|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:46:39 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:46:39 |
|
Автор: Lesnik (80.252.248.---)
Дата: 11-02-07 10:18
Ребята поделитесь кто усиливал транец на данной лодке под буржуйский мотор 40 весом до 100 кг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FLexxx (---.dynamic.issr.ru)
Дата: 11-02-07 15:17
Иван писал:
> Такой мотор на "Прогресс-2" неразумно.
Почему же не разумно
2 Н-23 и 2 В30 ставили в советское время!!! вроде ничего не отваливалось и ни каких последствий для лодки и для людей!!!!
Честно говоря я вообще не понимаю почему на Прогрессе4 разрешено вешать аж 50 кобыл, а на Прогресс2 только 30.
Ведь они практически не отличаются, по обводам, кроме того что у четвёрки более задрана скула на носу, и реданы есть (правда не знаю есть ли от них толк при таких обводах), а самоотливной рецесс или выносной транец с транцевыми плитами можно и самому сделать
Так чтомоё мнение, что при соответствующих усилениях 40 вполнедопустимая мощность для 2-го прогресса!!!!
Семь футов под килем!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 11-02-07 16:34
+1
На мей стоянке в 80-е годы я один остался с одномоторным П2М - дожидался 40-сильного мотора. Все соседи-прогрессовцы успешно рассекали на духмоторных установках. Уровень качества доработки, правда, отличался. Мне больше нравились выносные транцы, на раме.
Двухмоторный прогресс вещь реальная, но почему-то их владельцы быстро перебирались на стационары. Т.е. в итоге под одним мотором они ходили дольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 11-02-07 19:18
Именно эта задранная скула и обуславливает меньшую склонность П-4 к перевороту при резких маневрах и попутном волнении.
К тому же, два "Нептуна" - это 88 кг, и разница 12 кг весьма существенна.
Если у кого-то отрицательных последствий дурной переделки не проявилось,
это еще не означает, что дурные решения следует тиражировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: st@s (---.nat-pool.itaec.ru)
Дата: 11-02-07 20:53
У меня прогресс 2. Усиливал транец под 4-х тактный Мерк 50, т.е. более 100 кг. Кто сказал что прогрессу 2 это много, тот просто не пробовал. Кстати на шильдике моего П2 1968г. выпуска указана максимальная мощность мотора не 30, а 40 л.с. После правильного усиления транца даже ГИМС вписал в билет о разрешенных 50 силах. Скорость дает по GPS около 45-47 км.ч. Конечно крутые виражи заворачивать просто не разумно, но ведь голова на плечах есть. На волне тоже неудобно ходить на большой скорости из за плоского дна, да и лодку жалко. Но меньше 50-ти я теперь никогда на свой прогресс не поставлю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 11-02-07 21:18
Аргументация распространенная, но откровенно слабая.
Глянь поиском "Остановился мотор. Гибель?"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горбатый (---.gprs-nat.mtsnet.ru)
Дата: 11-02-07 21:50
При установке на транец Прогресса движка большей мощности и следовательно большего веса ведет к тому что транец выламывает. Очень часто наблюдал на стоянках Прогрессы с выгнутыми транцами после установки на лодку 50-ки. Мой совет: Установить кницы две штуки причем лучше приварить к днищу и транцу, а лучше не ставить движок больше рекомендуемого по паспорту
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 11-02-07 22:02
Дык это сразу понятно, что транец по-любому надо усиливать. Приварить вряд-ли удастся, а вот приклепать , например к стрингерам - очень даже можно. Особенно это актуально для П2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 11-02-07 22:09
По-любому, я не понимаю такого творчества.
Если хватило денег на 4-х тактный мотор (а только такие весят около 100 кг),
ну зачем же его ставить на старую неприспособленную лодку, выполняя трудоемкие и дорогие переделки?
Гораздо умнее и целесообразнее продать "П-2", добавить денег и купить подходящее для такого мотора плавсредство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (212.58.215.---)
Дата: 11-02-07 22:13
яяя писал:
> У меня прогресс 2. Усиливал транец под 4-х тактный Мерк 50,
> т.е. более 100 кг. Скорость дает по GPS около 45-47 км.ч.
