбу:0))))
Серьезно ,Борисыч, судя по пропорциям,рубка не более 1.3-1.5 м, при длине 4.5 метра.
Отправка отредактированного (08-03-07 17:00)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 17:21
И потом - насколько я понимаю - " длина - едет " ! А этот "коротышка" сможет тока "плавать" ... :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 17:22
мне достаточно места..,я не всегда блины жарю, могу довольствоваться тушенкой и всякой другой консервой, всеядный и без претензий...,кровяную колбасу и варённое сало не предлагать..:-)), а.. ещё вымя , мозги и легкие с почками не люблю, хотя в пирожкх употребляю..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 17:28
не плавать , а ходить, это у вас только ехать может, ..:-)..
Я уже накатался и давно уяснил, что по морю можно быстро ездить на лодке длиной не менее 6-7 метров и мотором не менее 115-120 л\с , остальное просто ходить и передвигаться.
Ну а так как по ряду разных причин я не могу ездить, то будем ходить или ехать на халяву, что тоже имеет свои плюсы и минусы... .
В настоящее время меня сдерживает от погружения в самострой только один фактор...., это полная неопределённость в дальнейшей жизненной ситуации..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 17:35
В настоящее время меня сдерживает от погружения в самострой только один фактор...., это полная неопределённость в дальнейшей жизненной ситуации..
Борисыч, поехали в Филаретовку. Второй раз говорю.
Ведь рядом же ,с твоей родиной.Песок,скоро будет золотым.
А там тааакой кварцевый песок.Звони в рабочее время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата: 08-03-07 17:38
Sergey KS
> При чем тут гребля мотором в сильный ветер? На паруснике?
> В сильный ветер моторный парусник лучше ходит под парусом.
Мне как-то довелось наблюдать цирк, как яхтсмены пытались повторить эту схему из книжки. Если смотреть по времени в отснятых jpeg'ах, ДВА часа отходили. У них наверняка даже всякие корки рулевых и капитанов были, ибо отдавали команды они таким мудреным языком, что я к своему стыду далеко не все понимал. А мотора у них не было. Они вроде на форуме КиЯ обитают, поэтому фоты аттракциона вешать не буду ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 17:45
А двигатель именно вспомогательный. Отойти и подойти к берегу.Цитата моя
Так еще раз ,читаем? Или тоже ,только картинки смотрим.:0))))
А ,потом кто сказал, что с подвесной швейной машинкой на волне и при навальном ветре отойти легче?
Особенно если якорь ,килограмм 20 и застрял.
Разные бывают ситуации, и наездники тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-03-07 17:49
Борисыч писал:
> скорее всего ... бестолковые корефаны с пивом....
Эт точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 18:04
> скорее всего ... бестолковые корефаны с пивом....
Ага,бестолковость быстро выбиваеться-гиком по голове,при резком смене галса :0)))) Наверное,так приходит любовь к парусам. Правда, сам не пробовал....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-03-07 18:26
Sergey KS писал:
> Борисыч, поехали в Филаретовку. Второй раз говорю.
> Ведь рядом же ,с твоей родиной.Песок,скоро будет золотым.
> А там тааакой кварцевый песок.Звони в рабочее время.
Поехали, только что я там делать буду, ..экскаватором управлять не умею.., жрать варить на камбузе??,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.161.134.144-rt.onego.ru)
Дата: 09-03-07 03:12
Юрий Лукич писал:
> Не хотел бы спорить о разницах в полезности выхлопа авто и
> двух тактника, но уже года три, "нюхнув" дыма от "фирменных"
> двух-тактных масел - так хочется покашлять и побл..вать...8-(((
Уверяю, что от выхлопа четырехтактных авто-бензо-моторов, а также от "экологически чистых" дизелей, у меня действительно наступают приступы кашля, в отличие от слегка пованивающего 2Т моторчика на природе. Но спорить действительно не хочется, да и не о чем, т.к. я двумя руками за то, чтоб моторы вообще ничем не воняли, но "...это фантастика!"(с) ...:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата: 09-03-07 05:18
Sergey KS
> А ,потом кто сказал, что с подвесной швейной машинкой на волне и при навальном ветре отойти легче?
Честно говоря, не понял вопроса. До сих пор с мотором это нормально получалось. По наблюдениям, те, кто отходят-подходят под парусом, чаще делают это банально в силу мертвости движка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 09-03-07 07:33
А двигатель именно вспомогательный. Отойти и подойти к берегу.Цитата моя
Чесно,говоря не понял вопроса. Цитата.
Вопрос в том, что начинающий яхтсмен, спрашивает совета по мощности двигателя. Хочет помощней,но не хочет тяжелый.
Ему,товарищи дают консультации,исходя ,из чисто моторного варианта
(боязнь, что не вытянет в свежий ветер)
А ,если учесть, что паруса,то чего он хочет добиться,то при учете их наличия,
мощность двигателя можно понизить,от максимальной моторного варианта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата: 09-03-07 09:32
Sergey KS
> Ему товарищи дают консультации,исходя ,из чисто моторного варианта (боязнь, что не вытянет в свежий ветер).
Если посмотреть на его надстройку, то товарищи абсолютно правы. Хотя я знаю штуки три Картера-30 , что давно ходят под Ветерками, и вроде ничего ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 09-03-07 12:23
> > Ему товарищи дают консультации,исходя ,из чисто моторного
> варианта (боязнь, что не вытянет в свежий ветер).
>
> Если посмотреть на его надстройку, то товарищи абсолютно правы.
> Хотя я знаю штуки три Картера-30 , что давно ходят под
> Ветерками, и вроде ничего ...
При ходьбе под Янмаром против сильного (метров 20/сек) ветра и крутой двухметровой волны скорость снижалась с 6 узлов до 3. Обороты я при этом не повышал. Т.е. примерно 8 сил, снимаемые с движка, вполне справлялись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