Ну и смысл туда вкорячивать четырехцилиндровый полтос, если такой же скоростью он и под соровкой поедет? Если не под трицадкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.179.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 11-02-07 22:29
По поводу П-2.
Присутствовал- П-2м, Яма 85 лс 2-т(1981 г.в.), П-2м, яма 40 лс (2003 г.в.)
Время набора скорости в 1 варианте в 1,5 раза меньше, чем во 2-м.
Скорость по ЖПС:
1 вариант- 54.4 км/час 5500 об/мин, на полную дырку
2 вариант- 50,9 км/час 5600 об/мин, на полную дырку
Расход топлива-
1 вариант- 34 литра в час
2 вариант- 14,8 литра в час
Стоит ли заморочей ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 11-02-07 22:37
Думаю, 85-ка не развивала мощности.
На полном газу "Прогресс-2" под ней обязан потерять устойчивость на ТИХОЙ воде, взлететь и перевернуться.
Что не отменяет вывода о нецелесообразности подобных извращений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lesnik (80.252.248.---)
Дата: 11-02-07 22:45
Я в принципе спрашивал варианты усиления...транца.
Иван просто имеющийся в наличии Прогресс в отличном состоянии я пытался найти получше но то что предлагают либо стоит заоблочно либов откровенно хреновом состоянии
А мотор действительно хочу 4-х тактный...до 40 лошадей...скорее всего остановлюсь на Мерках
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FLexxx (---.dynamic.issr.ru)
Дата: 11-02-07 23:08
Иван писал:
> Именно эта задранная скула и обуславливает меньшую склонность
> П-4 к перевороту при резких маневрах и попутном волнении.
> К тому же, два "Нептуна" - это 88 кг, и разница 12 кг весьма
> существенна.
>
> Если у кого-то отрицательных последствий дурной переделки не
> проявилось,
> это еще не означает, что дурные решения следует тиражировать.
А 2 30 вихря с эл стартерами это скока будет + акумулятор!!!????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FLexxx (---.dynamic.issr.ru)
Дата: 11-02-07 23:16
Lesnik писал:
> Я в принципе спрашивал варианты усиления...транца.
> Иван просто имеющийся в наличии Прогресс в отличном
> состоянии я пытался найти получше но то что предлагают либо
> стоит заоблочно либов откровенно хреновом состоянии
> А мотор действительно хочу 4-х тактный...до 40 лошадей...скорее
> всего остановлюсь на Мерках
50 сил это конечно перебор.
На мой взгляд 40 сил 2т оптимальный (может быть даже предельно допустимый) вариант для Прогресса2 и по весу и по мощности, но думаю что и 4т тоже можно, но я бы всётаки поставил Yamaha т.к. они имеют самый малый вес из конкурентов, а по качеству ни чем не проигрывают!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FLexxx (---.dynamic.issr.ru)
Дата: 11-02-07 23:20
Иван писал:
> Именно эта задранная скула и обуславливает меньшую склонность
> П-4 к перевороту при резких маневрах и попутном волнении.
> К тому же, два "Нептуна" - это 88 кг, и разница 12 кг весьма
> существенна.
>
> Если у кого-то отрицательных последствий дурной переделки не
> проявилось,
> это еще не означает, что дурные решения следует тиражировать.
К стати у нас на стоянке в своё время Прогрессов 4 под двумя нептунами попереворачивалось не мало. Моё мнение что надо голову на плечах иметь, а перевернуть прогресс и под одной 30-й можно
Семь футов под килем!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 11-02-07 23:22
Блин.Вот П4 с 40 ямой. Приснятых пайолах страшно смотреть, как играет
днище по волне 30 см. Как Вы не боитесь 50- 85. Видно не попадали в попутную волну на П2.Там Привета 22 хватит перевернуться, если невпопад газанешь. П4 и П2, совсем разные утюги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (80.64.108.---)
Дата: 11-02-07 23:22
Lesnik писал:
> Я в принципе спрашивал варианты усиления...транца.
Если это именно 2, а не 2м, то там не усиливать, а полностью переделывать надо. Минимум поднимать, а лучше все же сделать рецесс.
Когда я (100 кг) навешивал мотор (50 кг) на транец двойки, и при этом в подмоторной нише было 2 бака бензина, вода чуть чуть туда не заливалась.
Теперь представь последствия, если кому то захочется посидеть на колпаке твоего Мерка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FLexxx (---.dynamic.issr.ru)
Дата: 11-02-07 23:38
Sergey KS писал:
> Блин.Вот П4 с 40 ямой. Приснятых пайолах страшно смотреть, как
> играет
> днище по волне 30 см. Как Вы не боитесь 50- 85. Видно не
> попадали в попутную волну на П2.Там Привета 22 хватит
> перевернуться, если невпопад газанешь. П4 и П2, совсем разные
> утюги.
БЛИН!!!!, да перевернуть всё, что угодно можно даже Сарепту и Ладогу, и Темпы с Драконами и т.д., главное - ГОЛОВА должна быть на том месте где должна!!!! БЛИН в коце концов и без мотора вообще можно перевернуться!!!
Семь футов под килем!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 11-02-07 23:50
Не знаю,не было Сарепты и Ладоги,но сравнивать Темп с П2.....
П2 своей тупой мордой втыкаеться в волну 50 см и останавливаеться и я должен мотором выравнивать разворот жопы от следующей. Нахрен тут не голова нужна. П2-это хрущевка на воде. Дали всем,но кухня со сп(р)альней маловата. Пора его в утиль. А если есть и жалко выкидывать,то ограничиться надо 25кой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FLexxx (---.dynamic.issr.ru)
Дата: 12-02-07 00:51
Sergey KS писал:
> Не знаю,не было Сарепты и Ладоги,но сравнивать Темп с П2.....
> П2 своей тупой мордой втыкаеться в волну 50 см и
> останавливаеться и я должен мотором выравнивать разворот жопы
> от следующей. Нахрен тут не голова нужна. П2-это хрущевка на
> воде. Дали всем,но кухня со сп(р)альней маловата. Пора его в
> утиль. А если есть и жалко выкидывать,то ограничиться надо
> 25кой.
В общем то я не хотел ни кого обидеть (я не сравниваю эти лодки)
В Общем это бестолковый спор. Сколько людей столько и мнений!!!
Lesnik кажется спрашивал как усилить транец! Уважаемый Lesnik, если подождёшь до следующей суботы то вышлю тебе на мыло фото прогресса с выносным, усиленным транцем под два мотора и транцевыми плитами (можно сделать и под один мотор)
Семь футов под килем!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.179.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 12-02-07 01:00
Под 85 со стороны было такое ощущение, что он прыгает, как жаба и пытается размазаться об воду, скорость с 3600 до 5500 оборотов не увеличивалась совсем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 12-02-07 03:41
Да конечно. 100 кило на транце прогресса - идеологически неверно. В своё время я не ставил второй мотор именно по этой причине. Лёгкого 40-сильного не дождался. Лет 20 назад это было бы интересно, когда выбора лодок не было, а все прогрессы были гораздо моложе и крепче, чем сейчас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lesnik (80.252.248.---)
Дата: 12-02-07 05:56
Всем большое спасибо за мнения...
> Sergey KS писал:
> если подождёшь до следующей суботы то вышлю тебе на мыло фото
> прогресса с выносным, усиленным транцем под два мотора и
> транцевыми плитами (можно сделать и под один мотор)
Спасибо еще раз жду фотки обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад (---.elektra.ru)
Дата: 12-02-07 17:14
транец усиливать, поднимать, и т.д конечно на П2 надо, а вот мотор 40 сил на П2 на мой взгляд неоправдан.
Я на своем п2 под ямой 30 2т 3ц при 3 врослых и 1 ребенке иду 42-43, ну будет у тебя 45 при 40 силах, но какими силами?
вообще мотор 100 кг на п2 на мой взгляд неправильно, т.к. при повороте его весом мотора просто утаскивать будет. у меня этот эфект заметен уже при моторе в 70 кг!
Отправка отредактированного (12-02-07 17:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|